ЖКХ
Похоже, что по всем странам СНГ - ЖКХ вызывает недовольство.
Продажа народных же недр собственнику-народу по "международным" тарифам - столь же логична, как, например, выселение из квартиры с предоставлением права её арендовать по "международным" тарифам...
В России протестующие "выставили встречные счета" властям :
Подробный фоторепортаж здесь :
http://nazbol-rost.livejournal.com/99513.html
www.ur-2222.lj.ru
Грагер (20.02.2011)
А ведь это Е-бург, площадь 5-го года
В дні сумнівів, в дні обтяжливих роздумів про долі моєї батьківщини, - ти один мені підтримка і опора, об велику, могутню, правдиву і вільну російську мову!
Ага... И "малая Родина" реформатора Эльцина...Сообщение от чемберлен
www.ur-2222.lj.ru
А у родственников в Белоруссии наконец-то ремонт завершился. Когда вник в детали, чуть не офигел: ЖКХ за свой (не жильцов) счет провело капитальный ремонт дома. И не подозревал, что такое сейчас еще где-то бывает...
postes (21.02.2011), Regel (20.02.2011), zlin (20.02.2011), Вован Донецкий (20.02.2011)
бывает
у нас такое бывает
дом родительский отремонтировали\
в моей деревне дома два года ремонтировали, плюс еще утеплили, окна-пакеты поставили
Мы продолжаем то, что мы уже много наделали.(с)
Надо делать то, что нужно нашим людям, а не то, чем мы здесь занимаемся.(с)
Misantrop (20.02.2011), Regel (20.02.2011), Вован Донецкий (20.02.2011)
А у нас в микрорайоне пару лет назад все трубы/коммуникации заменили на какие-то роскошные пластиковые. Подозреваю, термопласт.
Правда, как всегда, аппендицитики крохотные кое-где к домам пооставляли старые, чтоб себя без работы не оставить : )))))))
Но чтоб вот так, дом. Нет, не доходило еще.
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)
Ага... платить конечно никому не хочеццо, но о халяве мечтать тоже глупо. Лично я вполне доволен ситуацией - проблем с услугами нет, так что денег не жалко..
«Для того, чтобы удалить из сердца пролетария недовольство и отчаяние, нужно указать ему за мрачными тучами скорбей и бедности, которые его окружают, лазурное небо вечных наслаждений в обителях отца небесного, которое открывает религия. Отнимите у пролетария религию, и вы напрасно будете убеждать его быть скромным и уважать права другого: он, может быть, будет молчать до поры до времени, но при удобном случае разорвет свои цепи» (Православный собеседник, 1909, т. II).
Чьих денег? Самое противное, что деньги на ремонты в бюджеты закладываются и исправно тратятся (наши деньги, из наших налогов). А ремонтов при этом нет... Мало того, получить любую справку в ЖЭК сейчас - далеко не бесплатное занятие (при том, что содержание ЖЭК - тоже из наших налогов)
Моих...
«Для того, чтобы удалить из сердца пролетария недовольство и отчаяние, нужно указать ему за мрачными тучами скорбей и бедности, которые его окружают, лазурное небо вечных наслаждений в обителях отца небесного, которое открывает религия. Отнимите у пролетария религию, и вы напрасно будете убеждать его быть скромным и уважать права другого: он, может быть, будет молчать до поры до времени, но при удобном случае разорвет свои цепи» (Православный собеседник, 1909, т. II).
А скока платят то?
Вот мне в Греции коммуналка на 80 кв.м квартиру обходится в 300 евро в месяц примерно зимой. Летом меньше.
1800 стоит.. + около 1000 газ/свет/вода
«Для того, чтобы удалить из сердца пролетария недовольство и отчаяние, нужно указать ему за мрачными тучами скорбей и бедности, которые его окружают, лазурное небо вечных наслаждений в обителях отца небесного, которое открывает религия. Отнимите у пролетария религию, и вы напрасно будете убеждать его быть скромным и уважать права другого: он, может быть, будет молчать до поры до времени, но при удобном случае разорвет свои цепи» (Православный собеседник, 1909, т. II).
trololo68 (20.02.2011)
рублей или гривен?
рублей
«Для того, чтобы удалить из сердца пролетария недовольство и отчаяние, нужно указать ему за мрачными тучами скорбей и бедности, которые его окружают, лазурное небо вечных наслаждений в обителях отца небесного, которое открывает религия. Отнимите у пролетария религию, и вы напрасно будете убеждать его быть скромным и уважать права другого: он, может быть, будет молчать до поры до времени, но при удобном случае разорвет свои цепи» (Православный собеседник, 1909, т. II).
В таком случае россиянам до "международных" тарифов еще далеко.
Ну дык...и до "международных" зарплат тоже...
Во времена всеобщей лжи говорить правду — это экстремизм. (Дж. Оруэлл)
http://realty.mail.ru/news/7684.htmlСколько стоят в реальности коммунальные платежи
2011-02-17, 15:05:00
Одна из самых болезненных в России проблем – это оплата коммунальных услуг, "съедающая" солидную долю ежемесячного заработка. Ограничение роста в 15% на этот год ситуацию на рынке ЖКХ не спасет, так как остается не ясным вопрос, куда уходят средства граждан и почему рост тарифов не имеет ничего общего с качеством предоставляемых услуг.
Об этом говорили эксперты отрасли на "круглом столе" "Проблемы управления жилищным фондом России", который состоялся в Москве в среду.
Столица России отстаёт от других регионов, так как москвичи платят за жилищно-коммунальные услуги не 100% их стоимости, а 77%, а остальное за нас поставщикам отдаёт город. Так заявил недавно СМИ заммэра Москвы по экономической политике Андрей Шаронов, подчеркнув, что рано или поздно, но лучше – раньше, за несколько лет – довести платежи до 100%.
Существующая сегодня в Москве система субсидий на оплату "коммуналки", по мнению опрошенных ВЗГЛЯД-Недвижимостью экспертов этой отрасли, непрозрачна, убога и неэффективна. Хотя бы потому, что столица дотирует всех - и малоимущих, и богатых. Новая команда мэра Москвы намерена исправить этот перекос переводом субсидий только в пользу малообеспеченных и доведения общих платежей на 100%.
"К сожалению, пока никто не может ответить на вопрос, какой доход на каждого члена семьи позволит претендовать на субсидию, - комментирует ситуацию в ЖКХ управляющий директор столичной компании Андрей Скворцов. – Была и, видимо, остается практика считать "богатыми" тех москвичей, чей доход превышает 8,5 тыс. рублей в месяц. 10 лет назад таких насчитали 32% от общего числа жителей столицы. Как и, главное, кто будет и по каким критериям решать дилемму бедный-богатый сегодня – не ясно".
Не будет лишним напомнить, что, как уже сообщал ВЗГЛЯД-Недвижимость, чиновники Москвы и члены их семей специальным постановлением мэра столицы от 2001 года получили 50%-ную скидку на ЖКУ. Аналогичные льготы имеют военнослужащие и сотрудники правоохранительных органов. По неофициальным данным, они составляет до 12% всех жителей столичного мегаполиса. Это означает, что за этих граждан при введении 100% оплаты услуг ЖКУ придется кому-то доплачивать, отмечают эксперты. То есть, рост в 100% - это тоже некоторая условность.
Специалисты коммунальной отрасли подсчитали, что за 10 лет (с 2001 года) доля участия москвичей в тарифах выросла с 40 до 77%.
Согласно исследованию газеты "Аргументы и факты", только за горячую воду с 2001 по 2010 г. мы стали платить в 9 раз больше, что означает повышение тарифа на 800%. Меньше всего выросли цены на электроэнергию и газ - каждая ставка выросли на 400%.
При этом, говорят изданию экономисты, в кризисные 2008 и 2009 годы стоимость "коммуналки" не должна была отражаться на платежах. По оценкам экспертов Высшей школы экономики, в кризис замедление роста цен произошло во всех отраслях, но только не в ЖКХ. Отговорки всегда одни и те же - инфляция! Валерий Овсейчук, эксперт ФАСа и доктор экономических наук, подсчитал, что за последние 9 лет она составила 265%.
"Рост цен за коммунальные услуги опережает и инфляцию, и рост доходов населения, - считает эксперт ФАС Валерий Овсейчук. - Ещё в 2005 году мы с группой экономистов по тендеру Федеральной службы по тарифам (ФСТ) разработали систему "согласованных тарифов". Это экономико-математическая модель, определяющая, насколько в каждом регионе целесообразно поднимать ставки, чтобы не снижать жизненный уровень людей. В ней учитывают все финансовые показатели, влияющие на тариф. У нас же всё делают приблизительно".
"Инфляция и то, как ее считают – дело довольно туманное, - говорит ВЗГЛЯД-Недвижимости директор аудиторской компании "Эверест-Холдинг" Елена Остроумова. - Зарплата индексируются в соответствии с инфляцией далеко не всегда и не везде, а если учитывать массовые выплаты в "конвертах", то получится, что индексируется только где-то каждый 10-й работающий москвич. Если взять за данность инфляцию в 15% в год, если судить по нашим с вами кошелькам, то кому увеличили зарплату на те же 15%?".
"Не стоит заблуждаться на счет сравнений России с другими развитыми странами мира в части оплаты гражданами коммунальных платежей, - говорит директор счетно-вычислительного центра Москвы Геннадий Повальный. – В Европе эти расходы "съедают" до 25% доходов работающих граждан, но в одной оговоркой – в эту цифру включается оплата ипотечного кредита. Именно поэтому заявления на якобы низкие коммунальные тарифы в России, которые еще предстоит поднять до европейских, можно считать попыткой ввести в заблуждение россиян. Я уже не говорю, что речь идет о совершенно разном уровне доходов граждан у нас и в Европе".
Вопрос – кому выгодно сегодняшнее положение вещей – звучит неправильно, так парадокс ситуации заключается в том, что сегодняшняя система тарифов и распределения собранных за коммуналку средств не выгодна никому. "Подавляющее количество управляющих компаний подконтрольны государственным органам, чья деятельность строго регламентирована, - считает гендиректор компании "АКЦ Жилищный аудит и сервис" Артем Корольков. - Рынка управления нет. Коммунальные услуги компании продают потребителю не по собственным ценам, а по тарифам ресурсоснабжающих организаций, которые, соответственно, и получают прибыль. При этом все расходы, связанные с расчетами (начисление платежей, оформление документов, взыскание задолженностей и др.), также несут управляющие компании. При сохранении нынешней системы отношений между поставщиками ресурсов, управленцами и потребителями 90% управляющих компаний просто обанкротятся".
"Все дело в этих самых "ресурсоснабжающих" компаниях, которые искусственно накручивают стоимость своих услуг, но как-то "забывают" о том, что получаемые ресурсы они должны направлять на модернизацию своего хозяйства, - комментирует ситуацию Елена Остроумова. – Выявить такие компании и поймать их за руку практически нереально, так как 99,9% этих фирм так иначе контролируются чиновниками муниципальных образований и фактически должны сами себя ловить…Без внедрения совершенно других методов управления и контроля за отраслью ЖКХ мы так и будем платить больше и больше по мере роста аппетитов этих чиновников".
Ответ для Стила в выделенном. От себя хочу добавить, что расценки включают себя банальное воровство, плюс не целевое использование средств. Ежели интересно могу привести конкретные примеры.
ЖКХ шука накладнаяособенно по зиме
2000 - свет
700х5=3500 - газ баллоны на отопление (газ на готовку хватает на 2-3 месяца его не считаю)
1000 - бассейн воды 7кубов
=============
6500 в месяц
«Словесная полемика без цифр... бессмысленна».
Л.И. Брежнев
Так о чём идёт речь: об услугах ЖКХ или о выплатах из семейного бюджета за квартиру/дом?
Так-то я мужик незлобный,
Но с вредителями строг. ©
Кстати, за всю Украину не скажу, но в Крыму набирает обороты тот же процесс (по знакомым и друзьям это вижу наглядно). Устроиться без блата практически никуда не возможно, а частников давят так, что только скрип стоит, в налоговой дикие очереди (дружок сына для получения одной бумажки отстоял недельную очередь буквально 5 дней назад...)
Glossator (20.02.2011), Приазовец_ (23.02.2011)
Ничего удивительного. В Севастополе (к примеру) на 400 000 населения самым крупным предприятием остался (пока ещё) Водоканал с 1200 работников. Работать просто НЕГДЕ. На место рядового офисного менеджера выстраивается очередь из нескольких десятков человек. Существует даже конкурс на место ГРУЗЧИКА !!! Разумеется - работодатель при этом может выставлять практически любые условия...
Misantrop (21.02.2011)
В Севастополе чтобы жить достойно надо или идти барыжить или идти в моря. Ну еще есть конечно опция стать пидорасом и выдвинуться в депутаты.)))Ничего удивительного. В Севастополе (к примеру) на 400 000 населения самым крупным предприятием остался (пока ещё) Водоканал с 1200 работников. Работать просто НЕГДЕ. На место рядового офисного менеджера выстраивается очередь из нескольких десятков человек. Существует даже конкурс на место ГРУЗЧИКА !!! Разумеется - работодатель при этом может выставлять практически любые условия...
Последний вариант рискованный конечно)) Депутатом могут и не избрать, а вот пидорасом называть не перестанут)
А можно просто уехать за бугор, и срать оттуда на свою бывшую Родину, и стать пидорасом без депутатства.
Galla (22.02.2011), Sotsium (22.02.2011), Олег из Донецка (22.02.2011)
наверное))) где таких разводят только!А можно просто уехать за бугор, и срать оттуда на свою бывшую Родину, и стать пидорасом без депутатства.
Срут и срут на Украину из за бугра)
Гала, а это Вовчик как раз о Стиле написал.
Хороший националист-мёртвый националист!
Вован Донецкий (22.02.2011)
Стил!
И чем же Вам досадили севастопольские депутаты? откуда столько агрессии?!
Я лично знакома например, с депутатом Меркуловым, очень достойный человек и НИКТО из его окружения его бранно не называет, а вот недруги, да...кипятком ссут.
Или Вам севастопольские проблемы мешают вкушать радости в Индии?
"Ведь мы - люди и основные цели у нас одни и те же: мы ищем счастья и не желаем страдать." Его Святейшество Далай-Лама
Приазовец_ (23.02.2011)
депутату необязател;но быть севастопольским. Просто по моему мнению болшинство депутатов, воры, бездельники и балаболы.
И было бы странно чтоб из окружения кто нить кого нить ругал, не находите?
И какие нафик недруги? Конкретно по вашему Меркулову, я с ним не знаком, но он был в земельной комиссии когда дерибанили город. На огороде говорил что непричастен, однако спорил с Флексо предлагая земельный участок на кон. Если вы заработали этот участок то вы идиот раз ставите его на кон в форумном споре. На идиота Меркулов вроде не похож. Ну и потом он был в комиссии по делам молодежи и спорта, и на мой простой вопрос что сделано для молодежи и спорта чето не смог ничего ответить. Вместо работы одни лозунги. Ладно оставьте, не хочу разводить тут мегасрачь из за персон которые недостойны даже упоминания)
Больше всего удивляет - что при таком богатстве выбора для работодателя уровень профессионализма принимаемых редко когда оказывается выше плинтуса. Такое ощущение, что сама по себе работа никого не интересует, волнуют только связанные с ней ништяки и преференции... На общем фоне человек, старательно и качественно выполняющий свою работы выглядит дико, каким-то динозавром (и вызывает настороженное недоумение окружающих)...
Потому что в подавляющем большинстве случаев работа того же офисного клерка даже теоретически не предусматривает какого-либо карьерного роста. Остаться на своём месте после очередной чистки - уже большая удача...Не везде, по крайней мере - не в корпоративных или частных структурах. Там, как у Кэрролла - хотя бы для того, чтобы просто оставаться на месте - нужно УЖЕ очень быстро бежать. Иногда - неоправданно быстро...
Sotsium (22.02.2011), Приазовец_ (23.02.2011)
Я чиновничество имел в виду. Те самые конторы, куда постоянно приходится обращаться за различными бумажками.
А в корпоративных, там другая беда - начальство постоянно норовит задействовать не по профилю (и за бесплатно). При этом - не освобождая от профильных обязанностей. А отказываться нельзя - выгонят в два счета, претендентов на место под дверями - полно...
900 гривен это сколько теперь в рублях то?
Епт нет слов это зарплата госслужащего?
Начинающего.
Лет за 10 можно "дослужиться" до тысяч двух ...
Ха! В университете, в котором учится дочь, у преподователей ставка - 1100 гривен, с часами и дополнительными выходит до 1300-1400 гривен в месяц, зав.кафедрой - 1500-1700 гривен.
ВУЗ не государственный, стоимость 3000-4000 гривен со студента в год. Затрат на оборудование практически никаких, аудитории не оборудованы, столы и доска п старошкольному образцу, один этаж компьютерных классов на 12-этажное здание.
Арифметика сносит крышу, качество обучения - откуда с такими зарплатами у преподовательского состава?
Все преподы натихоря пишут курсовые и дипломы, преподают в двух-трех вузах. А иначе - как?
Борьба против взяток нешуточная, преподователи боятся студентов - шоб не настучали (по делу или нет - не важно). Мрак.
"Если бойцу спецподразделения понадобился рукопашный бой, то это означает, что этот долбоёб ухитрился потерять автомат, пистолет, нож, саперную лопатку, каску, фляжку, отыскать ровную площадку без камней и палок и на ней встретить второго точно такого же долбоеба." (с) Якут
В Херсоне та же самая хрень.
Ваши права
Ответить с цитированием
