Новости ЕС

[Ky]

"Чем мы провинились перед Богом, Аллахом и другими?" - (цэ) ЧВС

Ну, дыкть... знамо чем
"Надо же думать, что понимать." (цэ) ЧВС

"Я не могу это ещё раз, я не знаю и не хочу этого"- (цэ) ЧВС

"Курс у нас один — правильный." (цэ) ЧВС

[Негра]

Будем отстаивать это, чтобы этого не допустить.

[gorgona-meduza]

:morning2:

И?..

Это прямое следствие либерализма.
Подобные последствия предсказаны, об этом предупреждено тысячекратно - ан всё невдомёк

Это Москва.
Тенденция не тока Европы.

[танкист]

Это Москва.
Тенденция не тока Европы.

Это либерализм. Тенденция любой либеральной идеи. А Москва это или какое другое место - равнобедренно.

[Ky]

Это Москва.
Тенденция не тока Европы.

гм... а в чём разница?
ИМХО просто всяк по-своему с ума сходит

[Самогон]

ИМХО просто всяк по-своему с ума сходит

Ну Ку! Ну это же чистейшей воды манипуция.

[Самогон]

манипуция

-ТОЛЕрантность косит наши ряды

Сомкните ряды, товарищи!

[gorgona-meduza]

Это Москва.
Тенденция не тока Европы.

Это либерализм. Тенденция любой либеральной идеи. А Москва это или какое другое место - равнобедренно.

Вы утверждаете, что либералы довели Европу до такого состояния. Так а кто довел Москву?

[танкист]

а кто довел Москву?

Это элементарно же.
Та кучка западников, которая, наверное, начиная с горбатого, имела всё нарастающее влияние в управленческих структурах.
Те балбесы "элитники", которые до сих пор смотрят раболепски на запад и бредят либерализмом, засоряя всё и вся вокруг себя.
и ты ды...
пысы: довёл-ли (в контексте картинки) - это ещё вопрос. Ну собрались массово мусульмане, ну устроили массовый молебен - принято у них так. А у нас принято толпищей круги нарезать вокруг зданий, да колоннами между городами ходить - никто не возмущается. Коли вместе живём, так нужно находить взаимно приемлемые способы не нарушать свои обычаи и дать возможность другим соблюсти свои.
А кто Иерусалим довёл до такого состояния, А? - там, чуть-ли не еженедельно, толпищи шлындают туда-сюда, а уж сколько всякого понастроили: и церкви, и мечети...чего там только нет.

[Glossator]

Танкист, вот Вы всё правильно сказали, но резать баранов на Садовой улице перебор (это я про "вместе живём").

[BWolF]

Танкист, вот Вы всё правильно сказали, но резать баранов на Садовой улице перебор (это я про "вместе живём").

Почему перебор?
Это их культура и, в том числе, их родная земля.

[Ky]

Почему перебор?
Это их культура и, в том числе, их родная земля.

Предлагаю (исключительно с познавательной целью) пройтись крестным ходом по земле, которую ОНИ считают своей родной.

[BWolF]

Почему перебор?
Это их культура и, в том числе, их родная земля.

Предлагаю (исключительно с познавательной целью) пройтись крестным ходом по земле, которую ОНИ считают своей родной.

Просто они ещё не накопили достаточного количества сторонников...
Но всё ещё впереди.
До конца века управятся точно.

Чья земля Косово?..

[Негра]

Предлагаю (исключительно с познавательной целью) пройтись крестным ходом по земле, которую ОНИ считают своей родной.

Зачем?

"Резать баранов на Садовом" НЕ является традицией. И, судя по всему, в ближайшее время ею не станет.

Согласна с Танкистом, тем более, у нас никто никуда не "приехал": мы столетия вместе живем. В основном притерлись. А у кого выпирает ещё - притрем.

[Regel]

Вы утверждаете, что либералы довели Европу до такого состояния. Так а кто довел Москву?

Да, абвгдеёжзиклмн! Тема-то про ЕС! От ить, кака загогулина, понимашь!

[Волгарь]

Сомкните ряды, товарищи!

"...А в городке старинном - зовется Кондопога - чечены заебали людишек простых..."

[Valtapan]

Да, абвгдеёжзиклмн! Тема-то про ЕС!

Да не-е-ет... Тема то (как и все остальные) про нас про всех... И про наши страхи в том числе...

От ить, кака загогулина, понимашь!

[Ky]

Тема-то про ЕС!

А проблемы-то те же...

[Волгарь]

Те, которые лежат носом в снег с руками на затылке (температура воздуха около -20 по Цельсию, время выдержки - не менее 30 минут) - тоже граждане России. Они приехали в Саратов по самым разным делам, но захотели показать себя настоящими джигитами.

Те, которые стоят над ними - это саратовский ОМОН. Ему похую, откуда и зачем приехали в Саратов граждане России, если они решили нарушить закон.

[танкист]

Предлагаю (исключительно с познавательной целью) пройтись крестным ходом по земле, которую ОНИ считают своей родной.

Ну да, есть и такое дело, и что из того?
Уподобляться примитивным фанатикам зачем, с какой целью, что в результате получить?
Если тебя собачка укусила - нужно ли её в отместку тоже укусить, а кота непременно исцарапать?
С одной стороны, как быстро мы забываем первейшее наставление: терпимость. А с другой, кто мешает обратиться сразу: в совет муфтиев России, к Патриарху, к властям - с просьбой определиться и создать определённый порядок при проведении массовых мероприятий? Уверяю, толк будет.
Так нет же, нам проще, и ради ублажения собственного негодования вскипаем брызгами - они, дикие, баранов режут, да на глазах у наших тепличных детишек...
...
пысы. Даже собачку, приведённую в дом нужно ни день, ни два воспитывать и приучать к неким правилам. Терпеливо и настойчиво, с любовью (!), да и то, проблем будет много. А мы хотим вот так вот, просто и мгновенно: мы тут, в Москве, раньше вас поселились, нам не нравятся ваши шараханья с баранами, - не попадайтесь на наши глаза, нам неприятно. И ожидаем какого-то эффекта...
Главное: не мешать в одну кучу верующих и фанатиков, верующих и обыкновенных бандитов... А с верующими всегда можно найти взаимные варианты. Негра верно говорит: это наш дом, общий, и порядок наводить в нём нам сообща.

[Дохляк]

Вы утверждаете, что либералы довели Европу до такого состояния. Так а кто довел Москву?

удивительное такое мнение распространено в народе, что мультикультурализмы-толерастии (как и вообще любое явление) это такая произвольная, ни с чем не связанная штука, порожденная чьей-то глупостью или злой волей. и можно ее вот так от балды, взять и включить или выключить.


а это вообще-то закономерное явление, жестко определенное логикой развития капитализма. надстроечка над базисом. капитал требует развитого рынка труда, условием чего является свободное движение трудовых ресурсов. со всеми вытекающими, только и всего. хотите капитализм -- получите вот это самое. не хотите иметь этого самого -- будете иметь проблемы с крупным капиталом.

[Приазовец_]

Даже собачку, приведённую в дом

Количество собак в доме должно быть строго ограничено потребностями хозяев.

[Волгарь]

а это вообще-то закономерное явление, жестко определенное логикой развития капитализма. надстроечка над базисом. капитал требует развитого рынка труда, условием чего является свободное движение трудовых ресурсов. со всеми вытекающими, только и всего. хотите капитализм -- получите вот это самое. не хотите иметь этого самого -- будете иметь проблемы с крупным капиталом

То есть свободное движение нетрудовых ресурсов (рэкетиры, наркоторговцы, мелкое ворье и куча люмпенов, насыщающих "рынок криминальных услуг" ) тоже выгодно крупному капиталу?

Свободное движение трудовых ресурсов было и в Америке начала ХХ века, куда толпой ломились хоть "латиносы", хоть китайцы, хоть даже и японцы (впоследствии отправленные в концлагеря, м-да...) - не говоря уж о всяческих европейцах. В городе Санкт-Петербурге, столице Российской Империи, в те же самые времена было просто-таки дохрена китайских дворников. Причем никто им пагоды за гос.счет не строил и вообще насчет толерантности в ее нынешнем понимании было, мягко говоря, сложно.

Я уж не говорю о том, что крупный капитал толпой валит в Китай, где с толерантностью еще хуже, а свободное движение происходит исключительно на внутреннем рынке труда.

Ну, и можно припомнить простую штуку - в той же толерантной Европе весь балласт, приносимый свободым перемещением нетрудовых ресурсов и требующий социального обеспечения, ложится и на крупный капитал в том числе. Арабы в Париже или пакистанцы в Лондоне отнюдь не стремятся работать в крупных фирмах... они вообще "ан масс" не стремятся работать, но желают наводить свои порядки за толерантный счет.

Вся эта "надстроечка" - отнюдь не в интересах крупного капитала. Это издержки не капитализма как такового, а "либерального парламентаризма" со всеми его особенностями в виде лобби и прочих групп и группировок. Насчет общей эффективности такой политической системы в кризисных ситуациях - см. Франция, 1940 г.

[BWolF]

Если тебя собачка укусила - нужно ли её в отместку тоже укусить, а кота непременно исцарапать?

Вы предлагаете вступить с ними в диалог???

как быстро мы забываем первейшее наставление: терпимость

Или стоять и терпеть???

[Негра]

Вы предлагаете вступить с ними в диалог???

С собачками тоже в некий диалог. А тут речь о людях идет. Они, между прочим, не неожиданно с Луны свалились: они тут живут. И мы тут живем. Т.е. - вместе и давно.
И если есть какие-то проблемы, то их нужно решать. И есть только 2 пути: диалог или война.
К чему может привести война, думаю, ясно. Остается диалог.
А диалог, кстати, это довольно трудная и кропотливая работа всех участвующих сторон, а вовсе не "стоять и терпеть".
Только вести его надо не с "лезгионерами" на улицах, а с их наставниками. А для буйных всех национальностей есть соответствующие силовые структуры.

[Дохляк]

То есть свободное движение нетрудовых ресурсов (рэкетиры, наркоторговцы, мелкое ворье и куча люмпенов, насыщающих "рынок криминальных услуг" ) тоже выгодно крупному капиталу?

неизбежное побочное явление. если в стране бродят денежные знаки...

Свободное движение трудовых ресурсов было и в Америке начала ХХ века, куда толпой ломились хоть "латиносы", хоть китайцы, хоть даже и японцы (впоследствии отправленные в концлагеря, м-да...) - не говоря уж о всяческих европейцах. В городе Санкт-Петербурге, столице Российской Империи, в те же самые времена было просто-таки дохрена китайских дворников. Причем никто им пагоды за гос.счет не строил и вообще насчет толерантности в ее нынешнем понимании было, мягко говоря, сложно.

угу. это заняло некоторое время, и в разных странах имело свою специфику. у нас их "включили" в революционную борьбу за освобождение рабочего класса, и потом интегрировали в систему соответствующим образом. на некоторое время...

Я уж не говорю о том, что крупный капитал толпой валит в Китай, где с толерантностью еще хуже, а свободное движение происходит исключительно на внутреннем рынке труда.

рабсила едет к деньгам, деньги едут к рабсиле.
с толерантностью у них еще все впереди, процесс только начинается. Китай штука медленная.

Ну, и можно припомнить простую штуку - в той же толерантной Европе весь балласт, приносимый свободым перемещением нетрудовых ресурсов и требующий социального обеспечения, ложится и на крупный капитал в том числе.

крупный капитал стонет под гнетом собеса? бедненький.

Арабы в Париже или пакистанцы в Лондоне отнюдь не стремятся работать в крупных фирмах... они вообще "ан масс" не стремятся работать, но желают наводить свои порядки за толерантный счет.

не имеет значения, где хотят работать сами арабы. значение имеет то, что они выжимают местных с нижнего этажа пирамиды, создавая повышенное социальное давление. а уж эти местные будут работать в крупных фирмах -- и по причине этого давления, на несколько более выгодных для работодателя условиях.

Вся эта "надстроечка" - отнюдь не в интересах крупного капитала. Это издержки не капитализма как такового, а "либерального парламентаризма" со всеми его особенностями в виде лобби и прочих групп и группировок.

либеральный парламентаризм сам является надстройкой, порожденной этим самым капиталом. варианта исторически было два, фашизм или либерализм. попробовали оба -- фашизм слился как малоэффективный.

Насчет общей эффективности такой политической системы в кризисных ситуациях - см. Франция, 1940 г.

еще Россию 1917 вспомните, вот уж кто "эффективно" пережил кризисную ситуацию...

[танкист]

вступить с ними в диалог?

Вот и загогулина определилась.
Чтобы решить проблему, её нужно правильно определить и сформулировать.
Проблема-то выеденного яйца не стоит (в контексте от Горгоны). Ну не было особых порядков в "общежитии Москва" для мусульманских массовых обрядов. По массовости, очевидно, что пришло время для определения таковых. Элементарно, понятно и очень просто: духовенство православное, муфтии и мэрия Москвы - вот три собеседника, которые должны выработать общие подходы (чтобы каждому соблюсти своё и не оскорбить другого).
...
На счёт диалога. Не знаю, у кого - как, мои слова (!) животинки понимают. По началу бывает, иногда, что и прилетает шлепок-другой по ляшке или носу для вразумления, ну а дальше уже общий язык сам-собой находится...
Так что "стоять и терпеть" - это не одно и то же, что терпимость.

[BWolF]

А для буйных всех национальностей есть соответствующие силовые структуры.

Структуры есть. Но без пинка не работают.
А как дадут пинка, так оказывается, что эти самые структуры в доле...

В общем, всё равно это бесплодный разговор.
В любом случае, общество, как сплочённая группа побеждает множество граждан, как самодостаточных личностей.
Так было и будет всегда.

[Негра]

А как дадут пинка...

Кто? Это существенный вопрос. Особенно в обсуждаемом контексте.

не было особых порядков в "общежитии Москва" для мусульманских массовых обрядов. По массовости, очевидно, что пришло время для определения таковых

Кстати, это не только к мусульманам относится. Потянулся народ в храмы. В первую очередь православный народ в православные храмы. И город вынужден к этому приспосабливаться: маршруты движения транспорта, "рамки", милицейские, тьфу, полицейские посты и заграждения в дни больших праздников... А народу - ого-го! И храмы православные - по всему городу. И люди - всю ночь (и на Рождество, и на Пасху). Нагрузка-то немаленькая.
А ведь есть и такие, которым колокольный звон "спать мешает"....

Так что можно видеть и решать проблемы города и горожан, а можно - проблемы "русских" с "нерусскими", и - не решать, а громко и безрезультатно возмущаться.

[gorgona-meduza]

Или стоять и терпеть???

- Когда душили его жену, он говорил - *Потерпи, дорогая, может все и обойдется* (Обыкновенное чудо)

[gorgona-meduza]

Остается диалог.

Я могу судить о*диалоге* исключительно из своего опыта *диалогов* во времена службы в СА.
Да, очень возможен диалог без кавычек со всеми азиатами, армянами, осетинами, грузинами и пр. пр., практически со всеми.., с дагестанцами - не просто, но вполне возможно, вполне.
С *товарищами бойцами* ...гм....как они себя сами позиционировали - *Из Грозного* - диалог был н е в о з м о ж е н.
Так что удачи....в *диалоге*.

[Негра]

Я могу судить об электрическом токе исключительно из своего опыта: довольно неприятная штука.

По поводу всяческих воспоминаний, так они у всех разные: кому какие люди встретились, да ещё важно, кто сам какой.

А за пожелание удачи - спасибо.

[Fil]

Так что удачи....в *диалоге*.

...МЮНХЕН, 18 апреля. Перед первым полуфинальным матчем Лиги чемпионов между "Баварией" и "Реалом" из гостевой раздевалки неизвестный украл шесть пар бутс, три из которых принадлежали Криштиану Роналду.

Как со ссылкой на местные СМИ пишет Sportbox, от неизвестного злоумышленника пострадали также Карим Бензема и Месут Эзил. Кроме бутс воришка прихватил и несколько игровых футболок.
Подробнее: http://www.rosbalt.ru/main/2012/04/18/971060.html..

И диалог не понадобился.