Толерантность...

[Regel]

Было бы странно, если бы РИ проводила абсолютно невыгодную внешнюю политику.

Тогда она была бы Украиной

[gorgona-meduza]

Было бы странно, если бы РИ проводила абсолютно невыгодную внешнюю политику.

Так и назови черное-черным, а белое-белым.

[Негра]

Было бы странно, если бы РИ проводила абсолютно невыгодную внешнюю политику.

Так и назови черное-черным, а белое-белым.

Называю: внешняя политика РИ проводилась, естественно, с учетом интересов РИ. Внутренняя политика РИ проводилась с учетом интересов ВСЕХ территорий РИ. В том числе - и свежеприсоединенных. Потому, собственно, РИ и не носила "колониальный" характер.

[gorgona-meduza]

Потому, собственно, РИ и не носила "колониальный" характер.

Хочешь спросить об этом у бывших республик?:morning2:

[BWolF]

Потому, собственно, РИ и не носила "колониальный" характер.

Хочешь спросить об этом у бывших республик?:morning2:

Ну расскажи мне о том, как в РИ прозябала Одесса...
И какими темпами она развивается сейчас.

[gorgona-meduza]

Потому, собственно, РИ и не носила "колониальный" характер.

Хочешь спросить об этом у бывших республик?:morning2:

Ну расскажи мне о том, как в РИ прозябала Одесса...
И какими темпами она развивается сейчас.

Спроси еще про Харьков, Киев, Херсон, Николаев и пр.

[alex]

Потому, собственно, РИ и не носила "колониальный" характер.

Хочешь спросить об этом у бывших республик?:morning2:

Ну... вот если говорить о колониализме... так и негры в Африке зело злы на белых колонизаторов, французиков там всяких, бельгийшек, а те им школы, заводы строили. Да и уровень жизни наверное поболее был при колонизаторах...и геноцидов с местными войнушками не было. Ну и как водицца, у бывших колонизируемых народов: мегамечта каким нибудь макаром пролезть на вотчину колонизаторов, и обосноваться там. Но вот "элита" африканских государств: обожралась бананов с икрой, и клянут... клянут колонизаторов за бесчисленные беды чёрного народа.... Вообще вопрос интересный.

[Galla]

Ну... вот если говорить о колониализме... так и негры в Африке зело злы на белых колонизаторов, французиков там всяких, бельгийшек, а те им школы, заводы строили. Да и уровень жизни наверное поболее был при колонизаторах...и геноцидов с местными войнушками не было. Вообще вопрос интересный.

Гады-колонизаторы сожрали весь аналог африканского сала и голодоморят и геноцидят местное население. И что делать гордому свободолюбивому африканскому народу, работать не хотят, могут только в тамтамы стучать.

[Волгарь]

Ну... вот если говорить о колониализме... так и негры в Африке зело злы на белых колонизаторов, французиков там всяких, бельгийшек, а те им школы, заводы строили. Да и уровень жизни наверное поболее был при колонизаторах...и геноцидов с местными войнушками не было. Ну и как водицца, у бывших колонизируемых народов: мегамечта каким нибудь макаром пролезть на вотчину колонизаторов, и обосноваться там. Но вот "элита" африканских государств: обожралась бананов с икрой, и клянут... клянут колонизаторов за бесчисленные беды чёрного народа.... Вообще вопрос интересный.

Очень интересный. Вот тут мне подвернулся один из вариантов ответа негров на "белый вопрос"...

Земельная реформа, которую в 2000 году начало правительство Зимбабве во главе с президентом Робертом Мугабе, обернулась для страны к 2009 году убытком в 12 миллиардов долларов. Об этом сообщает BBC со ссылкой на Коммерческий союз фермеров Зимбабве (CFU).

Насильственный захват почти всех ферм белых землевладельцев для удовлетворения нужд безземельного чернокожего населения, который и составлял суть реформы Мугабе, вызвал резкий спад производства и обусловил крах аграрной экономики страны. Если до реформы Зимбабве обеспечивала себя продовольствием и экспортировала сельскохозяйственную продукцию в другие страны, то теперь вынуждена полагаться на импорт.

В результате реформы Зимбабве стало беднее, чем после обретения независимости в 1980 году. С 2000 года производство сельскохозяйственной продукции в стране сократилось на 70 процентов, а 1,4 миллиона жителей страны голодают.

Сейчас 80 процентов земель, переданных коренным зимбабвийцам, заброшены. После реформы выяснилось, что новые владельцы отобранных у белых участков не умеют обрабатывать землю и заниматься сельским хозяйством.

Часть лучших угодий, конфискованных у белых фермеров по решению Мугабе, достались людям, имеющим тесные связи с правительством страны. По данным CFU, Мугабе и члены его семьи лично контролируют 39 ферм.

По оценке некоторых исследователей, земельная реформа стала одной из основных причин голода и гиперинфляции в Зимбабве. В 2002 году ЕС и США, возмущенные насилием в стране, приняли решение о введении экономических санкций против режима Мугабе. Сам зимбабвийский президент и его ближайшее окружение получили статус персон нон грата, а их личные счета в западных банках были арестованы. Из-за санкций экономика Зимбабве обрушилась - годовая инфляция составляла сотни миллионов процентов, и властям пришлось запретить хождение местной валюты.

Более 80 процентов жителей Зимбабве являются безработными. Почти 2 миллиона человек уехали из Зимбабве в соседнюю Южно-Африканскую республику. В настоящее время из-за массового выезда из страны здесь осталось примерно 100 тысяч белых жителей, что составляет менее 1 процента населения страны.

http://lenta.ru/news/2011/08/03/zimbabwe/

Гордые зимбабвийцы отняли свою землю у белых колонизаторов... после чего выяснилось, что это отнюдь не негры кормили белых, а как раз наоборот.

[alex]

Более 80 процентов жителей Зимбабве

Эх... Родезия... Родезия... Вы малышку-родезийца Тьомкина не читали? Главный русскоязычный спец по стране которой нет в интернетах. Рекомендую адназначна!!!!
http://tiomkin.livejournal.com/

[Божья Искра]

Потому, собственно, РИ и не носила "колониальный" характер.

Хочешь спросить об этом у бывших республик?:morning2:

Ну, расскажи МНЕ об этом.
Сам знаешь, где я сейчас интернациональный долг получаю.
Так вот, здесь о том времени вспоминают чуть ли не со слезами на глазах.
С искренней благодарностью вспоминают. Чтобы детей отдать в русские школы - в очередях стоят.
А укрошкол здесь почему-то нет. Странно - верблюда-то ведь вы приручили... А укрошкол нет. И не предвидится.

Так что, Саша, не пиз...
По-моему укропонятие "свободы от колониальной зависимости" означает безнаказанную возможность пройтись по Лембергу под фашистскими знаменами. Или ветерану ВОВ в торец заехать. А потом скулить -"Мы - братья... Дайте нам газу халявного...".
Эх вы, жлобы сало-горилочные...

[Galla]

Потому, собственно, РИ и не носила "колониальный" характер.

Хочешь спросить об этом у бывших республик?:morning2:

Ну, расскажи МНЕ об этом.
Сам знаешь, где я сейчас интернациональный долг получаю.
Так вот, здесь о том времени вспоминают чуть ли не со слезами на глазах.
С искренней благодарностью вспоминают. Чтобы детей отдать в русские школы - в очередях стоят.
А укрошкол здесь почему-то нет. Странно - верблюда-то ведь вы приручили... А укрошкол нет. И не предвидится.

Эх вы, жлобы сало-горилочные...

БИ, подожди ответа, но Горгоныч тебе вряд ли ответит. Он умеет игнорировать неудобные посты, противоречащие его картине мира. Ему через розовые очки совсем другие реалии видятся. Там видится, что незалежная и самостийная ненька, избавившись от москальского ига, процветает. Ну, а россияне, конечно, на коленях, где им ещё быть...И отчаявшись, пьют стекломои всякие, нормальный алкоголь не по карману... ИМХО

[Божья Искра]

БИ, подожди ответа

Буду ждать.
Скажу честно вот ещё чего. Я здесь - один из немногих, кого можно смело отнести к категории "колонизаторов" и "поработителей". Не стесняясь ношу чёрную пилотку со звездочкой -НИКТО и НИКОГДА косо не посмотрел в мою сторону. Здороваются, приветливо улыбаются.

Здесь очень много туркмен, что служили в те годы на флоте - с ЧФ есть, с КТОФа (47-я бригада - о. Русский), с СФ - из Палермо (Полярный), я у них в авторитете...))))) Таки всё в один голос вспоминают ТО время, как лучшее, что было в их жизни. Я не вру.

Посмотрел бы Горгоныч, как здесь ухаживают за памятниками солдатам, погибшим в ВОВ, посмотрел и вспомнил бы про "лембергское отродье" (тм) 9-го мая сего года.

Слышал бы Горгоныч, как меня, бывшего колонизатора - поработителя и угнетателя, приглашают в гости. Не могу ходить по приглашениям - один день свободный в неделю выпадает, воскресение называется.
Видел бы Горгоныч, как туркмены "накатили" 8-го мая на стол - так встречают самых дорогих гостей. А он про колонизаторов нудится.

[Божья Искра]

Ему через розовые очки совсем другие реалии видятся. Там видится, что незалежная и самостийная ненька, избавившись от москальского ига, процветает. Ну, а россияне, конечно, на коленях, где им ещё быть...И отчаявшись, пьют стекломои всякие, нормальный алкоголь не по карману... ИМХО

Сдается мне, что Горгоныч, перед тем, как зайти на форум, изучает труды укроисторика Степана Жопаренко. Даже не знаю, хватит ли у вас сил прочитать этот перл до конца... Я цитирую только отдельные мысли.
http://forum.myjane.ru/viewtopic.php?t=25013&start=525

"К сожалению, всю свою последующую историю украм пришлось жить рядом с дикими кацапами, которые то слазили с деревьев в период расцвета, то залазили обратно в эпоху упадка – отсюда Горгоныч черпает свое вдохновение про «стекломой» (тм)
Укры были добрым народом и быстро нашли общий язык с ляхами. Те были созданиями нежными, неумелыми и слабыми, постоянно нуждались в заботе и опеке, поэтому укры старались помогать своим соседям. Например, часто мыли им унитазы, кололи дрова, косили сено. За это поляки учили укров польскому языку и католической вере, приобщая к великим ценностям западного мира.

... укры заметно опережали по уровню развития диких кацапов, которые всеми силами старались примазаться к славе укров.
Принимая как-то на грудь, кацапы случайно приняли и христианство. Случилось это в 988-м году н.э. Запомните эту дату! С этого момента и начались все беды укров, которые поверили, что кацапы решили войти в семью демократических и прогрессивных европейских народов.
....ведь именно укры разгромили шведов под Полтавой и победили Наполеона в 1812-м году, забросав их варениками со сметаной. Но кацапская пропаганда приписала эти успехи себе. А роль укров замолчала…
Гордые укры успели создать немало великих государств. Так как каждый укр считал себя готовым президентом, государства появлялись одно за другим: УССР, Украинская народная республика, Украинская держава, Западно-Украинская народная республика, Донецко-Криворожская советская республика, Республика Кубанский край и так далее.
.... часть истинных укров, живших на западе, в 1920 году успела примкнуть к добрым друзьям ляхам. И до 39-го года счастливые западные укры помогали своим польским братьям по хозяйству и канализации. А вот восточным украм повезло меньше. Их оккупировали кацапы, в результате чего произошла ассимиляция. Восточные укры перемешались с кацапами и жЫдами, после чего перестали быть истинными украми и стали писать слово профессор с двумя «ф». В 20-е годы ... укров стали насильно заставлять говорить на украинском языке (насильственная украинизация), ходить в украинские школы (пришлось построить), вынудили создать театры, а также литературные объединения (такие как «Марс» и «Ваплите»). В общем всячески культивировали у великого народа укров чувство неполноценности. Потому что раньше укры жили без всего этого, так как все равно были самыми великими. А коварный план кацапов состоял в том, чтобы заставить укров сомневаться в своей великости. – отсюда Горгоныч черпает свое вдохновение про «колониализьм» (тм)Дикие варвары-кацапы арестовывали и расстреливали всех, кто попадался им на пути: врачей, учителей, кошек, собак, мышей и тараканов.
Настоящей трагедией стало разделение Польши, в ходе которого гордых истинных западных укров преступно оторвали от мытья польских унитазов и других хозяйственных работ и заставили жить вместе с кацапами.
... Одним из главных преступников был кацапский разведчик Николай Кузнецов. Он не только имел пошлую привычку убивать немецких офицеров, но и оставлял рядом с трупами нецензурные записки, подписываясь именами украинских националистов.
... гордые и непокоренные джедаи – доблестные бойцы ОУН и УПА. Вдвоем эти партизаны ... целых восемь лет не давали кацапам захватить Вселенную. Они ... убивали оккупантов горилкой, совершали диверсии, подкладывая кацапским учителям-оккупантам кнопки на стулья…
После этого начался еще один темный период в истории укров. Их снова стали заставлять учиться писать, читать, учить украинский язык и, что самое страшное, работать и зарабатывать. Этого укры кацапам простить не могли.
.... Михаил Сергеевич, невольно повинуясь своим укрским генам, объявил перестройку. «Перестраивайтесь, - сказал он, - хватит работать! Пора перестраиваться». Все перестали работать (а укры и не начинали)...
Юлия Тимошенко и Виктор Ющенко (былинные герои укров). Первая открывала газовые месторождения из главной трубы укров, идущей неизвестно откуда. Наверное, от Бога. А Ющенко брал деньги, которые ему приносили доверчивые укры, и собирал их в один большой мешок. Из этого мешка он ел сам и кормил свои детей, особенно сына, который из того же мешка чудесным образом достал крутую тачку и не менее крутой мобильник.
.... Ющенко поддерживали миллиарды и даже триллионы укров, а также все прогрессивное человечество ... В пиво Ющенко подсунули цианистый калий, в водку – диоксин, в коньяк – клофелин, а раков обмазали ядом кураре. Много дней не выходил Виктор Андреевич из своего маленького служебного кабинета с буквами WC!
... 108-летний дедушка Степана Жопаренко, которого доктора выловили в Карпатских лесах, когда он пускал под откос очередной поезд. Деду объяснили, что война давно закончилась, поэтому хватит уже взрывать электрички. Не сразу, но до старика дошел весь смысл сказанного.
... Люди стремились в Киев. Они ехали на поездах, добирались на оленях, собаках, кошках. Все пели, плясали, ели апельсины и колбасу. Ведь это намного приятнее, чем учиться и работать, к чему принуждал их прежний режим.
... а помогать ему в построении светлого и беззаботного будущего укров стала Юлия Тимошенко. «Это прекрасный премьер-министр, - восторженно сказал Степан Жопаренко, - а какая у нее задница!..». А герой оранжевой революции 108-летний дед историка грустно вздохнул…
…Завершая наше повествование, мы верим в то, что гордая и великая нация укров справится со всеми напастями и проблемами. Если, конечно, доживет…. "

Горгоныч, ничего личного! Ну, ты знаешь.

[Волгарь]

Хочешь спросить об этом у бывших республик?:morning2:

Ну, расскажи МНЕ об этом.
Сам знаешь, где я сейчас интернациональный долг получаю.
Так вот, здесь о том времени вспоминают чуть ли не со слезами на глазах.
С искренней благодарностью вспоминают. Чтобы детей отдать в русские школы - в очередях стоят.
А укрошкол здесь почему-то нет. Странно - верблюда-то ведь вы приручили... А укрошкол нет. И не предвидится.

Так что, Саша, не пиз...

Не-не-не, тут все нормально. Все правильно. Предлагается же спросить именно у республик, а не у "простого народа" этих республик. То бишь спрашивать надо у тех, кто эти республики имеет право публично представлять - ну, у этих... национальные которые... улиты, во! У тех, кто своих детей отдает в очень нерусские школы - ну, там, в частные супер-пупер-гимназии с обучением на английском языке, например.

[gorgona-meduza]

Ну, расскажи МНЕ об этом.
Сам знаешь, где я сейчас интернациональный долг получаю.
Так вот, здесь о том времени вспоминают чуть ли не со слезами на глазах.
С искренней благодарностью вспоминают.

Еще бы.
Выгони домашнюю живность на улицу - только следующее поколение выживет.

По-моему укропонятие "свободы от колониальной зависимости" означает безнаказанную возможность пройтись по Лембергу под фашистскими знаменами. Или ветерану ВОВ в торец заехать.

Памятники ВОВ стоят в Украине чуть не в каждом селе, с цветами и пр.

Эх вы, жлобы сало-горилочные...

Так что, Саша, не пиз...

Ну не уподоблятся же вам, холопам велико-водочным.:blum2:
Так что, не пиз...

[Божья Искра]

Ну не уподоблятся же вам, холопам велико-водочным.:blum2:Так что, не пиз...

Саша, неужели это всё, что ты смог "высрать" из себя?
Для человека, который претендует на то, чтобы говорить по-французски, этого будет маловато.

ну, и про процветающую неньку, это обязательно. Халва, халва.

"Чем дальше от моря, тем шире клеша" (с) - народная мудрость, применимая в данном конкретном случае.

Клиент уже начал бредить по какую-то домашнюю живность, выгнанную на улицы.
Как же это приятно - лениво подъебнуть Горгоныча и потом смотреть, как он ищет аргументы для якобы научного спора.

Кстати, могу привести типа списка *афторов тонких гадостей*

Гм... Любопытно.
Проверим еще раз сходство взглядов на концептуальные понятия?..

Би, ИМХО, вне конкуренции.

[gorgona-meduza]

Было бы странно, если бы РИ проводила абсолютно невыгодную внешнюю политику.

Тогда она была бы Украиной

Последствия выгодной политики блестяще отражает карта РФ в виде Д'Артаньяна, окруженного пидарасами.
Сорри, картинки нету.

[Негра]

Последствия выгодной политики блестяще отражает карта РФ

Карта РФ отражает последствия неуёмной жадности отдельных дорвавшихся. А последствия выгодной политики отражает карта "СССР после Второй Мировой войны".

[gorgona-meduza]

Карта РФ отражает последствия неуёмной жадности отдельных дорвавшихся.

Да ну?
Я до сей поры полагал, что это последствия деятельности славной КПСС.

А последствия выгодной политики отражает карта "СССР после Второй Мировой войны".

Эта *выгодная политика* забрала жизнь моих и ваших предков.
Без *приобретений* Кенига и пр. они ведь так ужасно жили.

[Негра]

Эта *выгодная политика* забрала жизнь моих и ваших предков.

Эта политика сохранила жизнь многим моим предкам (кое-кто за неё жизнь отдал, да). И сейчас я есть.
И ты, вроде как, тоже есть.

P.S. А почему это всё на "вы" было?

[glava]

А последствия выгодной политики отражает карта "СССР после Второй Мировой войны".

Эта *выгодная политика* забрала жизнь моих и ваших предков.
Без *приобретений* Кенига и пр. они ведь так ужасно жили.

Правда?

Т.е. ты сторонник концепции "Придет немец-пивом напоИт " ?

А,забыл. Это ж Сталин посадил Гитлера, желая захватить всю Европу,для чего наделали танков БТ,СУ-2 и выдвинули войска к границе.
Прости,Резуна я всего выкинул