В.Путин: Б.Ельцин вывел Россию из тупика
"Масштаб личности Б.Ельцина еще предстоит в полной мере оценить истории и нашим потомкам" - сказал В.Путин
______________________________________________________________________________________
Извиняюсь за бАян
zlin (02.02.2011)
А народ внизу - инопланетяне?
![]()
И вообще если подумать, то я согласен с Красовкиным.
Эту программу посмотрело 11% включивших телевизор тем пятничным вечером. 11% тех, кто был у экрана и 4% от общего числа телезрителей. Чуть больше 2 млн. человек. Фестиваль юмора на "Втором" с участием новых русских бабок и Елены Воробей смотрело вдвое больше граждан страны, первым президентом которой он был.
11%. Его личный рейтинг, его результат.
11% Борис Николаевич Ельцин.
19% Иван Андреевич Ургант.
24% Евгений Ваганович Петросян.
27% Ксения Анатольевна Собчак.
35% Алла Борисовна Пугачева.
39% Майор Глухарев.
Можно было бы предположить, что это просто была плохая передача. Но фильм про него на том же Втором собрал ровно те же 11%. И это был хороший фильм.
11%. Это те, кто простил. Те, кто простился. Простился и пошел дальше.
Остальные включили, увидели первый сюжет, поняли, что его не будут пидарасить, как им бы хотелось и – переключили.
Если бы мы сделали программу "Ельцин пропил Россию", позвали бы в студию Анпилова и Зюганова, а в конце бы еще устроили голосование "Кто хуже: Ельцин или Горбачев"? – это были бы скандально высокие рейтинги. Почти как у откровений Пугачевой о том, как бывший зять подарил ей пентхауз в уплату того, что бил ее дочь.
Мы не сделали так. У нас не было даже такой мысли. И за это я благодарен моему каналу.
Я физически видел, как вы переключаетесь. Вот вы у экранов, вас почти 30%, вот, пошел сюжет, его "Простите меня" и вы, фыркнув, ушли.
Особенно бодро вы уходили на его словах "Я хочу пожелать вам счастья. Вы заслужили счастье". На этих самых словах почти половина из вас переключило кнопку. И знаете почему?
Он был неправ! Вы не заслужили счастья!
Вы не заслужили такого президента.
Он просил у вас прощения, ни в чем – на самом деле, – не провинившись перед вами. Он просил у вас прощения за вас самих.
За ваши ошибки, за ваши глупости, за вашу растерянность и воровство. За то, как вы сами убивали друг друга, как меняли свои ваучеры на бигмак, за то, что продавали квартиры и вкладывались в МММ.
Он просил у вас прощения за то, что одни из вас стали взрывать других, за то что, кто был посмекалистей – стал богат, а те, кто уперся – обеднел.
Он просил у вас прощения за ваши грехи. Ведь вы не можете простить не его, а – себя. Но вы с этим все равно не согласитесь.
Вы пытаетесь все повесить на него, на самом деле понимая, что он просто дал вам возможности, которых у вас до него никогда не было. Вы просто их проебали. По глупости, по лености, из-за гордыни.
И теперь вы вините его. Ничего. Он был готов.
***
Последний день путча. Помните? Знаменитые кадры – толпа несет огромный трехцветный флаг от Белого дома к Лубянке. Перед флагом идет группка людей со свечами. Среди этих людей был я. Над эстакадой Калининского проспекта, там, где танки задавили трех ребят из толпы, мы присели, чтоб поставить эти свечи. Воткнуть из в асфальт. Флаг – это немыслимо-революционное полотнище – пронесли у нас над головами. И когда толпа пошла дальше в центр, я поднялся и глянул в сторону Белого дома. На нем трепетало точно такое же моё знамя.
Я расплакался. Нет. Ерунда. Я разрыдался.
Я стоял посреди этой бешеной толпы и плакал. У меня ничего не было, кроме этого флага и этого президента.
Нет. Вру. Еще в кармане у меня была карточка москвича, рубля полтора на электричку и пачка "Космоса".
Через пару месяцев кончился и "Космос".
Вот, она моя Москва 1991-го: танки, бедность, пустота. И вот – 20 лет спустя.
Простите меня, Борис Николаевич, за эти 11%. Если б я мог, я бы пририсовал. Хотя я знаю, – Вы бы не одобрили.
НАверное щас полетят тапки. Но в чем он не прав? В том что стыдно признаться что вкладывали в МММ? Разве это Ельцин пел со всех динамиков на барахолках "Амэрикан бой, уеду с тобой"?
Да он был алкаш и самодур. Но он хотя бы покаялся. И это кстати многих еще больше бесит. Они то не умеют каяться за ошибки.
после 91 был 93. а потом и 96 ....
правда неизвестно что было бы лучше ..Зюганов или Боря..
история
Мы продолжаем то, что мы уже много наделали.(с)
Надо делать то, что нужно нашим людям, а не то, чем мы здесь занимаемся.(с)
В дні сумнівів, в дні обтяжливих роздумів про долі моєї батьківщини, - ти один мені підтримка і опора, об велику, могутню, правдиву і вільну російську мову!
<1991>Я там трое суток стоял, словно лев,
Не спал и почти не обедал,
Домой проходя мимо здания СЭВ,
Я принял стакан за победу.
Победа пришла, вся страна кверху дном,
У власти стоят демократы.
А мне же достался похмельный синдром
Да триста целковых в зарплату.
Мы продолжаем то, что мы уже много наделали.(с)
Надо делать то, что нужно нашим людям, а не то, чем мы здесь занимаемся.(с)
Yeti-44 (02.02.2011)
За Беловежский сговор нет ему оправдания. Проклят навечно.
Ну, это Вы загнули. СтОит взглянуть хотя бы на реакцию "Свободного мира" на Ельцина и Путина. Первого одобрительно похлопывали по плечу, из второго рисуют исчадие ада, Кровавого Гэбиста. Если разная реакция, значит и то, на что реагируют - разное.
Я не думаю, что Ельцин сам был сознательным агентом САСШ, но в его окружении таковых хватало, а посему политика его правительства всегда отвечала интересам САСШ и лишь иногда (когда это не противоречило) России.
Все мы немощны - ибо человецы суть.
Ukrainium delenda est!
Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу
Augustine (02.02.2011), postes (02.02.2011), Дохляк (03.02.2011), Приазовец_ (02.02.2011)
Удивление, поддержка, восхищение, недоумение, разочарование, неприятие, отторжение, презрение - примерно так менялось мое отношение к нему. Человек обладавший огромной поддержкой населения и кинувший его.
Хотя... Вот иногда думаю, чтобы было, окажись на месте ЕБНя какой-нибудь Афанасьев или Гаврилка Попов. Или Гриша Сахалинский с Немцовым. И как то все иначе видится.
Из твоих стремнин ворог воду пьёт,
Захлебнётся он той водой.
Славный день настал, мы идём вперёд
И увидимся вновь с тобой.
Dimson (02.02.2011)
а хули толку с его покаяния?
не этот ли блядский синий пидор раздолбал окончательно оборонку, пустил пиндосов на военные заводы и закрытые КБ, не он ли разбазарил все, что можно, государственного по частным рукам, причем не всегда российским? не эт от ли блядский подонок устроил "парад суверенитетов"?
да он ебаный поганый пидор, а с ним и все его родственники, а еще больше те самые 11%
тупое стадное быдло
плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу
Igrun (02.02.2011), postes (02.02.2011), xCCCPX (02.02.2011), МОСКАЛЬ1968 (03.02.2011)
Igrun (02.02.2011), postes (02.02.2011), xCCCPX (02.02.2011), МОСКАЛЬ1968 (03.02.2011)
trololo68 (02.02.2011)
Лишний пафос. Никакая политическая "скандальность"программы про Ельцина не перебила бы рейтингов Петросяна. Все это пережили, и у всех без исключения есть свое отношение к этой жизни и к этой личности. Ничего нового нам бы не сообщили, а Петросян хотя бы иногда рассказывает свежие глупости.
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
--
Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
--
Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
--
После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
--
Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )
"Ведь мы - люди и основные цели у нас одни и те же: мы ищем счастья и не желаем страдать." Его Святейшество Далай-Лама
ище одно авторитетное мнение
ога
догадайтесь сами, кто бы это мог быть?
Ельцин умудрялся доверять людям и абсолютно не комплексовал, если кто-то в его команде был в чем-то умнее или, допустим, образованнее, чем он сам. Ельцин не боялся конкуренции, и ему было очень приятно работать с молодыми людьми. И благодаря Ельцину лично я, например, стал известным в стране и в мире политиком.
В общем, по все позициям Ельцин – прямой антипод Путину.
Но тогда парадокс, что именно Владимира Путина Борис Ельцин в 1999-м году официально провозгласил своим преемником.
- Да, это была одна из двух главных его ошибок. Первой, кстати, я считаю войну в Чечне. А уже второй – назначение премьером Путина, который впоследствии уничтожил многие демократические завоевания Ельцина.Дело в том, что режим, который сейчас существует в России, с одной стороны, формально широко отмечает нынешний юбилей, а с другой – в очередной раз пытается внушить нашему народу, что во всех сегодняшних бедах страны виноват Ельцин. А это далеко не так. И я убежден, что идеи свободы и демократии, которые связаны с именем Бориса Николаевича Ельцина, все равно восторжествуют в России
Мы продолжаем то, что мы уже много наделали.(с)
Надо делать то, что нужно нашим людям, а не то, чем мы здесь занимаемся.(с)
Сначала угадал, потом проверил. Не ошибся.
Береза (02.02.2011)
еще меня терзает вопрос - ЕБНь это камень на шее России или парашют? Покойный никогда ничего не доводил до конца, вот и распад Союза, и вся последующая поебень прошла хоть и жестко, но все же не жестоко. Хребет государства был сохранен, не были развалены до конца ни промышленность, ни одна из силовых структур. Все таки распад по-югославски был бы для нас более фатален.
Пи,Си. Я испытывал правление ЕБНя на себе менее года, ибо репатриировался в апреле 99-го. Посему могу быть необъективен.
Из твоих стремнин ворог воду пьёт,
Захлебнётся он той водой.
Славный день настал, мы идём вперёд
И увидимся вновь с тобой.
не знаю, оставил бы или нет. помнится, сразу после путча Павел Вощанов, тогдашний пресс-секретарь ЕБНя только оговорился на эту тему, так вони на Украине поднялось столько.
Из твоих стремнин ворог воду пьёт,
Захлебнётся он той водой.
Славный день настал, мы идём вперёд
И увидимся вновь с тобой.
тогда еще сохранялась надежда на сохранение Союза, поэтому шло ублажение Кравчука. Жесткая позиция означала бы крест на Союзе. Политика - искусство возможного. Только ситуация к тому времени была слишком запущена.
Я тогда чувствовал себя каким-то заложником. Мне русскому жителю Украины, к тому же военнообязанному очень не хотелось горячего конфликта.
Из твоих стремнин ворог воду пьёт,
Захлебнётся он той водой.
Славный день настал, мы идём вперёд
И увидимся вновь с тобой.
Подумал вчера, чем мне запомнилась та эпоха.
Я ведь в 1991, 14 годов от роду с другом сбежал в центр, мы триколором размахивали на кузнецком, нас по телевизору показали и ох попало же нам от родителей. Короче был я наказан и поэтому в непосредственных событиях возле белого дома не участвовал.
Ну да ладно. Плюсы и минусы Ельцина. Сразу оговорюсь, Ельцина надо ведь с кем то сравнивать? А кроме как с тандемом сравнивать не с чем.
Итак положительное:
1) Что досталось Ельцину после Горбачева помним? Очереди за хлебом помним? Страна реально была на грани продовольственного голода. И цена на нефть была не 100 баксов, а дай Бог памяти около 20. И так было весь период его правления. Однако несмотря на дефолт 1998, правому колесу тандемного самоката досталась уже растущая экономика и запредельные цены на нефть. Поменяйте местами Путина и Ельцина? Вы вот реально думаете что серая мышь смогла бы получить хоть какое то доверие? Не думаю. Тогда нужна была личность. Ельцин ею был.
2) ГКЧП и путч 1993 года. Вспоминаем. ЛАдно ГКЧП - алкашня советская, трусливая. Но вот Хазбулатов, Руцкой, Макашов особенно - редкие отморозки и в случае победы Ельцин бы расстрелян. Однако уже через 5 лет вся эта пиздобратия уже вышла на свободу. То есть Ельцин не мстителен, как то же правое колесо тандемного самоката, который упорно делает из Ходорковского мученика. То есть на лицо видим великодушие политческого лидера.
3) При Ельцине существовало "независимое" ТВ и пресса. Понятное дело что любое "независимое" живет на чьи то бабки и выполняет заказ, но конкуренция газет и телеканалов позволяла получать достаточно обьективную информацию. Сравните это с сегодняшними новостями по любому российскому каналу. Только хорошие новости! Сами знаете, тему развивать не буду.
4)Отношение с соседями. При Ельцине не было никаких газовых, молочных и прочих войн. Белоруссы были братьями. Украина если помните тоже тяготела к России. Массово притом. При тандеме Россия умудрилась поссорится даже с белоруссами и немножко с таджиками. Я уже не говорю про то что Украина не просто де юре, а уже дефакто прошла точку невозврата в Россию. Единственные "друзья" России нынче это Гондурас, Венисуэла и Хизбалла. КАк говорится, скажи мне кто твой друг.
Кстати о друзьях. "Друг" Ельцина был Билл Клинтон если помните. Чем запомнился? Саксофонист, алкаш, и Монике показал своего слоника.
Лепший друг полковника Сильвио Берлускони. Старый балбес, красит волосы, зачесывает лысину, послан женой нах, замешан в скандале с несовершеннолетними.
Разница налицо.
5) Выборы. При Ельцине, несмотря на подкупы, вбросы итд они были. У Зюганова бы шанс. Сейчас в 2012 году будут выборы президента РФ Путина или МЕдведева.
6) НАконец Ельцин уже вошел в историю как противоречивая но крупная фигура на политическом Олимпе, основатель современной России, со всеми хорошими или плохими делами.
Путин..... "Она утонула"
Теперь плохое:
1) Развал СССР сопровождался гигантскими разрушениями, разворовыванием и вымиранием народа. НАзначение чубайсов, гайдаров, приватизация предприятий, создание современных олигархов, подлость по отношению к Горбачеву, во время Беловежских соглашений - тут Ельцина вряд ли кто сумеет оправдать и через 100 лет.
2) Парад суверенитетов. Межнациональные войны последствия которых не устранены до сих пор, Кавказ - за это Ельцина не простят никогда.
Тысячи пацанов погибших в первую чеченскую, подло преданные Хасавьюртовским соглашением, Лебедь продавшийся за славу и деньги и позорно слитый в унитаз. Это перевешивает любую свободную прессу. Любую свободу которая больше похожа на анархию. Когда гнида Ковалев вещал с чеченской стороны.
Впрочем тандем чеченскую рану просто заклеил лейкопластырем. Платя дань Кадырову. Но рана под этим пластырем гниет и рано или поздно гной снова потечет из нее.
3) Внешняя политика. Любому гражданину, который хоть немного осознает что он человек, очень неприятно и больно видеть, что первое лицо страны являет собой посмешище в мире. Ельцинские выходки это не просто забавные эпизоды. Это удар по имиджу России. Игра на пользу стереотипов, о том что русские это алкашня игающая на бабалайках. Те кто знают что была Россия графа Потемкина или Орлова или Кутузова - понимают как это мерзко видеть опустившегося алкоголика и как это страшно иметь такого в президентах.
4) Выборы. Именно Ельцин ввел в обиход понятие "преемник". Именно он маниакально держался за власть. Ведь если бы победили в 1996 коммунисты. Ну побыл бы зюганов президентом 4 года. Ну посмеялся бы народ с них. И переизбрал. Но Ельцин совершил преступление расстреляв парламент. Да парламент был дебильный. Но маниакальная жажда власти - это преступление. Ельцин породил такого же маниака преемника. И какие еще эта "преемственность" принесет беды России мы не знаем.
5) Свободы? Все свободы которых не хватало СССР дал Горбачев. Свобода торговли, выезда за рубеж, пресса итд. Ельцин просто не убивал их как Путин.
В моем личном мире, Ельцину нет прощения. Он мог бы сделать другую Россию. 90 е годы мне лично запомнились как годы трудные, на грани выживания, но благодаря им я рано повзрослел. И в двухтысячные вошел уже бойцом. Не думаю что я должен быть за это благодарным Ельцину, жить захочешь не так раскорячишся. Просто сейчас уже будучи зрелым, я понимаю какую ужасную драму пережили тогда мои родители, и родители всего б. СССР. Самое страшное что может испытать здоровый мужчина - это невозможность накормить детей, невозможность содержать семью.
Я никогда не смогу простить Ельцину или его наследникам, что мой отец золотой медалист ВВИА им Жуковского, ночами разгружал вагоны потому что зарплату слушателям не платили по полгода.
quote=trololo68;460885]1) Что досталось Ельцину после Горбачева помним? Очереди за хлебом помним? Страна реально была на грани продовольственного голода. И цена на нефть была не 100 баксов, а дай Бог памяти около 20. И так было весь период его правления. Однако несмотря на дефолт 1998, правому колесу тандемного самоката досталась уже растущая экономика и запредельные цены на нефть. Поменяйте местами Путина и Ельцина? Вы вот реально думаете что серая мышь смогла бы получить хоть какое то доверие? Не думаю. Тогда нужна была личность. Ельцин ею был[/quote]
Соглашусь с большими оговорками. Положение было тяжелым, полки в 91 опустели, однако почему? Не потому ли, что руководство Союза забило на экономику и заигралось в политику. В том числе и по милости оппозиции, одним из лидеров которой был кто? Союзному правительству частенько просто били по рукам, вытаскивая всякие сомнительные альтернативы типа 500 дней.
Про цену на нефть говорилось неоднократно, что тут многое высосано из пальца. Цены поползли в середине нулевых. И будь они высокими в 90-е, куда бы пошли доходы от их продажи. Сомневаюсь, что в бюджет.
Насчет серости... Ну ладно Ельцин - личность, Собчак, Попов с некоторой натяжкой. Это те кто реально пришел к власти. Гайдара в 91 году знали разве что читатели Правды. Чубайс, Авен, Нечаев - кто эти люди вообще, кто их знал? Кравчук был офигенно яркой личностью? Вечно второй секретарь, вдруг выскочивший, как черт из табакерки. Шушкевич кто таков?
Растущая экономика в 99. Аж на седьмом году т.н. реформ наконец то дела пошли в гору. Пипец. Хороши реформы. И то благодаря Примусу и Маслюкову, которые сумели после дефолта разгрести те кучи говна. За что и были очень скоро отправлены в отставку.
Из твоих стремнин ворог воду пьёт,
Захлебнётся он той водой.
Славный день настал, мы идём вперёд
И увидимся вновь с тобой.
trololo68 (03.02.2011)
Опять таки соглашусь с большущими оговорками. Эта пиздобратия (Руцкой, Хасбулатов, Макашов) вышла на свободу через полгода, заодно прихватив с собой ГКЧП. И вряд ли дело тут в излишнем гуманизме ЕБНя, но просто нежелание все это дело ворошить. Ибо рыла у всех в пуху, и разбирательства могли бы выплеснуть на поверхность много чего нежелательного для власти. И если помнишь, что все ни влючая ГКЧПистов согласились на амнистию, кроме Вареникова, добившегося оправдания.
Насчет великомученичества Ходорковского. Воровал, людей заказывал - в тюрьму варежки шить. Пусть скажет спасибо, что не в расход, ибо заслужил. Правительство США наверное сделало великомучеником Медоффа.
В чем была независмость той прессы. В обилии шендеровичей на ТВ? Если измерять свободу слову в шендеровичах, то да. Но иные точки зрения на экран не допускались, ибо назывались красно-коричневыми. Закрыть, не пущать, раздавить гадину - это риторика той поры.3) При Ельцине существовало "независимое" ТВ и пресса. Понятное дело что любое "независимое" живет на чьи то бабки и выполняет заказ, но конкуренция газет и телеканалов позволяла получать достаточно обьективную информацию. Сравните это с сегодняшними новостями по любому российскому каналу. Только хорошие новости! Сами знаете, тему развивать не буду.
И еще. Взгляды какой части населения выражали шендеровичи? Ничтожно малой. Так какого хрена люди, представляющие только себя любимых, должны иметь львиную долю эфира. В Думе они есть? В заксобраниях? Вот и на экране их должно быть столько же. Я понимаю, когда КПРФ жалуется, что ей дают мало времени и ущемляют. Ее представителей в Думу избирают, мэрами, в отличии от этих говнюков, которых кстати и сейчас немало. Нету шендеровича, черкизов издох, но Сванидзе аж по двум каналам, Познер и т.д. Я далеко не в восторге от обилия галкина или ксюши собчак, но то что на экранах нет образини шендеровича или ее очень мало, уже хорошо.
Насколько СМИ тогда были свободны. Вспомни выборы 96 года. Мне жившему тогда на Украине все засрали голосуй, а то проиграешь, не говоря уже о жителях России.
Потому что была политика чего изволите. Газку, нефти, Крыму, флоту за счет России. У нас много, не убудет. Что не мешало той же Украине прессовать русский язык, отключать каналы, их вырубили осенью 96 - вместо ОРТ появился еще более уёбищный Интер и т.д. Приезжали в Москву Кучма или Шевик улыбались, клялись в вечной дружбе, а возвращались и клали на все договоренности. О деятельности Козырева на посту министра ин.дел говорить не буду, эта сука потом не стесняясь говорил, что проводил политику в интересах США.Отношение с соседями. При Ельцине не было никаких газовых, молочных и прочих войн. Белоруссы были братьями. Украина если помните тоже тяготела к России. Массово притом. При тандеме Россия умудрилась поссорится даже с белоруссами и немножко с таджиками. Я уже не говорю про то что Украина не просто де юре, а уже дефакто прошла точку невозврата в Россию. Единственные "друзья" России нынче это Гондурас, Венисуэла и Хизбалла. КАк говорится, скажи мне кто твой друг
Помнится, я в 94 радовался, как прокатили Кравчука и избрали Кучму. Вот типа она демократия. Оказывается, что эти два муделя отличались только фамилиями, и это скоро выяснилось. Не было у Зюганова шансов победить. Кстати, сколько правил ЕБН шли разговоры о третьем сроке, о том, что он типа был первый аз избран президентом РСФСР, стало быть первый срок не в счет. Шли разговоры вообще об отмене выборов, автоматическом продлении полномочий.Выборы. При Ельцине, несмотря на подкупы, вбросы итд они были. У Зюганова бы шанс. Сейчас в 2012 году будут выборы президента РФ Путина или МЕдведева.
Дело вкуса. Ельцина можно запонить и на танке и ссущим на колесо. Каждый видит, что хочет.НАконец Ельцин уже вошел в историю как противоречивая но крупная фигура на политическом Олимпе, основатель современной России, со всеми хорошими или плохими делами.
Из твоих стремнин ворог воду пьёт,
Захлебнётся он той водой.
Славный день настал, мы идём вперёд
И увидимся вновь с тобой.
Valtapan (03.02.2011), zlin (04.02.2011), Дохляк (06.02.2011), Правдоискатель (03.02.2011), Приазовец_ (03.02.2011)