Слово и дело патриарха

[Regel]

Так что хватит фигню молоть пытаясь бесфкусицу 90 х годов выдать за Византийский стиль

Хватит фигню молоть. Смотрим тему. Не находим там ни архитектурных особенностей Византийского стиля, ни Варфоломея.

ну пофиг мне ваш Варфоломей в аспекте полезности или вредности Кирилла для современной ситуации в России. Пофиг.

[Glossator]

В чем?

да тут не одна ветка исписана про это.
а место для дискуссии всегда должно быть, иначе это не форум -а государственная дума.

[Негра]

Резиденция в Перeделкино изображенная на фотографии передана РПЦ в 1952 году, до этого это была...

Да, от этого она перестала быть памятником истории и культуры, конечно же...

Рядом с посёлком Переделкино, в Ново-Переделкине расположена резиденция Патриарха Русской православной Церкви
Когда-то здесь была усадьба Лукино и храм Преображения Господня, построенный в 17 веке и сохранившийся до сегодняшнего дня.
В 50-е годы 20 века то, что уцелело от усадьбы, было передано Русской Православной церкви под резиденцию Патриарха.
Именно здесь, в своей резиденции в Переделкино, жили и умерли Алексий I, Патриарх Московский и Всея Руси (ум. в 1970 г.), Алексий II, Патриарх Московский и Всея Руси (ум. в 2008 г.).

[Valtapan]

резиденция патриарха - памятник истории и культуры. Росписи и позолота там испокон века - византийский стиль.

Спор иосифлян и нестяжателей в РПЦ решен. Ажно в конце 15 в.
Так, что куда в РПЦ идут средства собранные с паствы равно как и благоприобретенные другими законными для общественных организаций способами - это внутреннее дело общественной организации и ее органов управления.
Поскольку членом этой организации не являюсь, высказываться по этому поводу для себя считаю не корректным.

а предоставление государственной охраны патриарху, тоже "положено" ?
Из ФЗ "О государственной охране" это не очевидно.

А это уже разговор особый, требующий документального рассмотрения (и по результатам - соответствующей порки руководства ФСО), кто как и на каких условиях.

[trololo68]

Если позволите Регель, я обьясню свою позицию.

НА мой взгляд то что делает РПЦ как раз разьединяет русских людей. Ибо откровенно делит их на мракобесов и тех кто думает. А любой кто думает - видит несоответсвие между делами и словами у РПЦ. Это очевидно.

И сегодня когда то же мусульманство идет единым строем, русскому православию нечего пока им противопоставить. Не заблуждайтесь относительно количества православных верующих. Их очень и очень мало для такой страны как Россия.

И в конце концов я то прекрасно помню как Алексий пообещал проклять того кто первым откроет огонь в 1993 году. Я также помню что Ельцина он не только не проклял, но и всячески целовался с ним за что видимо и получил бронепепелац.

Нынешная политика РПЦ это прямое разрушение православия в России, превращение его в секту бедных фанатиков и стяжателей которые ими повелевают.

[Regel]

Галя,
у тебя картинку повело.

[Regel]

trololo68,

не позволю. Это не Ваш пастырь. Не Вам и судить.
Я могу говорить о нем, что считаю нужным. А Вам зась. Здесь Вы чужой. и слова Вам здесь нет.

[Valtapan]

Вот высшее проявление Византии.
Резиденция вселенского патриарха Варфоломея.

А ничего, что это ее высшее проявление спустя лет 500 после падения Византии? И как оно там проявлялось во времена того же Константина Багрянородного мы вряд ли уже сможем представить. Ага.

[Glossator]

Регель, от вас не ожидал аргументов - типа, сам дурак.

[Regel]

В чем?

да тут не одна ветка исписана про это.
а место для дискуссии всегда должно быть, иначе это не форум -а государственная дума.

Ах.
Вы (не только Вы лично) элементарно путаете вопрос полезности/бесполезности/вредности действий церкви в направлении объединения России с богословскими постулатами принципов и догмами существования и деятельности церкви.

Селедки отдельно, головы отдельно.

Еслм вы позиционируете себя как атеисты (а столько дерьма на свою(?) церковь могут вылить только атеисты), то действия Кирилла вы можете рассматривать исключительно с позиции его деятельности как гражданина государства. В этой связи он действует на объединение России. И (бросим кость вашей жабе) имеет с этого преференции.

Если же вы хотите порассуждать о том, насколько этично или неэтично иметь мерседесы и не ходить в отрепье, то вам на богословский форум. Благо там много желающий поговорить именно на эту тему.

Но смешивать коней и капусту в одном месте... и коней в дерьмо вывозите, и капусту засрете.

отакот.

[trololo68]

trololo68,

не позволю. Это не Ваш пастырь. Не Вам и судить.
Я могу говорить о нем, что считаю нужным. А Вам зась. Здесь Вы чужой. и слова Вам здесь нет.

Я понял. Спасибо. Умолкаю.
Просто вроде он тоже православный как и я, вот мне и странно стало, че это он так себя ведет.

[Regel]

Регель, от вас не ожидал аргументов - типа, сам дурак.

А чего Вы ждали? реверансов и длинных рассуждений? Татю.
Глупость всегда глупостью называю. И не стесняюсь это делать.

[trololo68]

Вот высшее проявление Византии.
Резиденция вселенского патриарха Варфоломея.

А ничего, что это ее высшее проявление спустя лет 500 после падения Византии? И как оно там проявлялось во времена того же Константина Багрянородного мы вряд ли уже сможем представить. Ага.

Можем, многое прекрасно сохранилось. Я писал тут уже, что может в те времена как инструмент воздействия на варваров с целью их обращения в веру это имело смысл. Сейчас золото ассоциируется с цыганщиной.

[Glossator]

Еслм вы позиционируете

а кто вам сказал что я атеист ?!
просто имею вредную привычку думать, а не смахивать пыль со священных коров.
как то так.

PS другое дело, если обсуждение данных тем оскорбляет чьи то религиозные чувства - то стоит прекратить эту дискуссию, да.

[Regel]

а кто вам сказал что я атеист ?!
просто имею вредную привычку думать, а не смахивать пыль со священных коров.
как то так.

Ок.

Тогда таки просто отделите богословские и светские аспекты.
Полезность для страны- светские.
Догматы церкви- не сюда.

и все станет на свои места.
а то получаеся не обсуждение, а обсирание в чистом виде. Особо рьяные готовы и до нижнего белья дойти, лишь бы доказать, что дерьмо есть. А мне это не интересно. оно всегда есть. И везде.

Мне, например, интересно, как Россию объединить. Возможно ли. Реально ли вообще. И вот с точки зрения этой мне интересны действия Кирилла. Как гражданина страны, имеющего влияние на людей.

[zlin]

повод для некоторых сомнений и дискуссии все же, согласитесь имеется.

еще какой!

[zlin]

Вы бы ещё Георгиевский зал вспомнили...

только те, кто в Георгиевском зале ошиваются не призывают публично к скромности и нестяжательству, сидя на золоте
в отличие от обитателя сей скромнейшей лачуги

[Негра]

Что в лоб, что по лбу.

И почему только самые отъявленные сторонники "скромности" в остальных ветках больше всех говорят о деньгах и их материальном воплощении?

[Valtapan]

Я писал тут уже, что может в те времена как инструмент воздействия на варваров с целью их обращения в веру это имело смысл

Вот "варвары"(тм) и "обратились", как сумели восприняли, усвоили и развили.
Так что, за что византийские клирики боролись, на то и напоролись. А теперь уже поучать поздно. Дитятко выросло... Ога.

[zlin]

сторонники "скромности"

ну почему же сторонники?
просто гундяев ПУБЛИЧНО призывал к скромности, было такое?
было!!!!
ну и?
где же "слово и дело"? или слово словом, а дело к нему касательства не имеет?

[zlin]

интересно, как Россию объединить.

Лена, просто поверь, гундяевым такое не по силам
с доверием к ним все, как то, не здорово

[V_V_V]

не ожидал аргументов - типа, сам дурак.

Да просто надоедает отмахиваться от гОвен, которые этот бастард тащит целевым образом со всего интернета.

Сколько раз его возили носом по его вранью и натяжкам? А толку?

[zlin]

Сколько раз его возили носом по его вранью и натяжкам?

много
но данный случай сильно тянет на исключение

[Regel]

Лена, просто поверь,

О как. Шшшшассс

[zlin]

О как. Шшшшассс

ну дело хозяйское
потом не говори, что тебе не предлагали

[Glossator]

о распоряжению губернатора Белгородской области Евгения Савченко День святого Валентина в этом регионе отмечаться не будет. Документ "О мероприятиях по обеспечению духовной безопасности" был разослан чиновникам по всем образовательным и культурным учреждениям еще в феврале 2011г.

Директива, благословленная архиепископом Белгородским и Старооскольским Иоанном и подписанная первым замгубернатора области Олегом Полухиным, предполагает, что 14 февраля в области будет запрещено распространять валентинки, проводить в этот день дискотеки, а также тематические конкурсы.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/14/02/2011/543281.shtml

или в позитивные новости ?

[Regel]

Ну, если считаете позитивом

Губернатор часовенку еще на свои не соорудил? Экий он у вас прыткай.

[Valtapan]

интересно, как Россию объединить.

Лена, просто поверь, гундяевым такое не по силам
с доверием к ним все, как то, не здорово

С (не)доверием тоже не все так прямолинейно...
Я бы сначала разделил:
1. Доверие клира и прихожан (т.е. активных участников общ. объединения РПЦ)
2. Доверие тех, кто считает себя "православным" по традиции (тут много разных категорий и полутонов - "захожане", "в Бога верю, но в церковь не хожу" и т.д. и т.п.)
3. Доверие людей, принадлежащих к иным религиям/конфессиям
4. Доверие атеистов/близких к атеизму людей.
Далее, доверие
1. Конкретно к Гудяеву.
2. Доверие к РПЦ, в том виде, как она сейчас есть.
3. Доверие к православию как религии вообще...

В известной степени после смерти Алексия 2 решался вопрос о том, замкнется ли РПЦ сама в себе (т.е. станет ли фактически сектой, пусть и весьма значительной пока) или будет использован шанс на ее укрепление развитие и расширение.
В этом смысле, избрание и деятельность Кирилла для РПЦ (как организации) более позитивна, нежели наиболее вероятная (тогда) альтернатива.


З.Ы. Сектантов для простоты оставляем в стороне, рассматриваем более или менее психически адекватную часть социума.
З.Ы.Ы. Провести внешний аудит финансово-хозяйственной деятельности РПЦ было бы не только интересно, но и крайне полезно для самой РПЦ.

[alex]

Директива, благословленная архиепископом Белгородским и Старооскольским Иоанном и подписанная первым замгубернатора области Олегом Полухиным, предполагает, что 14 февраля в области будет запрещено распространять валентинки, проводить в этот день дискотеки, а также тематические конкурсы.

А тех кто будет распространять дискотеки - пилиция будет хватать, а попы епитимить?

В православии епитимия, состоящая в отлучении от причастия Святых Таин, назначалась за грехи явные и более важные. Существовало такое указание правил святых отцов относительно сроков отлучения:
оральным прелюбодеям - от 2 до 5 лет

[Valtapan]

о распоряжению губернатора Белгородской области Евгения Савченко День святого Валентина в этом регионе отмечаться не будет. Документ "О мероприятиях по обеспечению духовной безопасности" был разослан чиновникам по всем образовательным и культурным учреждениям еще в феврале 2011г.
Директива, благословленная архиепископом Белгородским и Старооскольским Иоанном и подписанная первым замгубернатора области Олегом Полухиным, предполагает, что 14 февраля в области будет запрещено распространять валентинки, проводить в этот день дискотеки, а также тематические конкурсы.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/14/02/2011/543281.shtml
или в позитивные новости ?

ИМХО. Идиотский перегиб.
Хотя и повальное отмечалово дня св. Валентина характерное для западной (католической и протестантской) традиции у нас тоже мягко говоря нонсенс... Очередное модное увлечение леммингов...

З.Ы.
Архиепископу Белгородскому и Старооскольскому Иоанну выучить наизусть этот текст и по 20 раз повторять перед сном с земными поклонами...

[gsm65]

о распоряжению губернатора Белгородской области Евгения Савченко День святого Валентина в этом регионе отмечаться не будет.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/14/02/2011/543281.shtml

или в позитивные новости ?

Классический пример агитации запретом.

а об этом

В России есть свой аналог Дня всех влюбленных - День семьи, любви и верности. Он отмечается 8 июля в память о православных святых Петре и Февронии Муромских, однако этот праздник еще не прижился в нашей стране.

пропаганды и продвижения - ноль без палочки в рамках государства.

теги поправьте, пожалуйста
R

[Regel]

ИМХО. Идиотский перегиб....

я бы даже сказала, прогиб.

Хотя и повальное отмечалово дня св. Валентина характерное для западной (католической и протестантской) традиции у нас тоже мягко говоря нонсенс... Очередное модное увлечение леммингов...

Тоже так думаю. Праздник продавцов. Очередной день раскрытого кошелька. Не более.
С ориентацией на западную поп культуру (пишется раздельно).

[zlin]

ИМХО. Идиотский перегиб.

что то зачастили с перегибами то.....
то Чаплин чего отмочит, то еще какой нить большой поп чего учудит......