Подыхайте побыстрей, совки! Людям жить мешаете!

[Негра]

навязывание большинству идей более социального активного меньшинства.

Именно. Так было всегда и везде. И будет. И в этом идеология "советского образца" ничем не отличается от идеологии "рыночного капсоревнования". А вот отличие в массовости заинтересованной аудитории - огромное.

[Дохляк]

навязывание большинству идей более социального активного меньшинства.

Именно. Так было всегда и везде. И будет.

неверно по всем пунктам.
во-первых, так было не всегда. идеология как явление появляется только в эпоху индустриализации. и ей же заканчивается -- во всяком случае, в той гротескной форме, форме, в какой возникло. а вот власть действительно существовала всегда, и как легко догадаться, большую часть истории цивилизации как-то обходилась.

И в этом идеология "советского образца" ничем не отличается от идеологии "рыночного капсоревнования". А вот отличие в массовости заинтересованной аудитории - огромное.

начать хотя бы того, что идеология "рыночного капсоревнования" претерпела немало эволюционных изменений, и изрядно отличается от самой себя, если смотреть по разным временам. то же самое и о советской, в 20-е, в 40-е, в 70-е... ой какая неодинаковая. массовость, да, навязывалось массово -- всеобщее школьное образование, и в каждой школе -- оно. и что, как они, итоги?

[Москвич]

всеобщее школьное образование, и в каждой школе -- оно. и что, как они, итоги?

Хуево, прямо скажем. Многие еле подписываются.

[Негра]

идеология как явление появляется только в эпоху индустриализации

Неглубоко.
Определить наличие идеологии проще всего, если посмотреть, есть ли гонения на "инакомыслие". Потому что если есть "инако", значит есть и "правильно". Вот и посмотри, когда в истории появилось это явление.

[Sotsium]

...когда в истории появилось это явление.

Идеология предопределяет мировоззрение, были и будут они всегда во все времена, без этого мы не отличались бы от абизянок... Другое дело, что с помощью нужной идеологии можно сформировать нужное мировоззрение, т.е. управлять обществом в своих или общественных интересах

[postes]

... управлять обществом в своих или общественных интересах

Ключевое слово здесь "или". А поскольку есть выбор, то его надо делать. Я выбрал "общественные интересы".

[Sotsium]

Ключевое слово здесь "или". А поскольку есть выбор, то его надо делать. Я выбрал "общественные интересы".

В пределе, лобби общественных интересов и есть лучшая забота о себе любимом, поскольку чем безопаснее и справедливее общество, тем выше вероятность того, что ты и твои потомки будут довольны своей жизнью. Иначе - "Закон джунглей" - где рано или поздно однозначно проиграешь...

[BWolF]

... управлять обществом в своих или общественных интересах

Ключевое слово здесь "или". А поскольку есть выбор, то его надо делать. Я выбрал "общественные интересы".

А капиталисты выбирают личные.

При том, что их активность выше, мы и получаем верховенство личных интересов определённой группы людей над общественными другой, которая по количеству является большей, но по складу характера весьма пассивной.

[Дохляк]

Идеология предопределяет мировоззрение, были и будут они всегда во все времена, без этого мы не отличались бы от абизянок... Другое дело, что с помощью нужной идеологии можно сформировать нужное мировоззрение, т.е. управлять обществом в своих или общественных интересах

мировоззрение намного шире любой идеологии, и никак не может ей предопределяться -- просто потому что формируется с самого рождения, всей личной историей человека. его взаимоотношениями с матерью, отцом, близкими родственниками, окружением, бытовыми условиями, событиями, интересами, занятиями, огромной массой всех впечатлений.

а идеология, как информация, это всего лишь довольно компактный набор кем-то сочиненных тезисов. составляет лишь крошечную часть реального потока, формирующего личность, и воспринимается довольно поздно, уже в сознательном возрасте, когда корни мировоззрения уже заложены. дальше зависит от того, насколько идеология впишется в это мировоззрение. может впишется, а может вступит в противоречие. и тогда уж простите...

[Sotsium]

мировоззрение намного шире любой идеологии, и никак не может ей предопределяться -- просто потому что формируется с самого рождения, всей личной историей человека. его взаимоотношениями с матерью, отцом, близкими родственниками, окружением, бытовыми условиями, событиями, интересами, занятиями, огромной массой всех впечатлений.

Прально Только все это не что иное как информация, визуальная, тактильная, эмоциональная и т.д. и т.п.... А значит именно освоенная субъектом информация формирует его мировоззрение. Ок? Освоить инфу более сложно чем на уровне рефлексов младенец просто не способен. Это очевидно из того, что известен среднестатистический возраст с которого человек начинает разговаривать, читать, писать, считать и т.д.... Раньше это невозможно, меру развития невозможно опередить. Но, в младенческом возрасте наиболее уязвим сам приемник информации - ЦНС человека. Влияя на неё определенным образом, можно предопределить мировосприятие, т.е. нарушив работу ЦНС можно изменить алгоритм освоения информации, это то, что мы называем психическими расстройствами или отклонениями, а в более мягкой степени - ИНОЕ мировосприятие... На какой там день евреи (избранный народ) делают обрезание (?) Инфа к размышлению.

а идеология, как информация, это всего лишь довольно компактный набор кем-то сочиненных тезисов. составляет лишь крошечную часть реального потока, формирующего личность, и воспринимается довольно поздно, уже в сознательном возрасте, когда корни мировоззрения уже заложены. дальше зависит от того, насколько идеология впишется в это мировоззрение. может впишется, а может вступит в противоречие. и тогда уж простите...

Вся информация освоенная человеком на протяжении жизни формирует его мировоззрение до последнего дня. Главным источником инфы в сознательном возрасте для человека является среда обитания - общество, и родители всего лишь небольшая его часть. Идеология реализуемая в обществе является главным фактором формирующим мировоззрение, потому как является самой мощной информацией.

Доказательство:
Идеология СССР - дети и взрослые мечтающие о высоком и светлом;
Идеология "У" и "РФ" - дети и взрослые мечтающие о БАБЛЕ.

[Дохляк]

Влияя на неё определенным образом, можно предопределить мировосприятие, т.е. нарушив работу ЦНС можно изменить алгоритм освоения информации, это то, что мы называем психическими расстройствами или отклонениями, а в более мягкой степени - ИНОЕ мировосприятие... На какой там день евреи (избранный народ) делают обрезание (?) Инфа к размышлению.

повлиять можно. например, как это делают в тоталитарных сектах. однако, только в ограниченных пределах и условиях. одно из которых -- искусственное формирование мировоззрения требует весьма специфического отбора и отсева контингента. а вам же нужно все население страны через это пропустить, куда вы подавляющее большинство населения отсеивать будете? придется смириться с вялой имитацией идеологизации у этого большинства.

или пойти другим путем. оформить так сказать, тезисно, наиболее распространенные в обществе мифы, и преподнести в виде государственной идеологии, какбэ формирующей и направляющей общество (под мудрым руководством, и тэ дэ). вполне удовлетворяет?

Вся информация освоенная человеком на протяжении жизни формирует его мировоззрение до последнего дня. Главным источником инфы в сознательном возрасте для человека является среда обитания - общество, и родители всего лишь небольшая его часть. Идеология реализуемая в обществе является главным фактором формирующим мировоззрение, потому как является самой мощной информацией.

самодоказывающаяся теорема? "общество сформировано идеологией, следовательно, мировоззрение человека сформировано идеологией"

Доказательство:
Идеология СССР - дети и взрослые мечтающие о высоком и светлом;
Идеология "У" и "РФ" - дети и взрослые мечтающие о БАБЛЕ.

и в качестве примеров два идеологических штампа.

[Дохляк]

Определить наличие идеологии проще всего, если посмотреть, есть ли гонения на "инакомыслие". Потому что если есть "инако", значит есть и "правильно". Вот и посмотри, когда в истории появилось это явление.

ага, посмотри, посмотри. большую часть истории человечества гонения -- на политических конкурентов и на еретиков. борьба за власть между конкретными группировками, и борьба конфессий/сект между собой за влияние, для удобства оформленная в "расхождения по вопросам". идеологических не найдешь -- за отсутствием явления -- где-то до начала промышленной революции и либерализации общественной жизни, когда мнение масс начало иметь какое-то значение в политике.

[Негра]

до начала промышленной революции и либерализации общественной жизни, когда мнение масс начало иметь какое-то значение в политике.

Наоборот.
Наибольшую роль "мнение масс" играло при господстве натурального хозяйства и родоплеменном общественном устройстве.
Отказ от "советской идеологии" не обязательно предполагает отрицание роли собственности на средства производства в расстановке политических сил.

[Дохляк]

Наибольшую роль "мнение масс" играло при господстве натурального хозяйства и родоплеменном общественном устройстве.

ух ты, родоплеменные. о чем дискуссия, о государстве или о родоплеменной общине? у нас это мнение играло, более или менее, до Ивана Грозного. когда он эти родоплеменные пережитки пооткручивал. в рамках программы государственно-имперского строительства. после того мнение какой-то деревни играло какую-то роль в жизни разве что этой же деревни. и за пределы ее выходило только во время народных бунтов.

Отказ от "советской идеологии" не обязательно предполагает отрицание роли собственности на средства производства в расстановке политических сил.

так идеология состоит в слове "капитализм" или "социализм"? тогда откуда такое мнение, что у нас ее нет, когда вот же она. или ты о чем?

[Негра]

у нас это мнение играло, более или менее, до Ивана Грозного

Вот-вот. Так что промышленная революция тут совсем не при делах.

так идеология состоит в слове "капитализм" или "социализм"? ... или ты о чем?

Вот нашла, с моей точки зрения, довольно подробный ответ. И - не слишком длинный (более серьёзные отличаются значительно большим объемом)

Государственная идеология представляет собой систему знаний и ценностей, задающую цели и ориентиры развития общества.

Государственная идеология, входя в систему государственности, легитимизирует деятельность ее властных структур. Государственная идеология, давая представление о лучшем устройстве будущего общества, к которому должны стремиться граждане, организует и регулирует поведение личности в обществе. Поэтому идеология, с одной стороны, направляет деятельность государственной власти, а с другой — управляет поведением индивидов.

Государственную идеологию можно определить как конкретно-историческую интегральную систему философских, научных, эстетических, этических, правовых, политических, экономических, социологических знаний и ценностей о Вселенной, обществе, человеке, о месте и роли индивида в мироздании, о смысле жизни.

Идеологические организации разрабатывают и внедряют в массовое сознание идеологическое учение, контролируют деятельность социальных структур и различных ветвей власти в обществе.

Вместе с тем на протяжении многих веков государственные идеологии являлись духовным фундаментом развития общества. Идеологические ценности определяли образование новых социальных структур и институтов, так как вначале создавались идеологические учения, а затем уже на их основе преобразовывались социальные отношения.

Ссылку давать не буду: это просто одно из мнений.