Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 33 из 39

Тема: Коррупция и борьба с ней. Методы, планы, перспективы, реальность и мифы.

  1. #1
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1187

    По умолчанию Коррупция и борьба с ней. Методы, планы, перспективы, реальность и мифы.

    КОРРУПЦИЯ (corruption) – использование служебного положения в личных целях. Коррупционная деятельность считается одним из основных видов теневой экономики.

    Чаще всего под коррупцией подразумевают получение взяток, незаконных денежных доходов, государственными бюрократами, которые вымогают их у граждан ради личного обогащения. Однако в более общем смысле слова участниками коррупционных отношений могут быть не только государственные чиновники, но и, например, менеджеры фирм; взятки могут давать не деньгами, а в иной форме; инициаторами коррупционных отношений часто выступают не госчиновники, а предприниматели.

    Здесь много, любознательно и доходчиво. Но муторно.

    Я считаю, что коррупция и взяточничество- не единственный, но главный бич нашего общества. И, по моему разумению, караться данная гадость должна серьезно, аплоть до смертной казни. Причем действовать наказание должно на всю вертикаль без исключения.
    Реально ли это? Хм...
    Есть ли опыт (кроме сталинского, о нем говорено много и уже оскомина), который может быть применим у нас? Хм..

    Интересно.
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  2. #2
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1187

    По умолчанию

    В этой связи первая серьзная заявка:

    Россия введет стократные штрафы за взятки11:58 / 16.02.2011

    Президент России Дмитрий Медведев внес на рассмотрение нижней палаты парламента инициативу по ужесточению наказания для коррупционеров. Документ предусматривает введение штрафов, сумма которых в сто раз превышает размер взятки. Кроме того, отдельная статья может быть введена для посредников при таких преступлениях.

    Президент Дмитрий Медведев внес на рассмотрение Государственной думы проект федерального закона "О внесении изменений в Уголовный кодекс Российской Федерации и Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях в связи с совершенствованием государственного управления в области противодействия коррупции" . Наказание для посредников при передаче взятки отныне будет предусмотрено отдельной статьей.

    Согласно документу, в Уголовном кодексе устанавливаются новые штрафы за коммерческий подкуп, дачу взятки, получение взятки и посредничество во взяточничестве. Штрафы будут взиматься в размере до стократной суммы коммерческого подкупа или взятки, но не более 500 миллионов рублей.

    Также законопроект предполагает несение новой главы в Кодекс об административных правонарушениях. Речь в ней идет о правовой помощи в случаях административных правонарушений при необходимости производства на территории иностранного государства соответствующих процессуальных действий, прежде всего в отношении юридических лиц, в интересах которых передавались взятки, сообщает ПРАЙМ-ТАСС.

    Правительство России и Верховный Суд уже выразили одобрение в адрес нового законопроекта . Отметим, что впервые введение наказания для взяточников в виде стократного штрафа и отдельного наказания за посредничество при даче взятки президент Медведев предложил 30 ноября, в ходе обращения к Федеральному собранию.
    http://www.dni.ru/polit/2011/2/16/207516.html
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  3. #3
    Прокуратор Аватар для Glossator
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    48
    Сообщений
    2,755
    Вес репутации
    101

    По умолчанию

    Мне показался интересным опыт Гонк-Конга (как раз вчера про это передачку посмотрел). Правда антикоррупционный комитет там действовал (и сейчас действует) на протяжении практически 30 с лишним лет. Но ведь вода и камень точит. И результаты есть.

  4. #4
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    Штрафы будут взиматься в размере до стократной суммы коммерческого подкупа или взятки, но не более 500 миллионов рублей.
    Т.е. по-настоящему крупные взятки караться не будут.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  5. Сказали спасибо Негра :

    Самогон (16.02.2011)

  6. #5
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1187

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Т.е. по-настоящему крупные взятки караться не будут.
    Ну, они будут караться, но на сумму "не более 500 миллионов рублей" я так понимаю. А вообще, фиг знает. На нынешнем этапе это все равно нереально, как по мне. Кто ж сам себя высечет?
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  7. #6
    замполит - шпион Шай Аватар для kordah
    Регистрация
    23.06.2010
    Сообщений
    2,065
    Вес репутации
    75

    По умолчанию

    А что 500 млн.рублей не крупная взятка?
    "Жизнь без юмора становится опасной "- Патриарх

  8. #7
    Прокуратор Аватар для Glossator
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    48
    Сообщений
    2,755
    Вес репутации
    101

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от kordah Посмотреть сообщение
    500 млн.рублей
    это штраф.

  9. #8
    Народный Оч.умелец Аватар для Yeti-44
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    5,088
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    205

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Glossator Посмотреть сообщение
    Мне показался интересным опыт Гонк-Конга (как раз вчера про это передачку посмотрел). Правда антикоррупционный комитет там действовал (и сейчас действует) на протяжении практически 30 с лишним лет. Но ведь вода и камень точит. И результаты есть.
    Опередил. Я тоже смотрел. А вот еще опыт Сингапура (там же и про Гонконг):

    Меритократия против коррупции: опыт «азиатских тигров»
    Spoiler Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть
    Так что, это зло, хотя и с трудом, но может быть побеждено. Но для этого во-первых, во вторых и в третьих нужна политическая воля.
    Как сказал в какой-то передачке Делягин (желающих пройтись по персонажу просьба не беспокоиться) - "Вот в маленьком азиатском Сингапуре нет коррупции. Почему? Победили. Почему? Захотели."
    Да, эту проблему не решишь ни написанием планов, ни трескучими декларациями. Это очень длительный процесс. Но может, пора и захотеть? А?
    Во времена всеобщей лжи говорить правду — это экстремизм. (Дж. Оруэлл)

  10. 6 Сказали спасибо Yeti-44:

    Glossator (16.02.2011), Misantrop (16.02.2011), Regel (16.02.2011), zlin (16.02.2011), Береза (16.02.2011)

  11. #9
    замполит - шпион Шай Аватар для kordah
    Регистрация
    23.06.2010
    Сообщений
    2,065
    Вес репутации
    75

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Glossator Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от kordah Посмотреть сообщение
    500 млн.рублей
    это штраф.
    Тоже приличная сумма ,а плюс к тому конфискация и срок.
    "Жизнь без юмора становится опасной "- Патриарх

  12. #10
    Мамонт Аватар для Igrun
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    13,288
    Записей в дневнике
    3
    Вес репутации
    294

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Yeti-44 Посмотреть сообщение
    Да, эту проблему не решишь ни написанием планов, ни трескучими декларациями. Это очень длительный процесс. Но может, пора и захотеть? А?
    Это понимают все, кроме тех, от кого это зависит.

  13. #11
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1187

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Igrun Посмотреть сообщение
    Это понимают все, кроме тех, от кого это зависит.
    Ну вот проект закона о внесении изменений в УК есть. Посмотрим, примут ли они его. Те, от кого это зависит.

    Кстати, Россия - не Сингапур. Велика, однако. Здесь кроме желания еще и плотный постоянный контроль над исполнением нужен.
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  14. #12
    Народный Оч.умелец Аватар для Yeti-44
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    5,088
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    205

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    Здесь кроме желания еще и плотный постоянный контроль над исполнением нужен.
    Само собой! Об этом и говорит опыт "драконов". Но это уже в-четвертых.
    А по проекту закона - конечно, хочется надеяться, но, видимо возрастной скептицизм не дает. У нас ведь много законов, "хороших и разных", есть даже Конституция. Как вот только добиться их исполнения и обязательности для ВСЕХ независимо от имущественного ценза и степени приближенности к власть предержащим?
    Во времена всеобщей лжи говорить правду — это экстремизм. (Дж. Оруэлл)

  15. #13

    По умолчанию

    В истории СССР коррупцию победил только Сталин. Потому, поздние КПССники и сегодняшняя ЕР панически боится личности Сталина.

  16. 3 Сказали спасибо whiteinternet:

    Misantrop (16.02.2011), Приазовец_ (16.02.2011), Ястребок (16.02.2011)

  17. #14
    Алабамский болотный пёс Аватар для Valtapan
    Регистрация
    06.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    58
    Сообщений
    35,195
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    1050

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    Штрафы будут взиматься в размере до стократной суммы коммерческого подкупа или взятки, но не более 500 миллионов рублей.
    Мера хорошая (за неимением лучшей), но, блин, объясните мне зачем в данной санкции ограничивать верхний предел штрафа???
    А если взятку предложат эквивалентную 550, 600 млн руб. и т.д.?
    А с каких шишей платить эти штрафы, если имущество записано на братьёв/сватьёв и пр. родственников?
    Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
    --
    Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
    --
    Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
    --
    После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
    --
    Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )

  18. #15
    Banned
    Регистрация
    27.12.2008
    Адрес
    Приазовье - Москва
    Сообщений
    20,549
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    Штрафы будут взиматься в размере до стократной суммы коммерческого подкупа или взятки, но не более 500 миллионов рублей.
    Т.е. по-настоящему крупные взятки караться не будут.
    Естественно.

  19. #16
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,497
    Вес репутации
    1069

    По умолчанию

    В меритократию в России не очень верится, менталитет не тот, отношение к закону у большинства (не только коррупционеров) не такое как на Востоке. Что из Селигерских посиделок вылупятся плеяда рыцарей без страха и упрёка? Нет.
    А вот гонконгская презумпция виновности - неплохой вариант ИМХО.
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  20. Сказали спасибо Dimson :

    Приазовец_ (16.02.2011)

  21. #17
    Народный Оч.умелец Аватар для Yeti-44
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    5,088
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    205

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    А вот гонконгская презумпция виновности - неплохой вариант ИМХО.
    Таки да!
    Во времена всеобщей лжи говорить правду — это экстремизм. (Дж. Оруэлл)

  22. #18
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1187

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Приазовец_ Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Т.е. по-настоящему крупные взятки караться не будут.
    Естественно.
    Не так. Они будут караться в размере 500 млн. руб.

    Ну, чтоб все по закону.
    Для начала и так хоть что-то.

    Другой вопрос, будет ли оно работать.
    А то ить планов громадье....
    А выполнить такую шнягу более чем сложно. Особенно в условиях всеобщего равенства и братства повсеместного взяточничества.
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  23. #19
    Banned
    Регистрация
    27.12.2008
    Адрес
    Приазовье - Москва
    Сообщений
    20,549
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Пока на свободе Чубайс, всякая "борьба с коррупцией" - кампанейщина.

    Люди поверят власти только после того, как Чубайс окажется за решеткой.
    Последний раз редактировалось Приазовец_; 17.02.2011 в 08:36.

  24. Сказали спасибо Приазовец_ :

    Galla (16.02.2011)

  25. #20
    Укротительница зверушек Аватар для Galla
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    11,510
    Вес репутации
    228

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от whiteinternet Посмотреть сообщение
    В истории СССР коррупцию победил только Сталин. Потому, поздние КПССники и сегодняшняя ЕР панически боится личности Сталина.
    потому что он в ней не участвовал..в отличии от переемников.
    "Ведь мы - люди и основные цели у нас одни и те же: мы ищем счастья и не желаем страдать." Его Святейшество Далай-Лама

  26. Сказали спасибо Galla :

    Приазовец_ (16.02.2011)

  27. #21
    Укротительница зверушек Аватар для Galla
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    11,510
    Вес репутации
    228

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Valtapan Посмотреть сообщение
    Мера хорошая (за неимением лучшей), но, блин, объясните мне зачем в данной санкции ограничивать верхний предел штрафа???
    А если взятку предложат эквивалентную 550, 600 млн руб. и т.д.?
    А с каких шишей платить эти штрафы, если имущество записано на братьёв/сватьёв и пр. родственников?
    есть варианты. например, нашить рукавичек на эту сумму, можно с помощью родственников и подельников.
    "Ведь мы - люди и основные цели у нас одни и те же: мы ищем счастья и не желаем страдать." Его Святейшество Далай-Лама

  28. #22
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    282

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Valtapan Посмотреть сообщение
    А с каких шишей платить эти штрафы, если имущество записано на братьёв/сватьёв и пр. родственников?
    проблемы негров шерифа не ебут
    не нашел чем платить-отправился на полное гособеспечение лет на 20 минимум да с конфискацией
    самое то
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  29. #23
    Алабамский болотный пёс Аватар для Valtapan
    Регистрация
    06.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    58
    Сообщений
    35,195
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    1050

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от zlin Посмотреть сообщение
    да с конфискацией
    Вот только про этого зверя в данных поправках вроде как ни слова...
    И конфисковывать чего, если по условиям задачи - см. выше...
    Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
    --
    Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
    --
    Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
    --
    После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
    --
    Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )

  30. #24
    Одинокий воин Аватар для Bond
    Регистрация
    22.01.2009
    Адрес
    Львов
    Сообщений
    12,797
    Записей в дневнике
    6
    Вес репутации
    227

    По умолчанию

    Хочется немного опять попросить не идеализировать Сталина. Коррупции не было, при отсутствии свободного хождения "дензнаков". Историю миллионера Бендера все знают ?
    А кумовство, приближенность к номенклатуре, блат... - никуда не девалось.

  31. #25
    ***** Аватар для Дохляк
    Регистрация
    18.02.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    9,244
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    212

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Yeti-44 Посмотреть сообщение
    Как утверждают в Гонконге, основой успеха стала не столько разящая антикоррупционная дубина в виде НКБК, сколько реальный гражданский контроль за деятельностью комиссии, который не дал ей стать частью криминальной сети.
    чтобы "реальный гражданский контроль" -- в России? нее, мы лучше расстрелов требовать будем... ну и что, что это нихера не работает, зато душу радует. а гражданская активность у нас только с бабалерами ассоциируется...

  32. #26
    КилоВаттник Аватар для Самогон
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    17,100
    Записей в дневнике
    12
    Вес репутации
    386

    По умолчанию

    А по мне так пусть беруть взятки, только декларируют как доход и плотють по прогрессивной шкале. А вот за неуплату налога драть как сидоровых коз. Она Аль-Капоне за жопу только по налогам и смогли взять.
    Часто разлив по сто семьдесят граммов на брата, даже не знаешь, куда на ночлег попадешь.
    Запомни сам, скажи другому, что честный труд - дорога к дому!
    Путин - Бог свидомых.

  33. Сказали спасибо Самогон :

    Regel (17.02.2011)

  34. #27
    Прокуратор Аватар для Glossator
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    48
    Сообщений
    2,755
    Вес репутации
    101

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Valtapan Посмотреть сообщение
    А с каких шишей платить эти штрафы,
    в таком случае возможна замена на другой вид наказания, если мне память не изменяет.
    УИК РФ.

  35. #28
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1187

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Самогон Посмотреть сообщение
    А по мне так пусть беруть взятки, только декларируют как доход и плотють по прогрессивной шкале. А вот за неуплату налога драть как сидоровых коз.
    А, кстати, вариант.
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  36. #29
    Алабамский болотный пёс Аватар для Valtapan
    Регистрация
    06.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    58
    Сообщений
    35,195
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    1050

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Самогон Посмотреть сообщение
    А по мне так пусть беруть взятки, только декларируют как доход и плотють по прогрессивной шкале. А вот за неуплату налога драть как сидоровых коз.
    А, кстати, вариант.
    Не пойдетЪ. Половина аппарата без средств к существованию останется, бо по доложности взятки не положены и соответственно не предлагаются. Ну никакой социальной справедливости...:morning2:
    Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
    --
    Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
    --
    Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
    --
    После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
    --
    Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )

  37. #30
    КилоВаттник Аватар для Самогон
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    17,100
    Записей в дневнике
    12
    Вес репутации
    386

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Valtapan Посмотреть сообщение
    никакой социальной справедливости...
    Тю так ведь костляваяневидимая рука рынка.
    Часто разлив по сто семьдесят граммов на брата, даже не знаешь, куда на ночлег попадешь.
    Запомни сам, скажи другому, что честный труд - дорога к дому!
    Путин - Бог свидомых.

  38. #31
    Алабамский болотный пёс Аватар для Valtapan
    Регистрация
    06.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    58
    Сообщений
    35,195
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    1050

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Самогон Посмотреть сообщение
    Тю так ведь костляваяневидимая рука рынка.
    Цитата Сообщение от Конституция Рoссийской Фeдерации
    Статья 7
    1. Российская Федерация - социальное государство, политика которого направлена на создание условий, обеспечивающих достойную жизнь и свободное развитие человека.
    У Вас таки есть, що етому возразить?
    Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
    --
    Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
    --
    Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
    --
    После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
    --
    Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )

  39. Сказали спасибо Valtapan :

    Regel (17.02.2011)

  40. #32
    КилоВаттник Аватар для Самогон
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    17,100
    Записей в дневнике
    12
    Вес репутации
    386

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Valtapan Посмотреть сообщение
    У Вас таки есть, що етому возразить
    И я Вам таки отвечу!
    Это чистая деклакрация. В пути кормить никто не общал.
    Часто разлив по сто семьдесят граммов на брата, даже не знаешь, куда на ночлег попадешь.
    Запомни сам, скажи другому, что честный труд - дорога к дому!
    Путин - Бог свидомых.

  41. Сказали спасибо Самогон :

    Regel (17.02.2011)

  42. #33
    Кулибин Аватар для Misantrop
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Крым, Симферополь
    Возраст
    64
    Сообщений
    15,212
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    338

    По умолчанию

    ИМХО взятка - это простейший способ сделать какой-либо закон (правовой акт) не обязательным в данном конкретном случае

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •