Кризисные страны мира: мозаика событий и прогнозы

[Москвич]

То есть я как бы уверен что Египет полностью подконтролен США. И армия и все остальные.

вот поэтому и будет большой бумс.

[alex]

А лохов как всегда разведут. Им достанется сначала эйфория - типа мы сделали это, потом их попросят потерпеть - надо же устранить последствия правления режима, а потом им останется вздыхать "а вот при Мубараке было ...". В лучшем случае жизнь большей части населения останется такой же.

Это вы точно про Иипет?

[Приазовец_]

А где еще есть Мубарак?

[Augustine]

Это вы точно про Иипет?

ну так рецепты везде одни и те же, равно, как и побочные действия

[Дохляк]

И что поимеют египтяне с этой леворуции? Ничего. Воровал клан Мубарака, будет воровать другой клан.

однако, нынешний Египет имеет некоторые отличия от России. преемникам придется существенно поумерить аппетиты. причина -- разрушение властной монополии. это ж у нас она практически не пострадала, несмотря на все треволнения. а там, если дело дойдет до создания правящей коалиции, закрытый спецраспределитель накроется тазом. конкуренция политсил, в отсутствии "руководящей и направляющей", заставит слишком многое сделать прозрачным -- по крайней мере, в начале, пока баланс не устаканится.

разумеется, если власть всерьез возьмут военные, сценарий будет иной.

[Dimson]

конкуренция политсил, в отсутствии "руководящей и направляющей", заставит слишком многое сделать прозрачным

Ха-ха-ха :хохочет:
А невидимая рука рынка экономическая конкуренция приведёт к небывалому расцвету и благополучию

До хера прозрачности мы увидели в ВГН при лютой конкуренции политсил?

[Дохляк]

До хера прозрачности мы увидели в ВГН при лютой конкуренции политсил?

а где в ВГН какие-то разные политсилы?

[Dimson]

То есть, Вы считаете, что регионалы и бютовцы политически идентичны?
В таком случае и в Египте никакой конкуренции нет и не будет.

[Китеж]

Есть мнение, что израильтяне опять разгонят всю эту толпу арабов как это уже бывало....
Я не люблю евреев, но еще больше я не люблю черножопых.
Если че, поеду помогать израильтянам гонять чурамбесов по пескам.
Потому как если не прижать эту обезьянью быдлогопоту к ногтю - через год эти овцеебы будут орать "Олах Окбар" и бегать с автоматами у нас в России...
Это тоже уже было...
Их когда не пиздят у себя в родных вигвамах - они бегом бегут к нам ..... В основном убивать, грабить, взрывать...

[Самогон]

Эта революция была не революцией черни, а революцией образованных людей. НА улицы вышли не крастьяне, а молодежь которой надоело воровство правительства и президента.

Как это знакомо, еще частных предпринимателей надо добавить.

[kordah]

ниже

[kordah]

Россия со своими туристами может стать разменной монетой в египетском кризисе.

Кто может исключить вариант того ,что какие то силы ,например сторонники Мубарака или Братья мусульмане или боевики Аль Каеды с поясами шахидов , не захотят взять в заложники несколько сотен российских туристов ,чтобы ими шантажировать Мубарака или оппозицию? Там сейчас все средства хороши и наверняка подключились спецы из США и Израиля по решению "проблем".

А Россия всё шлёт туда новых потенциальных заложников .

[kordah]

В Сирии группа активистов пытается организовать народный день гнева
01.02.2011 18:58

В Сирии группа активистов распространила через Интернет призыв собраться в пятницу после молитвы на мирную демонстрацию против коррупции и тирании.

Проведение так называемого дня гнева поддержали уже около восьми тысяч пользователей социальных сетей Facebook и Twitter. Сообщалось, что при помощи этих же ресурсов координировали свои действия сторонники оппозиции в Египте.

Еще одна группа сирийских активистов призывает к акции протеста напротив здания парламента в ближайший четверг.

Премьер Турции призывает Мубарака принять требования протестующих

Премьер Турции Реджеп Эрдоган
01.02.2011 16:59

Премьер-министр Турции Реджеп Эрдоган призвал президента Египта Хосни Мубарака прислушаться к требованиям народа.

В еженедельном обращении к парламенту Эрдоган заявил, что Мубараку следует «без колебаний согласиться с требованием перемен».

В последние годы дипломатическое влияние Турции на Ближнем Востоке заметно усилилось.

Король Иордании отправил правительство в отставку
01.02.2011 16:12

Король Иордании Абдалла Второй отправил в отставку правительство на фоне продолжающихся несколько недель оппозиционных выступлений.

Согласно сообщению Королевского дворца, новым премьер-министром уже назначен бывший советник Абдаллы по военным вопросам Маруф Бакхит. Ему поручено сформировать очередной кабинет и подготовить предложения относительно ряда реформ.

Помимо смены правительства оппозиция настаивала на изменении избирательного законодательства и экономических преобразованиях.

Израиль призывает не допустить отхода от мирного договора с Египтом
01.02.2011 20:40

Глава израильского правительства Биньямин Нетаньяху призвал мировое сообщество не допустить нарушений условий мирного договора между Израилем и Египтом, вне зависимости от того, как будут развиваться события в соседней стране.

Ранее Нетаньяху предупредил об опасности прихода к власти в Египте радикальных исламистов, поскольку, по его мнению, это может стать ударом по мирным процессам в регионе.

Выступая во вторник в Иерусалиме, Нетаньяху сказал, что поддерживает требования демократических перемен, которые высказывают участники продолжающихся в Египте массовых акций.

http://www.svobodanews.ru/archive/ru...tml?id=2294407

ЗЫ Многие элиты востока хотят отделаться от народа "мелким косметическим ремонтом". Уже вряд ли им это удастся "демократическими переменами" ,которые идут в лучшем случае долго и не кормят голодных, и безработных. Если креатуру США Мубарака можно свалить ,то остальные диктаторы не будут большим препятствием для оппозиции.

[Москвич]

Многие элиты востока хотят отделаться от народа "мелким косметическим ремонтом".

Похоже на потерю управления в управляемом конфликте

[Dimson]

В Сирии группа активистов распространила через Интернет призыв собраться в пятницу после молитвы на мирную демонстрацию против коррупции и тирании.

Кхм...
Про тиранию

Тира́н (от греч. τύραννος, týrannos) — в Древней Греции (в основном в VII——VI веках до н. э.) лицо, насильственно захватившее власть; таким образом, слово употреблялось в смысле современного «диктатор».

В Сирии, как и в Египте, как и в Тунисе, лидеры были избраны посредством вполне демократической процедуры. Башар Асад крайний раз избран в 2007 (во второй раз). Что мешало "группе активистов" говорить о коррупции и тирании в 2007?
Беда Мубарака в том, что он физически - практически труп. А Асад - мужчина в полном расцвете сил. И захуячить напильничком ржавчину в своём государстве у него не заржавеет. На чём креативность "группы активистов" растает на глазах.

[Valtapan]

А Россия всё шлёт туда новых потенциальных заложников

...В настоящее время решается вопрос о передислокации ограниченного контингента российских "туристов" с баз в Шарм-Эль-Шейхе и Хургаде...

[Москвич]

О, как!

Египтянин Арафа Радван объявил о начале бессрочной акции в поддержку революции, которая началась в Египте 25 января 2011 года. Арафа сейчас живет в Харькове, учится в докторантуре НТУ "Харьковский политехнический институт" и очень переживает за свою Родину.

http://glavnoe.ua/news/n68236
интересно, бессрочная это на сколько?:morning2:

[Дохляк]

ЗЫ Многие элиты востока хотят отделаться от народа "мелким косметическим ремонтом". Уже вряд ли им это удастся "демократическими переменами" ,которые идут в лучшем случае долго и не кормят голодных, и безработных. Если креатуру США Мубарака можно свалить ,то остальные диктаторы не будут большим препятствием для оппозиции.

революции не совершаются по воле оппозиций.

[Дохляк]

То есть, Вы считаете, что регионалы и бютовцы политически идентичны?
В таком случае и в Египте никакой конкуренции нет и не будет.

дело не в том, идентичны ли они или нет (хотя и тут есть над чем посмеяться), а в том, что БЮТ настоящей политсилой не является. по моему скромному мнению. политическая окраска этого, скажем так, явления, вещь чисто инструментальная. и никакие проценты набранных на выборах голосов ее политсилой не делают. Тимошенко играет на конфликтах интересов, но фактически ничьих интересов не представляет, кроме собственных, да еще группы таких же, как она, "политиков". на Украине, как и в России, реальная политическая сила ровно одна. остальное это маргиналы. разница в том, что у нас маргиналов до руля не пускают, а там, по слабости, на время пропустили.

вообще, эт только кажется, что империи больше нет. ресурсы-территории просрали, люди сменились, а аппаратец-то никуда не делся...

[Augustine]

интересно, бессрочная это на сколько?

пока не проголодается

[Augustine]

А Обамка то уже высказался, что типа Мубараку пора сваливать. Остались еще иллюзии, кто стоит за всем этим "народным негодованием"?

[Augustine]

революции не совершаются по воле оппозиций.

они совершаются по воле спонсоров. правда иногда спонсоров потом кидают через одно место, как было у нас в 17-м.

[Valtapan]

Возможен ли "египетский сценарий" в России?

Последние события в Тунисе и Египте дали толчок дискуссиям о возможности массовых антиправительственных выступлений и в других странах, в частности в России.
Некоторые эксперты видят немало общего между российскими и североафриканскими политическими реалиями.
Хватило нескольких недель массовых протестов, чтобы тунисский лидер Зин Абидин Бен Али бежал в Саудовскую Аравию, а президент Египта Хосни Мубарак сменил правительство и пообещал скорые политические, экономические и социальные реформы.
Российским политологам события в далекой Северной Африке, названные западной прессой "жасминовыми революциями", живо напомнили так называемые "цветные революции" на постсоветском пространстве. Грузия в 2003-м, Украина в 2004-м, Киргизия в 2010-м... Может ли "жасминовый сценарий" повториться в России?
Согласно декабрьскому опросу Левада-центра, 20% россиян готовы выйти на улицы и поддержать протест против социальной несправедливости. Правда, политических свобод готовы таким образом добиваться только 13% граждан.
Тем не менее, президент Института Ближнего Востока Евгений Сатановский полагает, что при сохранении нынешнего курса российской власти беспорядки в стране не исключены.
"Мы дрейфуем в ту сторону, когда у нас возможны не то чтобы призывы к свержению президента - это как раз для России минимальное зло, - а просто распад страны", - заявил он Русской службе Би-би-си.
По словам эксперта, в России нет ни полноценных политических партий, ни полноценной оппозиции, и это очень напоминает ситуацию в Египте и Тунисе.
"Самая главная причина - это разрыв между населением и властью. Власть превратилась в отдельно взятую группу, замкнутую сама на себя. Революции всегда происходят в странах, где средний слой не вовлечен в управление и не видит для этого никаких возможностей".
С ним не согласился политолог Андрей Суздальцев. Он, во-первых, призвал не драматизировать ситуацию, а во-вторых, выразил уверенность, что в основе действительно массовых народных протестов всегда лежит экономика.
"Я здесь вижу другое. Там были серьезные социально-экономические проблемы. С тем же хлебом, с тем же зерном. Были попытки спекуляции, серьезные, в рамках всего государства египетского. Конечно, существует социальная напряженность и в России. В некоторых регионах она выше, в некоторых она слабее. Но основные причины, которые привели к жасминовой революции, в России отсутствуют", - заявил он.
В плане политических свобод сравнивать Египет и Россию также нельзя, говорит Суздальцев. В России слабо развита партийная система, но в Египте она еще слабее. Наконец, египетская оппозиция ни в какое сравнение не идет с российской: там она практически отсутствует, а в России сильна достаточно, чтобы регулярно напоминать о себе, считает эксперт.
Павел Святенков из Института национальной стратегии обращает внимание на роль элит в антиправительственных протестах: многое зависит от того, на кого делает ставку политический класс. Как раз сейчас политический класс России, по его словам, дезориентирован "искусственной конструкцией тандема". Непонятно, кто будет управлять страной после 2012 года.
"Я думаю, что теоретически повторение египетских событий в России возможно, потому что для этого есть примерно те же предпосылки, - размышляет он. - В частности, авторитарный режим, высокий уровень коррупции, недовольство части населения тем, как ведутся дела. Но, с другой стороны, Россия, конечно, гораздо более богатая страна, чем Египет. Кроме того, там очень много безработной молодежи".
Совсем неожиданно мнение о типичности африканских протестов разделил с частью экспертов российский президент Дмитрий Медведев. Выступая на открытии всемирного экономического форума в Давосе, он назвал произошедшее в Тунисе "уроком для любых властей".
"Когда власть не успевает за общественным развитием, не отвечает на ожидания людей, всё заканчивается очень печально, наступает дезорганизация и хаос", - напомнил Медведев.
В конце концов, как гласит известный в среде политологов закон Токвиля, революции происходят не там, где люди живут плохо, а там, где они считают, что могут жить лучше.

[solo]

Возможен ли "египетский сценарий" в России?
Наконец, египетская оппозиция ни в какое сравнение не идет с российской: там она практически отсутствует, а в России сильна достаточно, чтобы регулярно напоминать о себе, считает эксперт.

Уже этого достаточно, чтобы понять, что это за "эксперт"...

[Приазовец_]

Выдает желаемое за действительное.

[Dimson]

Возможен ли "египетский сценарий" в России?
Наконец, египетская оппозиция ни в какое сравнение не идет с российской: там она практически отсутствует, а в России сильна достаточно, чтобы регулярно напоминать о себе, считает эксперт.

Уже этого достаточно, чтобы понять, что это за "эксперт"...

А что не так? У нас есть оппозиция в лице КПРФ.

Я вообще плохо понимаю весь этот госдеповский пиздеж про "оппозицию"...
Вон коммунистическая оппозиция - и дядя Зю из телевизора не вылезает, с обличениями режима, и первого мая на тысячные митинги с красным бантом ходят.
И места в парламенте имеют, и голосуют против -
А все потому, что за них четверть населения голосуют, а не горстка мозгоебов по ЖЖ телепаются, как забытая клизма в жопе, тьфу, Литвинович по Тверской.

http://papasha-mueller.livejournal.com/1161659.html

[solo]

А что не так? У нас есть оппозиция в лице КПРФ.

Если Вы имеете в виду девяностые, то согласен. В нынешние времена... очень сомнительно...

[Dimson]

А какую оппозицию Вам надоть? Ту, что леворюции устраивает? Так это для банановых республик. КПРФ нормальная системная оппозиция, периодически побеждает на местных выборах, а если Лунтик и далее будет с такой лютостью десталинизацию-ельцинизацию проводить, то и на федеральном уровне могут победить.

[Москвич]

А Обамка то уже высказался, что типа Мубараку пора сваливать. Остались еще иллюзии, кто стоит за всем этим "народным негодованием"?

Тока евреи будут, ну очень не рады таким раскладам, как бы чего с Обамкой не вышло.

[Dimson]

Ну, если пойдёт по плану, то Аль-Барадейка будет неплохой заменой Мубараку (с точки зрения САСШ и Израиля ессно).
Только вот есть большие сомнения, что всё пойдёт по плану.
Мубарак в первую очередь опирался на армию, как авторитетный боевой генерал.
А Аль-Барадейка изначально марионетка САСШ.

[Augustine]

В принципе Мубарак вполне устраивал и Америку, и Израиль. Да только стар стал. Вдруг не того преемником сделает. Вот у них и зачесалось. Что-то похожее на Грузию, где старого пса Шевика пинком под жопу.

[solo]

А какую оппозицию Вам надоть? Ту, что леворюции устраивает? Так это для банановых республик. КПРФ нормальная системная оппозиция, периодически побеждает на местных выборах, а если Лунтик и далее будет с такой лютостью десталинизацию-ельцинизацию проводить, то и на федеральном уровне могут победить.

КПРФ системной оппозицией просто не является. Пока, за ними только слова. При полном отсутствии дел. Отсюда, и такое падение рейтинга с девяностых. Желателен бы раскол "Единой России" на две конкурирующие партии. Там, все-таки, практиков достаточно.

[Приазовец_]

Только вот есть большие сомнения, что всё пойдёт по плану.

В том числе у "бизнес-элиты", на 19 самолетах сбежавшей в Дубай. А это весьма информированные люди.