Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 33 из 41

Тема: В постели с врагом. Судьба «коллаборационисток» Франции и Норвегии

  1. #1
    Banned
    Регистрация
    01.04.2010
    Адрес
    Greece
    Сообщений
    6,099
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    0

    По умолчанию В постели с врагом. Судьба «коллаборационисток» Франции и Норвегии



    Не очень афишируется, что пока во французском сопротивлении с фашистами сражалось около 25 тысяч человек, в армии вермахта служило более 100 тысяч французов. Но самыми страшными врагами Франции стали француженки, которые спали с немцами. Когда немцы отступали, здоровые мужики и молодые парни демонстрировали свой патриотизм, преследуя предательниц. Их обривали наголо, водили обнаженными по улицам на потеху толпе, обливали помоями; их детям, прижитым от немцев, тоже осталось клеймо на всю жизнь.
    Сейчас, согласно опросам, значительное большинство французов убеждены, что их страна куда больше постаралась ради победы над фашизмом, чем Россия, которая вообще «неизвестно на чьей стороне и воевала». Почва для такой дикой исторической аберрации была создана не в последнюю очередь «охотой на ведьм» в те первые послевоенные месяцы. То было время всенародного ликования и не менее гнусного всеобщего сведения счетов с самыми слабыми. На импровизированных лобных местах женщинам брили шевелюру и рисовали на оголенной коже фашистскую свастику. Их, обнаженных или полуобнаженных, выставляли на всеобщее обозрение, под проклятия, плевки, пощечины, грязные шутки. Многие тогда не перенесли унижения и кончали жизнь самоубийством. Под аплодисменты и гиканье толпы.





    Национальное унижение французы стали смывать методом, напоминающим «дедовщину» в армии. Тебя унизили - ты выбрал кого послабее и унижаешь его. Еще более жестоко. Тогда тебе полегчает.



    После войны некоторых префектов наказали за излишнее рвение. Но далеко не всех. Генсек бордоской префектуры Морис Папон, эшелонами отправлявший евреев в немецкие концлагеря, после войны продолжал успешно взбираться по бюрократической лестнице и дослужился до парижской префектуры (и в порыве патриотического долга в буквальном смысле топил алжирцев в Сене), а затем и до министра бюджета при Валери Жискар д'Эстене. Лишь пару лет назад до Папона добралось правосудие, да и то как-то робко. После войны таких, как Папон, зачисляли чуть ли не в «золотой фонд» отечественного чиновничества, способного четко выполнять свои аппаратные функции. И не виноваты они, что в их задачу входила отправка человеческого материала в газовые камеры Освенцима и печи Дахау. Зато решалась эта задача эффективно и споро. По формированию железнодорожных составов или графику движения поездов претензии есть? Нет? Так в чем дело? Папоны - прекрасные организаторы, ими гордиться надо! Вот и носил Папон с гордостью Орден Почетного легиона и десятки других наград.



    Действительно, к чему связываться с префектами? Тем более что потом почти каждого могут спросить: а сам-то ты зачем так рьяно выполнял эти префектурные распоряжения?



    А как относиться к тому, что член ФКП с полувековым стажем, бывший глава группки партизан под Безансоном, а потом неизменный мэр своей деревушки обвинил в клевете тех, кто напомнил ему, как в 1944 он арестовал, насиловал и истязал трех девушек «за связь с фашистами». Как реагировать французам, когда в популярной телепередаче участвует немецкая писательница Габриэла Витткоп, «в прошлой жизни», как выясняется, звавшаяся Габриель Менардо, которую осудили и обрили по ложному обвинению в том, что она спала с немецким солдатом. На поверку оказалось - солдат был прогрессивный дезертир-антифашист, к тому же... гомосексуалист, как, впрочем, и она сама.



    Или Эмиль Луи. Тот самый, кто замешан в убийстве группы беспомощных пациенток психиатрической больницы. На одном из допросов он рассказал, как трех его сестер партизаны увели и обрили на главной площади города. Но кто обратил внимание на его детское воспоминание? Тогда он поклялся отомстить. И отомстил. Не партизанам - всему обществу.




    Cовесть Франции по-прежнему ранена. Время не вылечило ее. Может, не все французы знают об этом, не все отдают себе в этом отчет. Травматическая, постыдная аура остается. Только французы, похоже, не знают, что с этим делать. Не знают, например, что нельзя отмахнуться от судьбы той женщины, что сорок лет после публичной экзекуции жила в полузаточении в Сен-Флуре под не то охраной, не то защитой членов семьи. Одиночество, молчание. Она была словно вычеркнута из списков живых.



    Виржили в своей книге насчитал таких «вражин народа» около 20 тысяч. В общем потоке смешались доносчицы, проститутки, богемные женщины, наивные влюбленные и просто жертвы ревности или оговоров. На самом деле их было - и автор исследования это признает -- куда больше. Просто большинство «стриженых» хранило обет молчания, не вспоминая о черной странице своей биографии. Да и тогдашним самодеятельным парикмахерам-энтузиастам не к лицу теперь вспоминать о своих «подвигах», которые вряд ли сделают им честь.




    Книга Фабриса Виржили «Стриженые женщины после Освобождения» не стала бестселлером. Она прошла мимо рафинированной критики и публики, желающей забыть короткий, но страшный период Средневековья, постигший Францию сразу после Второй мировой. Когда, очнувшись от фашистской оккупации и всеобщего коллаборационизма, страна стала искать виновных своего позора.

    Подобные вещи имели место и в Норвегии.


    Во время войны под эгидой SS осуществлялась программа под названием «Родники жизни» по улучшению генофонда германской нации. Беременные или уже родившие детей норвежки (имевшие интрижки с немецкими солдатами) могли родить детей в клиниках, в которых рожали жены немецких офицеров, и жить вдали от упреков родственников и косых взглядов знакомых. Предварительно женщины и дети проходили медицинский осмотр, после чего снимались их антропометрические показатели, на основании чего делались выводы, представляют ли они интерес в рамках данной программы.

    После окончания войны им пришлось несладко… Некоторых матерей лишили родительских прав, многих детей необоснованно признавали умственно отсталыми. Уже много позже те, кто прошел через этот кошмар, судились с норвежским правительством, но проиграли… И это на родине нобелевской премии мира...
    Михаил Калмыков, Свободная пресса



    От себя скажу Леонид Млечин об этом документальный фильм сделал. И о том, как французы массово рванули сотрудничать с немцами, и о том, как после Мировой войны Де Голль, оказавшись перед перспективой войны гражданской, ну или тяжелейшего раскола нации, решил подарить французам красивую сказку, что вся нация, ну как один человек, была в "сопротивлении". А любимый наш Жорж Сименон во время оккупации пописывал в петэновскую антисемитскую газету.

    Извиняюсь за не совсем профильную тему, но думаю она дает представление о некоторых европейских народах гораздо лучшее нежели агитки как в соседней теме где негров вешают..

  2. #2
    Юрист-прАктолог Аватар для чемберлен
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    18,522
    Вес репутации
    1013

    По умолчанию

    зато Париж во время войны когда в Ленинграде пухли от голода и в Сталинграде не осталось ни одного целого дома пах какао и духами
    В дні сумнівів, в дні обтяжливих роздумів про долі моєї батьківщини, - ти один мені підтримка і опора, об велику, могутню, правдиву і вільну російську мову!

  3. Сказали спасибо чемберлен :

    Sotsium (18.02.2011)

  4. #3
    Мамонт Аватар для Igrun
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    13,288
    Записей в дневнике
    3
    Вес репутации
    294

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от чемберлен Посмотреть сообщение
    зато Париж во время войны когда в Ленинграде пухли от голода и в Сталинграде не осталось ни одного целого дома пах какао и духами
    Справедливости ради, замечу, что и у нас, некоторые к хорошему кофе приучились.

  5. 11 Сказали спасибо Igrun:

    Augustine (18.02.2011), Galla (18.02.2011), graff (18.02.2011), Regel (18.02.2011), Sotsium (18.02.2011), Uta (19.02.2011), Valtapan (18.02.2011), Гильгамеш (18.02.2011), Найтли (18.02.2011), Олег из Донецка (21.02.2011), чемберлен (18.02.2011)

  6. #4
    замполит - шпион Шай Аватар для kordah
    Регистрация
    23.06.2010
    Сообщений
    2,065
    Вес репутации
    75

    По умолчанию

    Войны всегда несли вместе с кровью и страданиями коллаборационизм и падение морали.Больше всего это проявлялась на оккупированной территории ,где фактически на милость победителей в основном оставались женщины .дети ,старики .

    Так было во всех странах ,а не только во Франции. Из той же серии когда то приводил пример поверженного Берлина .писали книги об этом и снимали фильмы ,хотя и там были явно преувеличения.

    После освобождения оккупированных территорий Советского Союза также организовывались показательные казни на коллаборантами ,или женщин за связь с оккупантами и детей рождённых тогда же ждали лагеря и приюты.

    Война есть война и во всех странах одинаковы её проявления.
    "Жизнь без юмора становится опасной "- Патриарх

  7. 3 Сказали спасибо kordah:

    Негра (18.02.2011), Таллерова (18.02.2011), чемберлен (18.02.2011)

  8. #5
    Юрист-прАктолог Аватар для чемберлен
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    18,522
    Вес репутации
    1013

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от kordah Посмотреть сообщение
    Война есть война и во всех странах одинаковы её проявления.
    соглашусь. Был бы тетей с 2-3 голодными детьми, то с чувством глубокого удовлетворения отдался бы вражескому фельдмаршалу (младшему командному интим не предлагать!) за банку тушенки. И был бы прав
    В дні сумнівів, в дні обтяжливих роздумів про долі моєї батьківщини, - ти один мені підтримка і опора, об велику, могутню, правдиву і вільну російську мову!

  9. Сказали спасибо чемберлен :

    Абдулла (18.02.2011)

  10. #6
    Banned
    Регистрация
    01.04.2010
    Адрес
    Greece
    Сообщений
    6,099
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Вопрос немного в другом. Мужчины не смогли защитить своих женщин, а после вымещали на них собственные неудачи. Это ниже любой морали.

    Тот же Чингисхан не знаю, насколько исторически верно, но там у его жены, Бартэ, дети, в силу обстоятельств, рождались от разных мужчин. Так он признал всех и ни разу её не упрекнул. Потому что это ОН не смог защитить свою женщину, и это ОН допустил такое. Разница между мужчиной и особью мужского пола проявляется и в этом.

  11. 8 Сказали спасибо trololo68:

    Augustine (18.02.2011), Cat36 (18.02.2011), gorgona-meduza (18.02.2011), Regel (18.02.2011), Таллерова (18.02.2011), чемберлен (18.02.2011)

  12. Следующий пользователь заФукал trololo68 за этот пост.

    Гильгамеш (18.02.2011)

  13. #7
    ***** Аватар для Augustine
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    57
    Сообщений
    3,077
    Вес репутации
    153

    По умолчанию

    При подписании капитуляции Германии. Кейтель увидел французскую делегацию и неудоменно сказал, - Как мы и им проиграли войну?
    Из твоих стремнин ворог воду пьёт,
    Захлебнётся он той водой.
    Славный день настал, мы идём вперёд
    И увидимся вновь с тобой.

  14. 14 Сказали спасибо Augustine:

    alex (18.02.2011), Cat36 (18.02.2011), Galla (18.02.2011), Glossator (18.02.2011), graff (18.02.2011), Igrun (18.02.2011), Regel (18.02.2011), trololo68 (18.02.2011), Uta (19.02.2011), Yeti-44 (18.02.2011), zlin (18.02.2011), Олег из Донецка (21.02.2011), Самогон (18.02.2011), Таллерова (18.02.2011)

  15. #8
    Прокуратор Аватар для Glossator
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    48
    Сообщений
    2,755
    Вес репутации
    101

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от trololo68 Посмотреть сообщение
    От себя скажу Леонид Млечин

  16. Сказали спасибо Glossator :

    Augustine (18.02.2011)

  17. #9
    Прокуратор Аватар для Glossator
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    48
    Сообщений
    2,755
    Вес репутации
    101

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от trololo68 Посмотреть сообщение
    Мужчины не смогли защитить своих женщин,
    типа они под дулами МР42 ?

    вероятно было и такое, но тут речь несколько о другом, как я понял.

  18. Сказали спасибо Glossator :

    zlin (18.02.2011)

  19. #10
    замполит - шпион Шай Аватар для kordah
    Регистрация
    23.06.2010
    Сообщений
    2,065
    Вес репутации
    75

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Glossator Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от trololo68 Посмотреть сообщение
    Мужчины не смогли защитить своих женщин,
    типа они под дулами МР42 ?

    вероятно было и такое, но тут речь несколько о другом, как я понял.
    У trololo "кони и люди" смешаны с коллаборационизмом в одну кучи т.е. два отдельных вопроса рассматриваются как один .

    Да и вообще всплыла тема от ТС очень спорная и видимо на это был и рассчёт .

    ЗЫ А может тогда стоит открыть тему и поспорить , во сколько раз были бесчеловечнее 500 и 900 штрафбаты Гитлера чем штрафбаты Сталина?
    "Жизнь без юмора становится опасной "- Патриарх

  20. #11
    Banned
    Регистрация
    01.04.2010
    Адрес
    Greece
    Сообщений
    6,099
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Не надо Сталина пожалуйста тащить в любую тему.

    Я свою мысль высказал. НА мой взгляд французы поступили подло и не по мужски.

  21. 8 Сказали спасибо trololo68:

    alex (18.02.2011), Augustine (18.02.2011), Cat36 (18.02.2011), Galla (18.02.2011), Yeti-44 (18.02.2011), Дохляк (18.02.2011), Приазовец_ (19.02.2011)

  22. #12
    замполит - шпион Шай Аватар для kordah
    Регистрация
    23.06.2010
    Сообщений
    2,065
    Вес репутации
    75

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от trololo68 Посмотреть сообщение
    Не надо Сталина пожалуйста тащить в любую тему.

    Я свою мысль высказал. НА мой взгляд французы поступили подло и не по мужски.
    А вы зайдите на французкие сайты с этими своими обвинениями и послушаете достанут ли они вас до лица своими кулаками .


    Цирк : ТС притащил тему о француженках на Богдан и хочет чтобы мы здесь дружно возмущались их постельной жизнью во время оккупации.
    "Жизнь без юмора становится опасной "- Патриарх

  23. #13
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1187

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от kordah Посмотреть сообщение
    А может тогда стоит открыть тему и поспорить , во сколько раз были бесчеловечнее 500 и 900 штрафбаты Гитлера чем штрафбаты Сталина?
    Если хотите поговорить об этом, откройте тему (хотя тем о Сталине уже больше, чем).
    Но данная тема такова, как ее заявил ТС. Вот ее и обсуждаем. Или, кто не хочет, не обсуждает.
    Дело абсолютно добровольное. Же ж.
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  24. 2 Сказали спасибо Regel:

    trololo68 (18.02.2011), чемберлен (19.02.2011)

  25. #14
    ***** Аватар для Augustine
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    57
    Сообщений
    3,077
    Вес репутации
    153

    По умолчанию

    Французская армия, одна из самых больших в западной Европе, слилась за три недели. После этого запрещать ковыряться в носу как-то неприлично.
    Из твоих стремнин ворог воду пьёт,
    Захлебнётся он той водой.
    Славный день настал, мы идём вперёд
    И увидимся вновь с тобой.

  26. #15
    Banned
    Регистрация
    01.04.2010
    Адрес
    Greece
    Сообщений
    6,099
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Augustine Посмотреть сообщение
    Французская армия, одна из самых больших в западной Европе, слилась за три недели. После этого запрещать ковыряться в носу как-то неприлично.
    угу равно как и махать кулаками, в ответ на правду.

    Простите, Августин, но еще раз обращаясь к Кордаху, тему я открыл дабы быть беспристрастным по мере возможности, показать что Европа это не только хорошее но и плохое.

  27. #16
    замполит - шпион Шай Аватар для kordah
    Регистрация
    23.06.2010
    Сообщений
    2,065
    Вес репутации
    75

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от trololo68 Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Augustine Посмотреть сообщение
    Французская армия, одна из самых больших в западной Европе, слилась за три недели. После этого запрещать ковыряться в носу как-то неприлично.
    угу равно как и махать кулаками, в ответ на правду.

    Простите, Августин, но еще раз обращаясь к Кордаху, тему я открыл дабы быть беспристрастным по мере возможности, показать что Европа это не только хорошее но и плохое.
    trololo Но ведь тема скажем так интимная и касается как бы очень трогательно самих французов .
    разве вам не интересна их интерпретация тех событий и если бы вы там это обсудили и притащили сюда нам на суд их высказывания по данной теме ,то это было справедливо и как то логично .

    Ведь тема очень скользкая и касается слабого пола оказавшегося во власти фашистов .

    Мне тяжело осуждать этих француженок т.к. лишь отдалённо можно представить что они там пережили. Не всем там досталось из них кофе и духи если вспомнить что такое оккупация и участие в Сопротивлении.

    Вы наверно слышали историю . которая гуляла в инете совсем недавно об 2 миллионов изнасилованных немок в Берлине ? Немцы сныли фильм и там даже играли в главной роли русские .кажется был там и Сидихин . Если это правда ,то их всех должна была постигнуть судьба француженок ,которых водили по улицам и стригли наголо или нет ?

    А правда ли это и вот как тут возмущаться или сожалеть? Вы вот призываете к беспристрастности и говорите что Европе есть хорошее и плохое ,а кто в этом сомневался?

    Это явление свойственно любой стране ,тем более во время войны и такое будет во всех последующих войнах.
    "Жизнь без юмора становится опасной "- Патриарх

  28. #17
    Прокуратор Аватар для Glossator
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    48
    Сообщений
    2,755
    Вес репутации
    101

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от kordah Посмотреть сообщение
    такое будет во всех последующих войнах.
    буду краток - Vae victis !

  29. Сказали спасибо Glossator :

    trololo68 (18.02.2011)

  30. #18
    замполит - шпион Шай Аватар для kordah
    Регистрация
    23.06.2010
    Сообщений
    2,065
    Вес репутации
    75

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Glossator Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от kordah Посмотреть сообщение
    такое будет во всех последующих войнах.
    буду краток - Vae victis !
    Расшифруйте пожалуйста ,а то я по русски иногда даже с ошибками пишу, а тут такое
    "Жизнь без юмора становится опасной "- Патриарх

  31. #19
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1187

    По умолчанию

    Я сейчас весьма спорную вещь скажу.


    Да ладно. Европа не хорошая и не плохая.
    Люди как люди. Ничто человеческое. В том числе и пороки.

    У нас вот по забугорьям мотаючись все боялись, что кто-то слиняет за бугор. А я смотрела, да и сейчас не изменила свое мнение, чего туда линять? От одних проблем к другим? А смысл? От себя не убежишь. Проблемы-то в тебе. Человек, каждый отдельный типа, сам со своими проблемами, тараканами в голове.

    А то, что государства и власть придержащие делят власть и облизываются на чужие рынки сбыта, сырьевые базы, источники дохода и прочую мутотень...Так это от несовершенства системы человеческих отношений на всех уровнях. Ибо совершенство и полная гармония- это в Раю.


    Человеку свойственно стремление забывать свои ошибки и позорные места в своей биографии. Человечеству тоже.

    И они потом за это платят. Дорого. Всю историю своего существования. И человек, и человечество.

    Отакот.
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  32. 9 Сказали спасибо Regel:

    Augustine (18.02.2011), Glossator (18.02.2011), Igrun (18.02.2011), trololo68 (18.02.2011), Valtapan (18.02.2011), Найтли (18.02.2011), Негра (18.02.2011), Таллерова (18.02.2011)

  33. #20
    Прокуратор Аватар для Glossator
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    48
    Сообщений
    2,755
    Вес репутации
    101

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от kordah Посмотреть сообщение
    ,а то я по русски
    нехер было клювом счелкать и немцам сдаватсо !

    так что теперь пускай не жалуются.

  34. #21
    ***** Аватар для Augustine
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    57
    Сообщений
    3,077
    Вес репутации
    153

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от kordah Посмотреть сообщение
    Расшифруйте пожалуйста ,а то я по русски иногда даже с ошибками пишу, а тут такое
    горе побежденным
    Из твоих стремнин ворог воду пьёт,
    Захлебнётся он той водой.
    Славный день настал, мы идём вперёд
    И увидимся вновь с тобой.

  35. Сказали спасибо Augustine :

    Regel (18.02.2011)

  36. #22
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    282

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от trololo68 Посмотреть сообщение
    Мужчины не смогли защитить своих женщин, а после вымещали на них собственные неудачи.
    судя по тексту эти незащищенные абсолютно добровольно прыгали в постели к фашистам
    никто их не принуждал
    так что нехрен с ног на голову переворачивать
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  37. 2 Сказали спасибо zlin:

    Sotsium (18.02.2011)

  38. #23
    Banned
    Регистрация
    01.04.2010
    Адрес
    Greece
    Сообщений
    6,099
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от zlin Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от trololo68 Посмотреть сообщение
    Мужчины не смогли защитить своих женщин, а после вымещали на них собственные неудачи.
    судя по тексту эти незащищенные абсолютно добровольно прыгали в постели к фашистам
    никто их не принуждал
    так что нехрен с ног на голову переворачивать
    Понимаешь причин может быть масса. От банального сотрудничества с врагом ради куска хлеба, до небанальной и настоящей любви.

    Вопрос не в этом. ИМХО французы имели бы моральное право клеймить этих женщин, если бы сами сражались хоть сколько долго. Но к сожалению вторая мировая это позор в общем и целом для французских мужчин. Прямо скажем слили товарищи французы войну. После такого сидеть бы им тихо.


    Кстати в отличном сериале про войну Бэнд оф брозерс, отличный эпизод есть. Когда американцы неудачно высаживаются в Эндховене, дерутся из последних сил с превосходящими силами немцев, а в это время голландцы стригут своих бабенок. Психология такая понимаешь. Это из средневековья идет я считаю.

  39. 2 Сказали спасибо trololo68:

    Cat36 (18.02.2011)

  40. #24
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    282

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от trololo68 Посмотреть сообщение
    Понимаешь причин может быть масса.
    не-е-бет
    враг, он всегда враг
    ЛЮБОЕ сотрудничество с ним предосудительно и наказуемо
    вне зависимости от причин
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  41. #25
    Никому не нужный подпол
    Регистрация
    27.12.2008
    Сообщений
    12,291
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от kordah Посмотреть сообщение
    Расшифруйте пожалуйста
    Просрали страну - так нехер ныть.

  42. #26
    Никому не нужный подпол
    Регистрация
    27.12.2008
    Сообщений
    12,291
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от trololo68 Посмотреть сообщение
    Прямо скажем слили товарищи французы войну.
    И оказались в числе стран-победителей со всеми плюшками, отсюда вывод....

  43. #27
    Котовская морда Аватар для Cat36
    Регистрация
    16.01.2009
    Сообщений
    3,285
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    79

    По умолчанию

    У французского танка четыре передачи, три назад и одна вперед, вдруг враг подкрадется сзади.

    Продается французская винтовка, отличное состояние, ни разу не стреляла, только штык был два раза воткнут в землю.

    (c) Народные немецкие поговорки
    Если кратко - дикари-с..

    Процент политозабоченных граждан всегда в разы ниже, чем это кажется на форумах (c) Observerr
    «Главная проблема цитат в Интернете в том, что люди сразу верят в их подлинность»В.И.Ленин.
    "Если Вам не нравится мусор под ногами, посмотрите в небо - там красиво" (с) мое

  44. 2 Сказали спасибо Cat36:

    trololo68 (18.02.2011), Дохляк (18.02.2011)

  45. #28
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    282

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от alex Посмотреть сообщение
    отсюда вывод....
    жуки повышенной навозности
    вот тебе и весь вывод
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  46. #29

    По умолчанию

    У нас тоже некоторые "деятели" сняли фильм "Другая война", про бедных несчастных, которые раздвигали ноги в то время, когда другие вешались фрицами и сжигались живьем за партизанскую борьбу.

  47. #30
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    282

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Гильгамеш Посмотреть сообщение
    У нас тоже некоторые "деятели" сняли фильм "Другая война", про бедных несчастных, которые раздвигали ноги в то время, когда другие вешались фрицами и сжигались живьем за партизанскую борьбу.
    да как же ты можешь так нетолерастно!!!!!!!!!!!!
    их же не защитили!!!!!
    они же не виноваты!!!!!!!!
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  48. Сказали спасибо zlin :

    Sotsium (18.02.2011)

  49. #31
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Надо отметить, что "оккупация" во Франции и оккупация в СССР - это два разных оккупационных режима.
    А Сопротивление - да, вполне себе героическое и интернациональное. Вот оно-то как раз и выиграло войну для Франции.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  50. 2 Сказали спасибо Негра:

    Valtapan (18.02.2011)

  51. #32
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    282

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Надо отметить, что "оккупация" во Франции и оккупация в СССР - это два разных оккупационных режима.
    это оправдывает шалав, что под фрицев ложились?
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  52. #33
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от zlin Посмотреть сообщение
    это оправдывает шалав, что под фрицев ложились?
    Не знаю. Вполне допускаю, что, несмотря на мягкость оккупационного режима, далеко не все они "шалавы". Некоторые - наверняка да. Но...

    P.S. Я очень настороженно отношусь к "массовому побиванию камнями". Когда за пособничество карает государство - мне понятно, а вот когда люди сами...

    Наши - много случаев было - пленным немцам после войны хлеб выносили (подкармливали - жалели). А тут...

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  53. 6 Сказали спасибо Негра:

    Augustine (18.02.2011), Cat36 (19.02.2011), trololo68 (18.02.2011), Найтли (18.02.2011), Самогон (18.02.2011)

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •