Страница 2 из 3 ПерваяПервая 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 34 по 66 из 103

Тема: Иновации, инвестиции, ...

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Исполнитель желаний Аватар для graff
    Регистрация
    17.12.2008
    Адрес
    Новороссийск
    Сообщений
    5,082
    Вес репутации
    147

    По умолчанию

    тогда в чем фишка твердотопливоной концепции ? в том что можно загружать топливо лопатой ? менее критичные условия хранения-перевозки горючки ?
    «Словесная полемика без цифр... бессмысленна».
    Л.И. Брежнев

  2. #2
    Кот, гуляющий сам по себе Аватар для skroznik
    Регистрация
    14.03.2009
    Адрес
    Российская империя
    Сообщений
    7,681
    Вес репутации
    157

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от graff Посмотреть сообщение
    тогда в чем фишка твердотопливоной концепции ? в том что можно загружать топливо лопатой ? менее критичные условия хранения-перевозки горючки ?
    Простота и дешевизна изготовления и безопасность эксплуатации.
    Можно заменять ступени твердотопливные по нескольку раз - это дешевле чем одна жидкостная.
    У нас твердотопливные всегда были проблемой для больших двигателей - либо неустойчивость горения, либо растрескивание шашки.

  3. #3
    замполит - шпион Шай Аватар для kordah
    Регистрация
    23.06.2010
    Сообщений
    2,065
    Вес репутации
    77

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от graff Посмотреть сообщение
    тогда в чем фишка твердотопливоной концепции ? в том что можно загружать топливо лопатой ? менее критичные условия хранения-перевозки горючки ?
    На мой взгляд проще в эксплуатации и обслуживании т.е. проще и не требует много времени
    "Жизнь без юмора становится опасной "- Патриарх

  4. #4
    Кулибин Аватар для Misantrop
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Крым, Симферополь
    Возраст
    64
    Сообщений
    15,212
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    340

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от kordah Посмотреть сообщение
    На мой взгляд проще в эксплуатации и обслуживании т.е. проще и не требует много времени
    Жидкостные ампульные ракеты вообще не требуют ни замены, ни специального обслуживания при хранении

  5. #5
    Кот, гуляющий сам по себе Аватар для skroznik
    Регистрация
    14.03.2009
    Адрес
    Российская империя
    Сообщений
    7,681
    Вес репутации
    157

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Misantrop Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от kordah Посмотреть сообщение
    На мой взгляд проще в эксплуатации и обслуживании т.е. проще и не требует много времени
    Жидкостные ампульные ракеты вообще не требуют ни замены, ни специального обслуживания при хранении
    Только ампулы эти весьма не очень надежны. И при попадании забортной воды в шахту при малейшем избыточном давлении - ампуле конец. А там дальше топливо - 50% несимметричный диметилгидразин... - этой бомбы на всю подлодку хватит (плюс химическое заражение для выживших - мгновенный отек легких).

  6. #6
    Кулибин Аватар для Misantrop
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Крым, Симферополь
    Возраст
    64
    Сообщений
    15,212
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    340

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Tkachenko Посмотреть сообщение
    И при попадании забортной воды в шахту при малейшем избыточном давлении - ампуле конец
    Николай, на 429-й ракеты были отнюдь не ампульные. Да и текло в этой шахте уже 4-ю автономку, там даже самодельную систему слива воды с шахты в гальюн слепили. Это - со слов офицеров этого же экипажа. А вообще-то шахта рассчитана на запуск в ней в подводном положении маршевого двигателя МБР, сам можешь прикинуть ее прочность... И за всю мою службу случаев подтекания забортной воды в шахту на БДРМ не было. Ни единого

  7. #7
    ****
    Регистрация
    22.01.2009
    Адрес
    Днепр-БахрДар-Днепр
    Сообщений
    648
    Вес репутации
    62

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Tkachenko Посмотреть сообщение
    Только ампулы эти весьма не очень надежны. И при попадании забортной воды в шахту при малейшем избыточном давлении - ампуле конец. А там дальше топливо - 50% несимметричный диметилгидразин... - этой бомбы на всю подлодку хватит (плюс химическое заражение для выживших - мгновенный отек легких).
    50% ?! Нет на вас ZEDa

    Конец не ампуле при избыточном давлении, а бакам. Ампулизация - это метод обеспечения герметичности топливопроводов и не более того

  8. #8
    замполит - шпион Шай Аватар для kordah
    Регистрация
    23.06.2010
    Сообщений
    2,065
    Вес репутации
    77

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Misantrop Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от kordah Посмотреть сообщение
    На мой взгляд проще в эксплуатации и обслуживании т.е. проще и не требует много времени
    Жидкостные ампульные ракеты вообще не требуют ни замены, ни специального обслуживания при хранении
    Вы хотите сказать что "ампульные" не требуют продления срока службы .

    Разве заправка ракеты агрессивной жидкости менее опасна и трудоёмка чем замена например твёрдотопливного элемента в " полевых" условиях без отправки изделия на тех.базы?
    "Жизнь без юмора становится опасной "- Патриарх

  9. #9
    Кулибин Аватар для Misantrop
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Крым, Симферополь
    Возраст
    64
    Сообщений
    15,212
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    340

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от kordah Посмотреть сообщение
    замена например твёрдотопливного элемента в " полевых" условиях без отправки изделия на тех.базы?
    Это кто рискнет в "полевых" условиях МБР перекомплектовывать? А где гарантии того, что это будет успешным?

  10. #10
    ****
    Регистрация
    22.01.2009
    Адрес
    Днепр-БахрДар-Днепр
    Сообщений
    648
    Вес репутации
    62

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Misantrop Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от kordah Посмотреть сообщение
    На мой взгляд проще в эксплуатации и обслуживании т.е. проще и не требует много времени
    Жидкостные ампульные ракеты вообще не требуют ни замены, ни специального обслуживания при хранении
    В спецобслуживании при хранении нет необходимости - они пустые.
    После заправки - оборудование для термостатирования (+пусковое, но это не к этому)

  11. #11
    Кулибин Аватар для Misantrop
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Крым, Симферополь
    Возраст
    64
    Сообщений
    15,212
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    340

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от graff Посмотреть сообщение
    менее критичные условия хранения-перевозки горючки ?
    На наших комплексах температура в шахтах при хранении допускалась +/- 20 градусов. А у твердотопливных на Акулах +/- 4 ... Разницу ощущаешь? У нас вполне хватало системы общекорабельной кондиции в базе раз в сутки запускать, а у них даже в базе кондиционеры постоянно молотили, температурный режим удерживая. А иначе хрен его знает, куда и как она полетит. Единственная фишка - а у крутых пендосов именно твердотопливники на вооружении...

  12. #12
    Исполнитель желаний Аватар для graff
    Регистрация
    17.12.2008
    Адрес
    Новороссийск
    Сообщений
    5,082
    Вес репутации
    147

    По умолчанию

    задумался...

    почему жидкотопливная технология не применяется к патронам. есть мнения?
    «Словесная полемика без цифр... бессмысленна».
    Л.И. Брежнев

  13. #13
    Кулибин Аватар для Misantrop
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Крым, Симферополь
    Возраст
    64
    Сообщений
    15,212
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    340

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от graff Посмотреть сообщение
    почему жидкотопливная технология не применяется к патронам. есть мнения?
    ИМХО патронам важен единовременный импульс, а не стабильная долговременная тяга. Встречный вопрос: почему нет промышленных автомобильных двигателей на твердом топливе? Паровики не предлагать, интересует именно ДВС

  14. #14
    замполит - шпион Шай Аватар для kordah
    Регистрация
    23.06.2010
    Сообщений
    2,065
    Вес репутации
    77

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Misantrop Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от graff Посмотреть сообщение
    почему жидкотопливная технология не применяется к патронам. есть мнения?
    ИМХО патронам важен единовременный импульс, а не стабильная долговременная тяга. Встречный вопрос: почему нет промышленных автомобильных двигателей на твердом топливе? Паровики не предлагать, интересует именно ДВС
    А почему вы не предполагаете что на МБР первая ступень -стартовая может быть жидкостная ,а остальные ступени твёрдотопливные .

    Предполагаю разбалансировки ракеты из-за выгорания топлива при полёте нет т.к. она по мере расхода топлива избавляется от баласта топливных оболочек
    "Жизнь без юмора становится опасной "- Патриарх

  15. #15
    Кулибин Аватар для Misantrop
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Крым, Симферополь
    Возраст
    64
    Сообщений
    15,212
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    340

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от kordah Посмотреть сообщение
    А почему вы не предполагаете что на МБР первая ступень -стартовая может быть жидкостная ,а остальные ступени твёрдотопливные .
    В Булаве как раз наоборот. С чего бы это? Может, от того, что ТРД слишком похож на автомобиль без тормозов. Стартовать на нем классно, но вот по крутой трассе...

  16. #16
    замполит - шпион Шай Аватар для kordah
    Регистрация
    23.06.2010
    Сообщений
    2,065
    Вес репутации
    77

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Misantrop Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от kordah Посмотреть сообщение
    А почему вы не предполагаете что на МБР первая ступень -стартовая может быть жидкостная ,а остальные ступени твёрдотопливные .
    В Булаве как раз наоборот. С чего бы это?
    Если так ,то опускаю что жидкое топливо на "десерт" в МБР даёт нужный разгон боевым блокам на финише
    "Жизнь без юмора становится опасной "- Патриарх

  17. #17
    ****
    Регистрация
    22.01.2009
    Адрес
    Днепр-БахрДар-Днепр
    Сообщений
    648
    Вес репутации
    62

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от kordah Посмотреть сообщение
    А почему вы не предполагаете что на МБР первая ступень -стартовая может быть жидкостная ,а остальные ступени твёрдотопливные .

    Предполагаю разбалансировки ракеты из-за выгорания топлива при полёте нет т.к. она по мере расхода топлива избавляется от баласта топливных оболочек
    Вопрос в регулировании процесса. Автоматическое регулирование РДТТ... тяжёлый случай. Проще посчитать и сделать конкретную вещь под очень конкретную задачу.
    Тягой и вектором тяги ЖРД сейчас можно "играться" в очень широких пределах.
    Поэтому твёрдые или полностью, под конкретную задачу, или только в первой ступени, тоже для конкретной задачи - вытолкнуть подальше со старта.
    А когда нужно оперативно переключиться между спектром задач и в каждом случае довезти точно к месту - тут пока только ЖРД.

  18. #18
    ***** Аватар для Дохляк
    Регистрация
    18.02.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    9,283
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    215

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от graff Посмотреть сообщение
    почему жидкотопливная технология не применяется к патронам. есть мнения?
    а были такие разработки. до чего-то реального ничего не доведено, насколько мне известно. сложность конструкции, эксплуатации. перегрев ствола, высокая температура горения жидких метательных веществ (ЖМВ). перезарядка замороченная. в общем, куча проблем. ближе к реальности подошла артиллерия, американцы испытывали гаубицу на ЖМВ. в интернете кое-что есть, но источники старые, прошлый век, 80-е годы. к чему пришли на текущий момент, неясно.

    вот пара ссылок для примера.
    http://commi.narod.ru/txt/1993/1201.htm
    http://btvt.narod.ru/1/zmv_pushki.htm

  19. Сказали спасибо Дохляк :

    graff (30.01.2011)

  20. #19
    замполит - шпион Шай Аватар для kordah
    Регистрация
    23.06.2010
    Сообщений
    2,065
    Вес репутации
    77

    По умолчанию

    В общем все эти МБР не для войны ,а для мирного времени.

    Если же настанет час Ч ,то достаточно будет ракетам самоликвидироваться на небольшой высоте после старта и этого будет достаточно чтобы уничтожить жизнь на Земле т.е. рассеить планомерно "чернобыли" в облаках.
    "Жизнь без юмора становится опасной "- Патриарх

  21. #20
    замполит - шпион Шай Аватар для kordah
    Регистрация
    23.06.2010
    Сообщений
    2,065
    Вес репутации
    77

    По умолчанию

    Т.е вычислять циклоны и антициклоны ,которые будут скоро над территорией противника.

    Вообще есть времена года более удачные для применения МБР.
    "Жизнь без юмора становится опасной "- Патриарх

  22. #21
    Никому не нужный подпол
    Регистрация
    27.12.2008
    Сообщений
    12,291
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    10-ка што ли? За такие деньги можна китайца взять не топором деланного и нафаршированного по самое немогу. И в сёлах тоже. ИМХО.

  23. #22
    Мамонт Аватар для Igrun
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    13,288
    Записей в дневнике
    3
    Вес репутации
    296

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от alex Посмотреть сообщение
    10-ка што ли?
    Видимо, "Богдан".

  24. #23
    Народный Оч.умелец Аватар для Yeti-44
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    5,088
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    207

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от alex Посмотреть сообщение
    10-ка што ли?
    Не-а... Богдан 2110.
    Во времена всеобщей лжи говорить правду — это экстремизм. (Дж. Оруэлл)

  25. Сказали спасибо Yeti-44 :

    Igrun (29.01.2011)

  26. #24
    Никому не нужный подпол
    Регистрация
    27.12.2008
    Сообщений
    12,291
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Yeti-44 Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от alex Посмотреть сообщение
    10-ка што ли?
    Не-а... Богдан 2110.


    Афигеть. В Черкассах выпускаються 10-ки для России?

  27. #25
    Аспид Аватар для Береза
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    21,383
    Записей в дневнике
    18
    Вес репутации
    397

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от alex Посмотреть сообщение
    10-ка што ли? За такие деньги можна китайца взять не топором деланного и нафаршированного по самое немогу. И в сёлах тоже. ИМХО.
    Можно. Но предпочитают ВАЗы... рассказать почему?
    Мы продолжаем то, что мы уже много наделали.(с)
    Надо делать то, что нужно нашим людям, а не то, чем мы здесь занимаемся.(с)

  28. Сказали спасибо Береза :

    Fil (29.01.2011)

  29. #26
    Никому не нужный подпол
    Регистрация
    27.12.2008
    Сообщений
    12,291
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Береза Посмотреть сообщение
    Можно. Но предпочитают ВАЗы... рассказать почему?
    Рассказать

  30. #27
    Аспид Аватар для Береза
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    21,383
    Записей в дневнике
    18
    Вес репутации
    397

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от alex Посмотреть сообщение
    Рассказать
    нехватка денежных средств для одержания иномарки.
    Дальше сам фантазируй оттчего и почему и как так произошло
    Мы продолжаем то, что мы уже много наделали.(с)
    Надо делать то, что нужно нашим людям, а не то, чем мы здесь занимаемся.(с)

  31. Сказали спасибо Береза :

    Igrun (29.01.2011)

  32. #28
    Никому не нужный подпол
    Регистрация
    27.12.2008
    Сообщений
    12,291
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Береза Посмотреть сообщение
    нехватка денежных средств для одержания иномарки.
    Дальше сам фантазируй оттчего и почему и как так произошло
    Дык китайцы то, китайцы в ту же цену идут практически. Сравнить к примеру Шери Амулет и 10-ку ту же....

  33. #29
    Кулибин Аватар для Misantrop
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Крым, Симферополь
    Возраст
    64
    Сообщений
    15,212
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    340

    По умолчанию

    Ню-ню... Брать китайца в погоне за качеством - это ИМХО экстрим...

  34. #30
    Никому не нужный подпол
    Регистрация
    27.12.2008
    Сообщений
    12,291
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Misantrop Посмотреть сообщение
    Ню-ню... Брать китайца в погоне за качеством - это ИМХО экстрим...
    Ну дык он европейцам с японцами и не конкурент, а вот по сравнению с ВАЗом... визуально видно (то что из нового быджета ездит по дорогам) - ВАЗ проигрывает абсолютно - что, все тупые? И кроме того - китайцы: все копутеры - китайские, и чё? Стрёмно было брать китайцев 5 лет назад, а щас.. иллара за 14, а кроссовер Тигго за 13?

  35. #31
    ***** Аватар для Дохляк
    Регистрация
    18.02.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    9,283
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    215

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от alex Посмотреть сообщение
    Ну дык он европейцам с японцами и не конкурент, а вот по сравнению с ВАЗом... визуально видно (то что из нового быджета ездит по дорогам) - ВАЗ проигрывает абсолютно - что, все тупые? И кроме того - китайцы: все копутеры - китайские, и чё? Стрёмно было брать китайцев 5 лет назад, а щас.. иллара за 14, а кроссовер Тигго за 13?
    хм, так компами и выбора никакого нет уже давно, че бояццо-то. а с машинками есть пока что. правда, сколько еще продлится это "пока", вопрос. мож не так долго и осталось...

  36. #32
    Кулибин Аватар для Misantrop
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Крым, Симферополь
    Возраст
    64
    Сообщений
    15,212
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    340

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от alex Посмотреть сообщение
    И кроме того - китайцы: все копутеры - китайские, и чё? Стрёмно было брать китайцев 5 лет назад, а щас.. иллара за 14, а кроссовер Тигго за 13?
    Если гавкнется комп, то в худшем случае завоняет квартиру дымом. А вот если машина на серпантине... Уже приходилось видеть на подъемниках китайские внедорожники, у которых передний мост привязан к кузову на трех саморезах...

  37. Сказали спасибо Misantrop :

    Igrun (29.01.2011)

  38. #33
    КилоВаттник Аватар для Самогон
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    17,100
    Записей в дневнике
    12
    Вес репутации
    388

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Misantrop Посмотреть сообщение
    у которых передний мост привязан к кузову на трех саморезах...
    У тестя (сам он механик) Тигго (тот же Toyota RAV4) он сам все облазил кое что подкрутил именно в ходовой, но в целом доволен. Мало того движек там Mitsubishi.
    Часто разлив по сто семьдесят граммов на брата, даже не знаешь, куда на ночлег попадешь.
    Запомни сам, скажи другому, что честный труд - дорога к дому!
    Путин - Бог свидомых.

Страница 2 из 3 ПерваяПервая 123 ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •