О дву- и прочеязычиях от Алекса

[alex]

Язык- это сильный аргумент. И, пожалуй, единственный.

Я сегодня тоже был на одном интересном совещании, вернее круглом столе по поводу организации проведения Всеукраинской переписи населения (конференц-зал НАУ, Владимирская,55). Так там тоже очень интересно, языковые вопросы звучат так:
-Какой Ваш родной язык?
-Владеете Вы украинским языком?
-Какие языками, Вы ещё владеете?
Зам Главы Госстата объяснила без всяких, всё таки свои люди собрались - ожидаеться что большинство (как минимум в районе трёх четвертей)участников переписи ответит на второй вопрос утвердительно, что поможет Уряду снять конфликтные вопросы о втором государственном.

зы. Кстати переписи в этом году не будет, политическое решение принято, Закон будет изменён. Предварительно - 2 квартал 2013.

[Kombrig]

Язык- это сильный аргумент. И, пожалуй, единственный.

ожидаеться что большинство (как минимум в районе трёх четвертей)участников переписи ответит на второй вопрос утвердительно

ключевое слово здесь - ожидается
ПС
мягкий знак лишний.

(что делает? - ожидается)

еще годик или два и правда русский язык забудете там начисто.
потом учить вас снова

[Regel]

ожидаеться что большинство (как минимум в районе трёх четвертей)участников переписи ответит на второй вопрос утвердительно, что поможет Уряду снять конфликтные вопросы о втором государственном.

Чушь собачья. Они могут "ожидать" чего угодно. Живет человек на родном. Остальное - их тупые ожидания.
Гы. Пусть "ожидают". Тогда их порвут не только помаранчевые, но и те, кто за них голосовал.

[alex]

Чушь собачья.

Пройдёт перепись - посмотрим. Перепись -это в некотором роде уникальное мероприятие, в части что фальсифицировать её ни кто не будет, так как себе дороже. Я думаю что Замглавы Госстата оценивает ситуацию - реально. Конечно это, в некотором роде - подтасовка, подводка под ожидаемый результат (мало людей признаються (исключая Крым, Севастополь, частично Донецкая и Луганская) что не понимают государственный язык) но вопрос поставлен прямо, результат ответа на него будет как ясен так и красноречив. И вот этот ответ будет козырной картой. Своего рода - это можно, при необходимости считать плебесцитом.... Понятия конечно, несколько подменяються, но результаты будут для законодателя, повторюсь - ясны и красноречивы.

[Regel]

Пройдёт перепись - посмотрим. И вот этот ответ будет козырной картой.

Что ты собрался смотреть? Они могут разыгрывать эту свою карту, хоть как контурную. Людям-то пофиг.

[alex]

мягкий знак лишний.

Это украинизмы: очікуеться, ключево слово - чекаеться...

Пардон, бівает....

[Regel]

совсем плохой стал : )))

[Негра]

Понятия конечно, несколько подменяються, но результаты будут для законодателя, повторюсь - ясны и красноречивы.

"Законодатель" как-то до сих пор умудрялся без "ясности и красноречивости" обходиться, вот на одной подмене понятий и выезжал.
Так что и теперь не стоит оно того - на пустом месте огород городить.

Результаты переписи по языку будут такими, какими их помогут сделать хорошо подготовленные переписчики. Так что тут главное определить, к чему именно их будут готовить. Ну, а сами вопросы, конечно, оставляют желать...

[alex]

Что ты собрался смотреть?

Не я, Госстат..
Как Лена Регель ответит на прямо поставленный вопрос: владеете ли Вы украинским языком, и если Лена Регель ответит - что вообщето владеет, то вопрос о ещё одном языке, для Лены Регель фактически снимаеться за ненадобностью. Примерно так

[BWolF]

Чушь собачья.

Пройдёт перепись - посмотрим. Перепись -это в некотором роде уникальное мероприятие, в части что фальсифицировать её ни кто не будет, так как себе дороже. Я думаю что Замглавы Госстата оценивает ситуацию - реально. Конечно это, в некотором роде - подтасовка, подводка под ожидаемый результат (мало людей признаються (исключая Крым, Севастополь, частично Донецкая и Луганская) что не понимают государственный язык) но вопрос поставлен прямо, результат ответа на него будет как ясен так и красноречив. И вот этот ответ будет козырной картой. Своего рода - это можно, при необходимости считать плебесцитом.... Понятия конечно, несколько подменяються, но результаты будут для законодателя, повторюсь - ясны и красноречивы.

По результатам прошлой переписи, на улицах Одессы должна рекою литься украинская речь... Это к тому, что "фальсифицировать её ни кто не будет, так как себе дороже".

А на счёт знания государственного и отсутствия, в связи с этим, необходимости в ещё одном, так в своё время советские граждане учили немецкий и даже некоторые его знали, но это не мешало стрелять в немцев, которые пришли устанавливать свои порядки.

[alex]

совсем плохой стал : )))

с 8.30 до 17.30 пишу в рукопашную документы на украинском, ну и... некоторая каша в голове конечно присутствует.... К тому же, любой мой документ проверит литредактор, и подредактирует на грамматику, а тут нет....

[Негра]

Вы, Галина интересовались этим вопросом, я Вам скидывал проэкт

Вот потому и говорю, что "вопросы оставляют желать".
Не стала тут подробный анализ делать, потому как прислано было в личку. Вот выложишь "готовую анкету" - разнесу в пух и прах (если там нет существенных изменений по сравнению с проектом).

[alex]

По результатам прошлой переписи, на улицах Одессы должна рекою литься украинская речь... Это к тому, что "фальсифицировать её ни кто не будет, так как себе дороже".

А это Вы по каким таким результатам переписи 2001 года себе так надумали?

[Regel]

Не я, Госстат..
Как Лена Регель ответит на прямо поставленный вопрос: владеете ли Вы украинским языком, и если Лена Регель ответит - что вообщето владеет, то вопрос о ещё одном языке, для Лены Регель фактически снимаеться за ненадобностью. Примерно так

вот еще одна чушь. Ибо Лена Регель владеет многими языками. Но живет на родном, на русском.
Как понимает Алекс, "Лена Регель" в данном случае -фигура абстрактная.

А на прямо поставленные вопросы, которые Лене Регель не нравятся, Лена Регель конкретная, которая живет на родном, на русском, не отвечает. Привычка у нее такая.

[alex]

Ну так если там был поставлен вопрос так, что "понимаете ли Вы украинский язык?", то...
Я скажу, что любой не умственно отсталый житель Украины его понимает.

АААААААААААА! Во ты и попалась, красавица!!!!! То есть не понимают - умственно отсталые, и чего тогда не умственно отсталым в кинотеатры не ходится и лекарства не покупаются.....

зы. Вообщем это опять пустопорожне. Давайте лучше про ПР. Кто голосовать за донецких будет? На первый-второй....

[alex]

вот еще одна чушь. Ибо Лена Регель владеет многими языками. Но живет на родном, на русском.

Ну всё правильно: Лена Регель ответит что:
а) Её родной язык - русский;
б) Украинским она владеет;
в) Ещё она владеет немецким.
Вывод Госстата: если Лена Регель свободно владеет украинским, зачем ей ещё один язык государственный?

[Негра]

АААААААААААА!

Какого хрена? Его и я понимаю в общем и целом ( а что не понимаю - по контексту догадываюсь). И любой русско- или украиноязычный понимает белорусский, например. И что из этого следует?
Это совершенно разные ( в первую очередь юридически) понятия - "родной язык" и "язык, которым владеешь" (причем существуют разные степени этого самого "владения").

[Самогон]

ААААААААААА! Во ты и попалась, красавица!!!!! То есть не понимают - умственно отсталые, и чего тогда не умственно отсталым в кинотеатры не ходится и лекарства не покупаются.....

Потому что, "это как плавать в сапогах" (с) К.Ф. Урга

[alex]

Всё будет хорошо (с) Артур Обсервер

[alex]

Потому что, "это как плавать в сапогах" (с) К.Ф. Урга

Совершенно верно, но... а как на практике осуществляется общегосударственное двуязычие? Это когда на правом борту патрульного автомобиля "МИЛИЦИЯ", а на левом "МІЛІЦІЯ"? а почему собственно на правом, учитывая левостороннее движение, а не наоборот.... Документы на двух явыках одновременно? Бумаги хватит? Если я обращусь на русском, или на украинском - мне обязательно любой милиционер должен ответить на том же? И во Львове и в Севастополе?Далее везде...
Как вообще функционирует общегосударственное двуязычае? В Беларуси - как то странно - шапка на белорусском, письмо на русском, но все шевроны, символика - только на беларусском.... По моему это не совсем декларируемое некоторыми некоторыми политиками двуязычае.... а именно та самая каша в голове...Ога...

[Вован Донецкий]

Всё будет хорошо (с) Артур Обсервер

Ну, если быть откровенным, то Русское Радио™

[Regel]

Совершенно верно, но... а как на практике осуществляется общегосударственное двуязычие? Это когда на правом борту патрульного автомобиля "МИЛИЦИЯ", а на левом "МІЛІЦІЯ"? а почему собственно на правом, учитывая левостороннее движение, а не наоборот.... Документы на двух явыках одновременно? Бумаги хватит? Если я обращусь на русском, или на украинском - мне обязательно любой милиционер должен ответить на том же? И во Львове и в Севастополе?Далее везде...
Как вообще функционирует общегосударственное двуязычае?

гы. Дитя мовной действительности : ))))

Алекс, что такое "двуязычАе"?

[alex]

Алекс, что такое "двуязычАе"?

Ну эта ситуация, когда в одном государстве законодательно закрепленны два, абсолютно равнопраные, государственных языка...."о необходимости \ситуации\ которой всё время говорили большевики"(с)В.И.Ленин

[Regel]

спасибо, просвятил

[Regel]

Янукович утвердил годовую нацпрограмму сотрудничества Украина-НАТО


РБК-Украина, 19.04.2012, Киев, 19:44

Президент Украины Виктор Янукович подписал указ "Об утверждении годовой национальной программы сотрудничества Украина-НАТО на 2012 год", сообщает пресс-служба Президента.

Указ подписан с целью реализации положений закона "Об основах внутренней и внешней политики", в частности в части продолжения конструктивного партнерства с НАТО по всем вопросам взаимного интереса, а также выполнение решений комиссии Украина-НАТО, принятых на ее заседаниях 4 апреля 2008 года в Бухаресте и 3 декабря 2008 в Брюсселе.

Согласно указу, правительство должно разработать и в течение месяца утвердить план мероприятий по выполнению годовой национальной программы. Кабмин также должен обеспечить координацию деятельности министерств и других центральных органов исполнительной власти по реализации программы.

http://www.rbc.ua/rus/newsline/show/...19042012194400

А вот еще один уверенный шаг к победе на выборах : )))))))

Яма будет глубока, короша, крута, темна : )

[Самогон]

закрепленны два, абсолютно равнопраные,

Как Вас расстроит Бельгия с тремя официальными Бельгийский, Французкий, Немецкий?

[glava]

Или Финляндия -с финским и шведским?

[alex]

Бельгия и Финляндия- это конечно хорошо, но вот кто ответит: в Бельгии все директивы ихнего минобороны на французском и голландском в войска идут? А на машинах полиции в Хельсинки надпись "ПОЛИЦАЙ" на финском и шведском? Если в Хельсинки обратится к полицаю на шведском, он на шведском и ответит? А если в Льеже на голландском? А в Ванкувере на французском? В кинотеатрах в Тампере голливудские фильмы на финском и шведском через раз показывают?Как это на практике?

[glava]

А на машинах полиции в Хельсинки надпись "ПОЛИЦАЙ" на финском и шведском? Если в Хельсинки обратится к полицаю на шведском, он на шведском и ответит?

На машины не обращал внимания- но улицы- на 2-х языках.
Полицай- на шведском ответит.

Но это же -Европа (хотя и чухня тупая )))

[alex]

Как Вас расстроит Бельгия с тремя официальными Бельгийский...

Валлонский..
Валлонский- это суржик французского и частично голландского

[Негра]

Бангладеш - бенгальский, английский
Беларусь - белорусский, русский
Боливия - испанский, аймара, кечуа
Босния и Герцеговина - боснийский, сербский, хорватский
Ботсвана - сетсвана, английский
Бурунди - кирунди, французский
Вануату - английский, французский, бислама
Ватикан - латинский, итальянский
Восточный Тимор - португальский, тетун
Джибути - французский, арабский
Израиль - арабский, иврит
Индия - хинди, английский
Ирак - курдский, арабский
Ирландия - ирландский, английский
Казахстан - казахский, русский
Камерун - английский, французский
Канада - английский, французский
Кения - суахили, английский
Кипр - греческий, турецкий
Киргизия - киргизский, русский
Коморы - французский, арабский
Лесото - английский, сесото
Люксембург - люксембургский диалект, немецкий, французский
Мадагаскар - малагасийский, французский
Малави - английский, чичева
Мальта - мальтийский, английский
Науру - науруанский, английский
Пакистан - урду, английский
Парагвай - испанский, гуарани
Перу - испанский, аймара, кечуа
Руанда - киньяруанда, английский, французский
Самоа - самоанский, английский
Свазиленд - английский, свази
Сейшелы - английский, креольский, французский
Сингапур - китайский, тамильский, малайский, английский (4!!!)
Сомали - сомалийский, арабский
Танзания - суахили, английский
Тонга - тонганский, английский
Филиппины - английский, тагальский
Финляндия - шведский, финский
Чад арабский, французский
Черногория албанский, сербский
Швейцария - немецкий, французский, итальянский, ретороманский ( тоже 4!!!)
Шри-Ланка - сингальский, тамильский
Экваториальная Гвинея - испанский, французский
Эритрея - тигринья, арабский
Южно-Африканская Республика - английский, африкаанс

[alex]

Но это же -Европа (хотя и чухня тупая )))

Та и яж про то.... А к полицаю в Хельсинки что, серьёздно на шведском обращались?

[alex]

Парагвай - испанский, гуарани
Перу - испанский, аймара, кечуа
Руанда - киньяруанда, английский, французский
Самоа - самоанский, английский

Россия? Мне на дружественном форуме ещё давным давно поведали что в России 14 государственных языков...