Новости ЕС

[San4es60]

Ну так там же ясно написано:

О том, что у нас нужно причесывать коррупцию не говорит только ленивый, хоть охранитель, хоть белолетночник, хоть президент. И что характерно - потихоньку причесывать начинают. Так почему же мы должны игнорировать вторую часть?

[Негра]

Так почему же мы должны игнорировать вторую часть?

Можешь эту "вторую часть" сформулировать четко и конкретно?

[San4es60]

Я там еще дополнил текст =)

Резервации не наш метод))

Чечены и ингуши образца 1945+ 1954- смотрят одобрительно, хоть и с недоверием =))

[Волгарь]

Задолго ДО стали готовить общество к врагу нерусской национальности!

Да, чуток пораньше Рюрика.

Что поделать, если в нашем народе есть достаточно четкая, исторически вбитая установка: "русский = свой, нерусь = враг". Каковая, заметим, совершенно не исключает наличия "своих" русских татар, русских евреев или русских немцев - однако же любой, кто противопоставляет себя русским - уже "супостат", а если при этом еще и пытается им показать, "кто здэс хазаын"...

...ну, на ихние "зверотачки", куда они пытаются запихивать наших девушек - таки ж есть чем ответить!



Тагил рулит!!!

[San4es60]

Можешь эту "вторую часть" сформулировать четко и конкретно?

Этнические ОПГ диаспоры и отдельные гешефтмахеры с Северного Кавказа и Закавказья. Так ок?
Это совершенно не отменяет того факта, что и русские русским заносят и дружно имеют гешефт, просто нужно эти два направления разнести по разным, не пересекающимся (а лучше конкурирующим) ведомствам (типа как СК и прокуратура, но только в своей нише)

[Волгарь]

Резервации не наш метод))

Наш метод - ясак, а не налоговые льготы!

[Найтли]

Блин, если не воровать, никакая "клановость" не поможет, а если воровать уперто и безнаказанно, так и "русскость" не спасет.

Ну ты поставила вопрос ребром))
Как говорит мой знакомый-экономист - товар-деньги-товар сменился на новую концепцию деньги-товар-деньги - на этом принципе сейчас строится всё)) Тольк если допустить и думать - против кого воевать то придёться? А тут вот - инородцы под рукой)) И их многа-многа-многа))
Хотя по переписям - мизер...но у страха глаза велики же.

Постмодерн как он есть.

[Негра]

любой, кто противопоставляет себя русским - уже "супостат"

Вооооот!
Осталось только определить, что именно считать "противопоставлением"
Ну, в наши дни, разумеется, а не во времена несомненно "русского" Рюрика.
И можно ли считать вызывающее и тем более преступное поведение "противопоставлением себя русским", если оно (ну, по случайности, естественно) исходит от этнически "годных"(тм)?

[Найтли]

Наш метод - ясак, а не налоговые льготы!

Да читала я в Позитивных попытки разговора про налоги)
Смешно было))

Что поделать, если в нашем народе есть достаточно четкая, исторически вбитая установка: "русский = свой, нерусь = враг"

Нерусский - немец))
Не враг.

[Волгарь]

так кого "реально пора причесывать по хардкору"? "Кавказцев", которые типа "делают предложение", или местных (вполне себе "белых"), которые "не могут отказаться"?
И почему "русская коррупция" лучше "нерусской" ( и чем они вообще отличаются), мне может кто-нибудь пояснить?

Блин, если не воровать, никакая "клановость" не поможет, а если воровать уперто и безнаказанно, так и "русскость" не спасет.

Либо одна страна - один Закон, либо распад СССР - только цветочки, а ягодки зреют на радость нашим "друзьям" (тоже весьма "нерусских" национальностей).

На всамом-то деле оно гораздо проще: русский народ юбер аллес. Кто враг русского народа - тому по закону.

Продался мент кавказцам, которые русских грабили? - враг народа! Ф газенваген, пжалста... Продался бандитам? Бандиты - враги народа, значит, пособник - эй, там, в кузове, подвиньтесь, к вам еще один! Выделил чиновник заповедную землю под застройку? - Ну вот видишь, родной, на тебя-то все равно веточка найдется... Воруешь у соседа - в тюрьму. Воруешь у всего народа - к стенке. Продаешь наркотики? - враг русского народа. Виси, дрыгайся. Решил состряпать фальсификат вместо лекарств? - кушай, дорогой, всю партию, только вот тут, на кафеле, чтобы потом смыть было проще...

И, это, насчет распада... 19 августа 1991 года один местный "Наполеон" в Карабахе освободил без всяких условий и торга всех солдат, которых он взял накануне в заложники. Просто потому, что вдруг представил себе результат завершения "демократии и гласности" с возвращением к закону.

Вот эти, которые "распад России" могут попробовать устроить - они в общем-то прекрасно понимают, что в случае жестких и решительных действий по закону (а не соплежуйства перестроечного) распадаться будут они персонально. И очень тихо, разве что побулькают и повоняют некоторое время. Как и всякая большая масса распадающейся органики...

Да, а насчет "не воровать - клановость не поможет..." - смешно, право слово. Она помогает и без всякого воровства. "Рука руку моет" в любой ситуации - хоть убийцу укрыть, хоть "своих" потеплее устроить. На вполне законных основаниях: было десять соискателей на теплое место, а начальник выбрал только одного... ну и что, что троюродного племянника?

[Волгарь]

Нерусский - немец))
Не враг.

"Немец" - не русского языка. "Немой". С изначальным ударением немЕц - ср. чернЕц и т.п.

Нерусский - нерусь.

Разницу чувствуете? И сходство с "нелюдь", "нехристь", "нечисть"?

[Волгарь]

И можно ли считать вызывающее и тем более преступное поведение "противопоставлением себя русским", если оно (ну, по случайности, естественно) исходит от этнически "годных"(тм)?

Нужно. См. "враг народа".

[Найтли]

Нерусский - нерусь.

Разницу чувствуете? И сходство с "нелюдь", "нехристь", "нечисть"?

угу. чувствую)
Слова сильные, ругательные, тольк слова эти совсем не равны слову "враг"
На Кубани, например, эти слова часто пользуют, местечково, повседневно практически)
Зы - я помню статьи Эренбурга и стихитворение Симонова, если чо...но там написание другое, кажись.

[Негра]

сходство с "нелюдь", "нехристь", "нечисть"

Угу... Только точно такое же "сходство" слышится со словами "немочь", "неуч", "немощь", "нежить"... Т.е. ставшая приставкой отрицательная частица "не"+односложный корень без суффиксов и окончаний. Словообразование такое же, "ругательности" значительно меньше.
Ну а отрицание само по себе предполагает соответствующий смысл - отрицание.

А если "без словообразования", так слово "нерест" слышится точно также

[Приазовец_]

несомненно "русского" Рюрика

Именно так! Первыми русскими (не новгородцами, смолянами, полочанами и т.д.) были Рюрик и его дружина.

Те, кто присоединился к ним и принял участие в строительстве Руси и положили начало новому этносу.

Недаром Рюрик - одна из центральных фигур памятника "Тысячелетие России":



Но это лучше обсудить в другой ветке.

[Valtapan]

Злостный :OFF:

Первыми русскими (не новгородцами, смолянами, полочанами и т.д.) были Рюрик и его дружина.

Ога, ога...

В год 6360 (852), индикта 15, когда начал царствовать Михаил, стала прозываться Русская земля. Узнали мы об этом потому, что при этом царе приходила Русь на Царьград, как пишется об этом в летописании греческом. Вот почему с этой поры начнем и числа положим.

Русских еще не было, но Русская земля уже "стала прозываться"... Но это фигня, тут и ошибка летописца может быть и путаница со стилями летоисчисления. (Хотя, конечно, любопытно, что это за Русь, каким путем и зачем в 852 г. приходила на Царьград)....

А вот спустя 10 лет и наш герой:

В год 6370 (862). Изгнали варяг за море, и не дали им дани, и начали сами собой владеть, и не было среди них правды, и встал род на род, и была у них усобица, и стали воевать друг с другом. И сказали себе: „Поищем себе князя, который бы владел нами и судил по праву». И пошли за море к варягам, к руси. Те варяги назывались русью, как другие называются шведы, а иные норманны и англы, а еще иные готландцы, – вот так и эти. Сказали руси чудь, словене, кривичи и весь: „Земля наша велика и обильна, а порядка в ней нет. Приходите княжить и владеть нами». И избрались трое братьев со своими родам, и взяли с собой всю русь, и пришли, и сел старший, Рюрик, в Новгороде, а другой, Синеус, – на Белоозере, а третий, Трувор, – в Изборске. И от тех варягов прозвалась Русская земля.

Так что, Рюрик если кем и был, то русом, а не русским... Разницу улавливаете?
А вот чудь, словене, кривичи и весь (чья земля была велика и обильна), те после прихода Рюрика с братвойями и тейпамиродами () и стали собственно русскими, т.е. "принадлежащими русам"...

З.Ы. Источник - ПВЛ...

[Негра]

Ога, ога...

Чего "огакаешь"?

тут другая логика совсем:

Первыми русскими (не новгородцами, смолянами, полочанами и т.д.) были Рюрик и его дружина.

Те, кто присоединился к ним и принял участие в строительстве Руси и положили начало новому этносу

Т.е. жили себе типа люди "неизвестной породы", к ним пришли несколько десятков "русских" из-за моря. Из тех, кто к ним "присоединился", почему-то образовался какой-то "новый этнос" ("русские"-то, получается уже были, а этот - новый, говорят). Судьба тех, кто "не присоединился" к Рюрику, остается за кадром...

P.S. И вообще на меня частые поездки на Украину дурное влияние оказывают: приходится соображать, что "дружина" - это иногда куча мужиков в кольчугах и с оружием, а иногда - одна женщина в платке и с кольцом на пальце.

[Valtapan]

Т.е. жили себе типа люди "неизвестной породы"

Древние Укры!?

"русские"-то, получается уже были, а этот - новый, говорят

Ну новых русских мы видели, помним... Оказывается они вон когда появились, от Рюриковой братвы...

Судьба тех, кто "не присоединился" к Рюрику...

была печальна...

[Glossator]

Так что, Рюрик если кем и был, то русом, а не русским...

вот и Василий Осипович Ключевский об этом пишет.

[Valtapan]

вот и Василий Осипович Ключевский об этом пишет.

Не токмо, не токмо, да и поранее писатели были нежели...:

Приступая к показанию варягов-россов, кто они и какого народу были, прежде должно утвердить, что они с древними пруссами произошли от одного поколения.
...
Что ж вышепоказанные пруссы были с варягами-россами одноплеменны, из следующих явствует. И, во-первых, снесение домашних наших летописцев подает уже повод думать о единоплеменстве сих двух народов, именем мало между собою разнящихся. Нестор предал на память, что Рурик призван на владение к славянам из варягов-россов. Новгородский летописец производит его от пруссов, в чем многие степенные книги согласуются. И, таким образом, россы и пруссы уже оказываются единым народом.
Из внешних авторов Преторий* довольно знать дает свое мнение, совокупляя руссов и пруссов в одно племя.
...
Литва, Жмудь и Подляхия исстари звались Русью,*** и сие имя не должно производить и начинать от времени пришествия Рурикова к новгородцам, ибо оно широко по восточно-южным берегам Варяжского моря простиралось от лет давных.
...

Источник


З.Ы.
А кое-кому из математиков не мешало бы иногда от досок-мела да столов-перьев оторваться да и на раскопки махнуть в Новгород там, в Старую Русу или на Дон с Кубанью... Хотя бы на экскурсию, но лучше все же с метелкой и совочком самими в земле поковыряться...

[Волгарь]

Слова сильные, ругательные, тольк слова эти совсем не равны слову "враг"

"Супостат" и "враг", что интересно - тоже разные слова.

[Найтли]

"Супостат" и "враг", что интересно - тоже разные слова

Я не про разность, я про равность - не синонимы нисколь.
Инаковость никогда не означала записи сразу во враги.

[Береза]

ну вы, блин, даёте! (с)

ЕС упало и отжалось

[Волгарь]

ЕС упало и отжалось

...и погладило китель...

[Инкерманец]

ЕС упало и отжалось

А вот из ЕС. Ну, и по истории тоже.

Кино. Смотрели?
http://alternatio.org/forum/%D0%9E%D...0-200000000000

[Егорий]

Оказывается они вон когда появились, от Рюриковой братвы

Я, конечно, сильно извиняюсь, но греки узнали о существовании народа Росс, и сразу с его наилучшей стороны, году эдак в 860 по Р.Х. при набеге Аскольда на Константинополь. Подозреваю, что и киевляне к тому времени о том, что они русские, были извещены. То есть Русская земля и "прозвалась" с приходом Рюриковичей, а вот как Российская прославилась чуть раньше.

[Егорий]

Я, конечно, сильно извиняюсь,

Я еще раз сильно извиняюсь, проглядел цитату из ПВЛ.

[BWolF]

Чурбанов реально пора причесывать по хардкору

Это ты из приведенной статьи такой вывод сделал?
Ну так там же ясно написано:

Клановая структура позволяет кавказцам с легкостью осваивать коррупционные схемы, поэтому коррумпированное чиновничество получает растущий спрос на свои услуги по обходу закона.

так кого "реально пора причесывать по хардкору"? "Кавказцев", которые типа "делают предложение", или местных (вполне себе "белых"), которые "не могут отказаться"?
И почему "русская коррупция" лучше "нерусской" ( и чем они вообще отличаются), мне может кто-нибудь пояснить?

Блин, если не воровать, никакая "клановость" не поможет, а если воровать уперто и безнаказанно, так и "русскость" не спасет.

Либо одна страна - один Закон, либо распад СССР - только цветочки, а ягодки зреют на радость нашим "друзьям" (тоже весьма "нерусских" национальностей).

Коррупция она тоже разной бывает...
Интересно, за сколько бы денег Суворов перешёл на сторону неприятеля?
А почём бы Ермолов продал горцам оружие?
За сколько бы Ермак развернул свой путь назад?
Сколько стоило у русских чиновников переселение из черты оседлости?

Если нет национального самосознания, то хоть 100% Москвы станет кавказской - все люди равны и всё равно с кого деньги сшибать.

Когда-то давно читал в книге о Древней Греции, что в начале её становления захватчик предложил денег военачальнику за пропуск войск, а тот гордо отказался и разбил супостата. Через века, при войне с Римом, уже греки предложили римлянам деньги, но те отказались и разбили греков.

Вот так коррупция и выявляет скрытое состояние всего общества.

"Супостат" и "враг", что интересно - тоже разные слова

Я не про разность, я про равность - не синонимы нисколь.
Инаковость никогда не означала записи сразу во враги.

Вот так уж и никогда???
В некоторых местах (я уж не говорю о некоторых периодах) чужак всегда воспринимался как враг (шпион).

[Негра]

Сколько стоило у русских чиновников переселение из черты оседлости?

Это несущественно: у богатых были вполне законные способы оттуда переселить как минимум своих детей. Кстати, далеко не все к этому стремились. С деньгами, знаешь ли, в любом месте неплохо.

А Суворов, Ермолов и Ермак - примеры явно некорректные.

Если нет национального самосознания, то хоть 100% Москвы станет кавказской - все люди равны и всё равно с кого деньги сшибать.

А причем тут "национальное самосознание"? Тут акцент другой: пока основная цель - любыми средствами "сшибать деньги", хоть 100% Москвы станет русской - никакое "национальное самосознание" не поможет.

[BWolF]

Сколько стоило у русских чиновников переселение из черты оседлости?

Это несущественно: у богатых были вполне законные способы оттуда переселить как минимум своих детей. Кстати, далеко не все к этому стремились. С деньгами, знаешь ли, в любом месте неплохо.

Разве мы здесь ведём речь о законных способах?

А Суворов, Ермолов и Ермак - примеры явно некорректные.

В чём некорректность?

[Негра]

В чём некорректность?

Ставишь в один ряд взяточничество и военное предательство во время прямых боевых действий. Это что с точки зрения здравого смысла, что с точки зрения УК квалифицируется по разному.

[BWolF]

В чём некорректность?

Ставишь в один ряд взяточничество и военное предательство во время прямых боевых действий. Это что с точки зрения здравого смысла, что с точки зрения УК квалифицируется по разному.

Какая разница для общества между открытым переходом на сторону врага и тайным покрыванием убийц народа (прямых или косвенных)?

[V_V_V]

Какая разница для общества между открытым переходом на сторону врага и тайным покрыванием убийц народа (прямых или косвенных)?

Для пустой болтовни в сети - никакой.