читал бумажную книгу. Вспомню название скажу. Но про Столыпина много всего, ясно одно данного товарища еврея использовали в темную, притом полиция.Сообщение от ргд
читал бумажную книгу. Вспомню название скажу. Но про Столыпина много всего, ясно одно данного товарища еврея использовали в темную, притом полиция.
Умеете же вы всё в одну кучу свалить с "несваляемым"
"Жизнь без юмора становится опасной "- Патриарх
trololo68 писал:.В России перед выборами 2012 толи еще будет
Скорее у вас там ждите вариант Югославии .
Россия страна не традиционная и найдёт конечно необычный выход из задницы , например как в 1999 году ,а ведь тогда всякие немцовы-березовские потирали потные ручонки от предвкушения поцарствовать на Руси в последний для неё час .
ЗЫ Думаю глубоко заблуждаются всякие радетели за Россию ,что при либералах Россию не взрывали бы -да не рвали бы т.к. её не было уже ,а были бы многочисленные бандитские лимитрофы олигархов.
"Жизнь без юмора становится опасной "- Патриарх
да емае дались вам эти либералы. У либералов идея неверная в корне, они щитают что руководящие элиты должны быть наднациональны, эдакие гуманоиды пришельцы. Что конечно же даже в идеальном варианте не сработает, ну а практически будет обычные воровство как при Ельцине.
НАсчет у вас это у кого у нас?
НАсчет 2012 я лишь думаю что количество террористических актов возрастет, ибо нынешние лунтики иных методов не знают.
Ну и напомню что Березовский был одной из ключевых фигур кто привел Путина к власти. То что у них после не срослось это обычные бандитские разборки. Но никак не высшая гос. целесообразность.
и что?
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)
Ха-ха ,Березовский альтруист.
Просто так привёл к власти Путина ? А может после Совбеза он примеривал на себя "шапку Премьера " России и думал что ВВП ему будет благодарен по гроб жизни?
"Жизнь без юмора становится опасной "- Патриарх
Сибирь (25.01.2011)
вчера смотрела экстренный выпуск какой-то по НТВ про Домодедово. Дядька авторитетный из Альфы сказал то же самое. Его спросили, мол, как же так, мы же расрываем, предотвращаем! Надо было видеть его лицо. Да, говорит, раскрываем. Но, далее цитата :"-Мы работаем по хвостам. Мы бьем по хвостам". А надо предотвращать. Для этого нужна активная работа на Кавказе и нужна агентура. А ее нет.
Ну и о чем мы говорим?
До тех пор, пока кавказские республики у нас живут по своим законам, до тех пор, пока за пределами этих республик ее жители могут жить по своим законам, наплевав на законы государства, до тех пор, пока "слуги государевы" будут с легкостью продаваться тем, кто плюет на законы, до тех пор, пока мзда будет превыше закона, в стране не будет ни порядка, ни покоя.
Отакот.
Я бы за взяточничество ввела смертную казнь, как в Китае. Причем, чем выше должность, тем больше наказание.
А законы должны быть единственно важным регулятором отношкний с государством (в лице его представителей).
ИМХО
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)
Была тут темка про дворцы.... И сразу вопрос - а судьи кто?
Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!
И что? Не жить теперь?
Или Вы ждете поставки честных и гуманных с Марса?
Жизнь лепит общество из того, что есть.
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)
Поймите, введение смертной казни в государстве, построенном на коррупции с одной стороны - нонсенс, дзен-мазохизм, а, с другой стороны, отвязывание и так отвязанных чиновников. Можно ли что-то изменить? Не знаю. Точнее - только не с нашей властью и не с теми принципами, которые сейчас культивируются в обществе. Ну расстреляют сейчас Патрушева, Нургалиева... Дальше то что? Да их и так снимут, вероятно.И что? Не жить теперь?
Или Вы ждете поставки честных и гуманных с Марса?
Жизнь лепит общество из того, что есть.
Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!
trololo68 (25.01.2011)
Это коню понятно. Поняли. Дальше: что делать?
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)
Правильно дядька сказал-раскрывают и предотвращают на "Большой земле",а если работать на опережение в самой Чечне,тогда и эффект будет совсем другой.Но ситуация ныне сложилась так,что Кадыров и его гвардия фейсов не потерпят под боком,ибо им будет поступать информация и на кадыровских вполне легальных функционеров:счета в банках,связи,суммы откатов и т.п.
Мусолится тезис о "выгодности" терактов Кремлю.
А Кадырову,Великобритании и ТНК (завязанных на разведку и эксплуатации месторождений Каспия)?А мусульманскому миру (странам ОПЕК)
Совпадение интересов Кремля (читай Газпрома) и Кадырова,Бритиш Петролеум и ОПЕК может прийти уж в очень воспалённый мозг.
Почему партизанские действия переместились в Дагестан?Потому,что интересы Кадырова и Кремля в отношении существующих месторождений Чечни (добыча и транзит)-совпали.
Regel (25.01.2011)
Ага. Альфа решила выложить свои секреты по телевизору. Вам не смешно?
Augustine (25.01.2011), Приазовец_ (25.01.2011)
Мне надоело. Я хочу видеть Ваши конкретные предложения.
А что мне смешно, что не смешно- оставим за кадром.
Предложения есть? Или Вас абсолютно все устраивает?
Теракты, которые происходят- норма жизни, все зачудительно, ничего делать не надо?
Конкретно, плз.
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)
1. да
2. нет
3. ждать
Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!
Чего?
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)
Конкретные предложения у спецслужб. К которым я отношения не имею. И чьей информацией не обладаю. Они же, вряд ли, будут их афишировать в силу своей специфики. Единственное, что мы можем реально сделать - выразить свое отношение. И не стоит превращаться в кухарок, готовых управлять государством.
Слив засчитан.
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)
Стил, у Вас бзык на национальностях? Давайте с антисемитами и сионистами не в этой теме.
Вы вот как считаете, что нужно делать, что б искоренить терроризм?
Идти на уступки террористам или противостоять им?
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)
у меня нет бзика на национальностях)) Я не стесняюсь просто сказать что стрелявший в Столыпина был еврей. Потому что он был еврей. Был бы казах - тоже не проблема. Столыпин же был крайне неудобен многим уже русским царедворцам. Просто в то время евреи играли роль нынешних чеченов вот и все.
Искоренить же терроризм не удастся. Ибо терроризм как я уже сказал это лишь метод. Искоренять надо внутренние противоречия. А вот тут я честно говорю что для меня лично рецепта нет. Поскольку я понятия не имею каким образом искоренить коррупцию. На ум приходят Сталинские методы, но это значит утопить Россию в крови - а это сами понимаете не выход.
Если хотите у меня есть утопическая идея, но она вам сильно не понравится. А утопия моя такова что в маленьком государстве бороться с коррупцией легче. Хотя конечно щас Кордах радостно скажет вот он либераст желающий развала России, но это не так. Просто имея небольшое государство гораздо легче убирать коррупцию. А Россия огромна. Тут либо Сталин и империя, либо стагнация.
Сибирь (25.01.2011)
Для Лены, специально.
Счастливого пути...
Или пару слов о войне и мире.
http://d-pankratov.livejournal.com/1249651.htmlДавно не было таких терактов. Забыли про взрывы домов, про Беслан, про Дубровку. Как только жахнуло - сразу вспомнили. Сразу возопили умалишённые «ФСБ снова взрывает Россию!», «Путин, не надоело убивать людей?!». Читаю и думаю: в какой стране я живу. Отключили электричество – в интернете вопли, в буфете пусто, таксисты дерут три шкуры, коммерсанты снижают расходы, чтобы покрыть убытки. Взорвали и снова – в интернете те же вопли, в буфетах пусто, таксисты дерут три шкуры, коммерсанты… У каждого своя роль. Все недовольны, но каждый старается выиграть. Выиграть…
… в сентябре 1996 года по задаче учений я должен был проникнуть на особо охраняемый объект в Красноярске-26. Это сейчас об этом объекте можно прочитать в Википедии, а тогда это был режимный объект высшей категории защиты. Он был прекрасен в своей продуманности и величии. Я был на задании вдвоём со своим другом. Мы пробирались на него не представляя, что именно даже нам предстоит увидеть. Всё как в кино… Только это была не война. Это был 96 год, когда зарплаты задерживались, техника не ремонтировалась, оснащение было настолько изношенным и технически отсталым, что можно было сдавать в музеи в качестве экспонатов. После долгих перипетий мы добрались до периметра города. Город тоже был как секретный объект, вот только из всего рабочего оборудования на тот момент там была старенькая «сосна», которая, скорее всего и не работала из-за давности лет. Но. По радио и местному телевидению в каждом выпуске новостей постоянно твердили о «террористах», которые проникают в город, вывешивали «фотороботы», мобилизовали общественность. Ночью, около двух часов, пройдя периметр, мы обнаружили режим усиления, который больше нигде никогда не видели. Милицейские УАЗики с методичной регулярностью проезжали по улицам с интервалами в десять минут. Патрули из обычных гражданских «дружинников», на один из которых мы чуть не напоролись при переходе остатков КСП, практически наводнили весь город. Дойти до «явочного пункта» нам было очень сложно. Передвигались по парковой зоне ползком, перебегая улицы городка, рискуя быть обнаруженными, зная, что никакая «легенда» на тот момент нас не спасёт. Все всех знали. Все всех видели. Мы были чужими. Даже уже живя под легендой, мы не рисковали ходить в магазины, опасаясь ненужных вопросов, и как оказалось, верно, ибо все продавцы были проинструктированы на «отлично». Мы выполнили все задачи, кроме одной – нахождение опоры среди населения. Подводя итоги, нами было отмечено высокое мастерство местных органов правопорядка, которое обеспечило практически совершенную защиту от всех посягательств на объект, ну разве что кроме… нашей. Мы отдельно выказали восхищение людьми, которые безвозмездно и без отрыва от производства в свободное от работы время помогали органам ловить террористов. Удивительное единение всего того маленького городка до сих пор хранится у меня в памяти…
А сейчас… Кто виноват? Путин? Медведев? Ельцин? Горбачёв?... Да. Но разве только они? ФСБ? Да. Но разве только они?
Деградация личного состава органов проходила на моих глазах. Последние из тех людей, которые были воспитаны на идеалах бескорыстного служения, почти все покинули службу. Кто на пенсию, кто на более оплачиваемую работу, на которой можно накопить денег на машину или ремонт старой квартиры. Пришло много «папенькиных» и «маменькиных» сынков и просто ребят «поколения некст», которые видят службу как выгодное средство для достижения определённой позиции в обществе. В первую очередь не служением ему, а использованием. Мне горько это и досадно. Я отдал двенадцать лет своей жизни работе с террором. Из них восемь с лишним лет практически не выпуская из рук автомата. И понимать, что то, что сейчас происходит это не вина каких-то лишь отдельных людей, как бы ни хотелось этого для простоты решения вопросы – а следствие деградации всего общества. Всего. Простых обывателей. Непростых небожителей.
Я прекрасно знаю место, где произошёл теракт. Неоднократно встречал там свою жену. Пройти туда можно спокойно от стоянки, которая также свободна для заезда. Наши аэропорты, являясь стратегическими объектами, создали такую систему безопасности, при которой безопасность больше направлена на самолёты, а не на людей и места их пребывания. Это следствие и непрофессионализма тех, кто занимается безопасностью на месте, но это и следствие того, что финансисты, занимающиеся вопросами «оптимизации расходов», требуют минимизации трат на безопасность. От парковки до места взрыва можно дойти спокойно за пять минут. Даже меньше. На месте встречи постоянная толкучка из встречающих, таксистов и работников местных забегаловок. Иногда таксистов гоняют, но не сильно. Факт в том, что это пространство внутри стратегического объекта не защищено никак. Нет ни металлоискателей, ни газоанализаторов, ни других уже давно вошедших в употребление детекторов. Нет персонала, который бы обходил собравшихся там людей с ними, дистанционно проверяя на хоть какое-то неадекватное поведение. Камеры слежения по пути со стоянки имеют «мертвые зоны», это я заметил сразу. Не маловажным фактом является и то, что этот аэропорт не так давно имел проблемы с перебоями в электроэнергии. Очень немаловажно.
Я хочу сделать один неутешительный прогноз. Замечу сразу, что это лишь моё мнение. Оно не является истиной в последней инстанции. Скажем там – мне просто «кажется».
Террор – это зло. Но террор даёт определённый эффект. Зачастую помимо видимого, устрашаемого обычного гражданина он даёт эффект, который достигается последствиями этого испуга. Или маскируется при его помощи. История терроризма показывает, что в некоторых развитых и не очень странах террор перестал быть частью политики. Но он стал востребован в сфере войн олигархии за передел сфер финансового влияния. Внегосударственные структуры, использовав все способы в законе и вне закона, вполне могут прибегнуть к мере деструктивизации оппонента и его социально-политической дискредитации через проведение теракта на «спорных территориях». И если одним из последствий этого теракта станет смена владельцев данной структуры, то,… к сожалению, стоит признать, что в нашей стране появился новый тип террора – коммерческий. В мире он уже давно есть. «Ходячие бомбы» не так и дороги, а целей достигают гораздо эффектней.
И тогда нас ждёт то, от чего нас не спасёт ни ФСБ, ни РПЦ…
Во мне, как в человеке, который уже в третьем поколении служил своей стране, будучи офицером, живёт глубокая тоска по тому времени, когда не искали «козла отпущения». Когда были едины все – буфетчики, таксисты, милиционеры, пассажиры и просто граждане.
И во мне, как в человеке, который, несмотря на случившееся, не станет кричать: «сраная рашка катится в сраное говно – надо валить из этой страны» живёт память. Память минувших дней. Нашей Великой Истории. Когда в нашей стране были времена во сто крат тяжелее и хуже. Когда враг занимал наши города, а государство распадалось изнутри. Но каждый раз, оказываясь на краю пропасти перед последним шагом к своей гибели, мы находили в себе силы и возрождались как Феникс из пепла.
Вы думаете, нам сейчас плохо? Вы ошибаетесь. До тех пор, пока хоть кому-то будет даже просто «пофиг» нам не выйти из этой ситуации. До тех пор, пока выходом будет мниться смена двух-трёх человек во власти, осуждение десятка и показательный расстрел – ничего не изменится. Не изменится даже если будет. Наш шанс появится только тогда, когда на пути каждого из нас разверзнется зияющая пропасть и следующий шаг любого из нас может стать последним. Вот тогда у нас появится шанс. Сделать выбор и шаг. Снова стать тем народом, который может и способен построить Великое Государство. Или окончательно сгинуть. Сдвинуть нас на середине пути – нереально.
И, будучи военным, могу сказать: я зачастую сражался и спасал людей, которых никогда не знал до этого. И которых никогда не видел потом. Я рисковал своей жизнью ради людей, чьё социальное положение, количество денег на счету, а даже и национальность с вероисповеданием мне были неизвестны. Я делал это потому, что очень, безумно, нестерпимо и беззаветно люблю. Страну. Мою страну. Единственную. Родину. И каждый из тех, ради кого я рисковал своей жизнью, был её частью. Частью прекрасной и великой страны. Достойной или недостойной этого величия – это уже дело второе. Важно, что только ощущая полное родство со своей страной, можно понять, что все что происходит в ней – это происходит не в каждом отдельно, а каждом из нас. И потому, чувствуя, что путь, по которому мы идем, ведёт нас на край пропасти я уверен. Уверен до самой мельчайшей молекулы своего организма, что дойдя до нее, мы сделаем правильный выбор. Те, кто останется жив.
А пока мы только идём.
Счастливого пути.
Последний раз редактировалось Москвич; 25.01.2011 в 11:08.
Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!
Думаю, что теракт в Домодедово - это ответка за новый срок сами знаете кому.
Из твоих стремнин ворог воду пьёт,
Захлебнётся он той водой.
Славный день настал, мы идём вперёд
И увидимся вновь с тобой.
Ky (25.01.2011), Олег из Донецка (25.01.2011), Сибирь (25.01.2011)
Может быть на втором уровне исполнения, а возможно передел домодедовской собственности. На третьем также возможно месть за поруганную на Манежной честь, еще что-то... А на первом? Да, и какая разница?!
Последний раз редактировалось Москвич; 25.01.2011 в 11:46.
Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!
Странности : Зона встречающих – крайне странное место для смертника.
Во-первых, там в основном прилетевшие и встречающие....
Во-вторых, в зоне регистрации куда больше народу, и он там плотнее (кто был в Домодедово, тот это знает).
То есть, террорист крутился около кафе Азия, ЖДАЛ (чего он ждал? КОГО, непонятно), или же сам прилетел (то почему в самолете не использовал) ?
"«А я би… Нацарював рублів сто, та втік»" (c)
Regel (25.01.2011)
и как с этим бороться?
Вот Москвич считает, что надо покорно сидеть и плакать о горькой судьбе. Или взорвать все к ядреням феням, чтоб терроризм мирным пуком показался.
Кроме того он предложил и дельные вещи:
Стил рекомендует все взять и поделить. Или сделать из Путина Сталина, наделив его неограниченными полномочиями для возможности реализации порядка и, наверное, язвой желудка, чтоб не расслаблялся и был злее. Правда, кроме всего он считает, что нужно бороться с теми кто использует терроризм в своих целях.1. реформировать органы. Крышевание, контроль финансовых потоков должны быть вне закона
2. брать под контроль и разоружать регионы
3. брать под контроль нацональные (все!) элиты
4. уничтожать все мусульманские университеты и сионистские тоже
5. вести агентурную работу, в том числе за рубежом
6. контролировать границы
7. искать и уничтожать инструкторов и заказчиков независимо от места их пебывания без срока давности
Примерно так...
Я предлагаю ввести смертную казнь за взяточничество и ужесточить контроль над соблюдением законов. За давальчество, кстати, тоже лепить сроки недетские. Кстати, вот эта "депутатская неприкосновенность"... Кхм... Нафиг.
Еще изменять общественное сознание путем активного освещения результатов работы органов. А работа должна быть по результату не где "нашли бонбочку-прибежали-сничтожили. Погиб сапер." А "нашли того, кто подложил, нашли того, кто заказал и наказали. А бомбу уничтожили. Никто не пострадал."
То есть, терроризм из внедряемой в сознание обыденности, с котоорой нет возможности бороться, должен восприниматься и становиться ненормальностью, которую можно победить.
Сибирь считает, что это ОПГ и надо прикручивать наркодельцов.
graff предлагает не забывать о подростающе поколении и начинать всерьез заниматься его воспитанием.
Береза напоминает, что спонсоры терроризма тоже не должны выпадать из "внимания". А результаты проведения опреаций должны быть более интенсивно освещени в СМИ, в частности, в интернете.
Мрачный обращает внимание на работу самих спецслужб, повышение их профессионализма, создание агентурных сетей внутри страны и в странах, финансирующих терроризм. Обратить внимание на службы охраны и ментов. А террористов стрелять.
Что я скажу....
Немало.
Все, что перечислено- это в дополнение к нынешним мерам (а они есть) то, что не делается или делается в недостаточной степени.
Если мы здесь столько наскребли, то уж тем, кто обязан заниматься антитеррором (не в тактических, а стратегических масштабах) уж должно бы быть известно о таких дырах. Это дырки в системе. А как их устранять- на то у нас дядьки специальные есть.
Не переименовывать дырки надо, а конопатить, зашивать, заштопывать или вырезать нафиг и ставить заплаты. Работы-то много. А переименование- дело даже не сотое....
Вооот. Такой расклад на сегодня на 11:00 московского времени.
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)
Покажите мне на место про плакать, пожалуйста. Я просто отметил, что это неизбежная плата, и только.
Заранее благодарен.
Вы что же предлагаете перестать пилить антитеррористические бюджеты?!
"Ну, это фантастика, сынок"
Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!
Это настроение. Я читаю и понимаю- надо смириться и плакать. а что, не надо? Ладно, не буду.
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)
Я специально для Вас перепечатал хорошую статью, почитайте. Плакать бесполезно. Можно либо что-то делать, либо ждать, понимая ситуацию.
У того перечня, котрый я привел, масса следствий и, главное - существующая власть ничего этого делать не будет. А те, кто рыпнется будут приравнены к террористам, как в случае с Манежем.
Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!
Мрачный,
вообще, мне кажется, взрывы- это такие фигурки на многослойном пироге. Их нельзя не заметить, а сам пирог ниже и там такого намешано....
Кадыров неуправляемый. Он мне Махно напоминает- сотрудничает там, где это в его интересах. И это, с его позиции, верно. А вот с позиции официальных властей... Они при такой системе взаимоотношений всегда будут в проигрыше. Не по мелочам, а итогово, generally.
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)
Тезис замечательный (без шуток),ибо именно взяточничество и казнокрадство отбрасывает Нас во времена Салтыкова-Щедрина,но XXI век не позволит этого сделать.
А вот тотальная финансовая разведка,когда ты не можешь потратить рубля или гривны сверх твоего дохода,ибо бездушный компьютер выведет у тебя на счете красное сальдо и к тебе приедут люди в масках и начнут перекладывать паркет....
Кстати,это касается и безработных террористов.
1. Согласен, за исключением реформировать. Нареформировали уже.
2. Это и делается, другое дело что эффективность низка. Невозможно провести тотальный обыск в короткий срок, чтобы никто не смог перепрятать стволы.
3. Очень обтекаемый пункт. Что такое национальная элита и каким должен быть контроль?
4. Делается. Запрещена деятельность НПО, финансируемых из-за рубежа. Помните сколько по этому поводу было истерик. Законодательная база так же недостаточна. Все заведения, где проводится изучение радикальных религиозных течений должны быть закрыты. Другое дело, что готовить террористов можно под вывеской курсов кройки и шитья.
5. Ведется. Но в годы перестройки и торжества демократии был нанесен огромный урон и существующей агентурной сети, и подготовке агентов. Пожинаем плоды.
К пункту 4 добавил бы расследование деятельности фондов, организаций, СМИ так или иначе выражающих хотя бы моральную поддержку терористам. Недопустимость предоставления тем кто пытается оправдать терроризм эфира или газетных площадей. Первое нарушение - огромный штраф, второе лишение лицензии.
Работа с населением. Усиление преподавания ГО в школах, инструктаж на производствах.
Из твоих стремнин ворог воду пьёт,
Захлебнётся он той водой.
Славный день настал, мы идём вперёд
И увидимся вновь с тобой.
1. Вовлеченные кадры не смогут ничего сделать, даже если захотят
2. значит не делается. Низкая эффективность это потраченные средства без результата
3. Лень перечислять, все на слуху. Кущевскую помните. Тоже элита, между прочим
4. См. п. 2
5. См. п. 2
Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!
ага всех разогнать и набрать по объявлению
Из твоих стремнин ворог воду пьёт,
Захлебнётся он той водой.
Славный день настал, мы идём вперёд
И увидимся вновь с тобой.
Ваши права
Ответить с цитированием
