Горби и награды...

[trololo68]

И, что она сможет заработать на поездку в египет или Болгарию?
В лучшем случае крым да и то не каждый год. Остальное уйдет на комуналку продукты, детей. Это при том, что ей работать прийдется с утра до поздней ночи, возможно без выходных.
При ссср у людей была возможность и отдохнуть и съездить в Крым или ту же болгарию, можно было достать и путевки на круизные лайнеры причем простым работягам, тем самым токарям, слесарям и тд.
То, что сейчас доступно в лучшем случае 5% населения - тогда было доступно практически всем. В этом и заключается разница.

Во первых ваши данные явно занижены - 5%?
А в Турции , Египты кто летает? Инопланетяне?

Отбюдь не 5%. А вот примерно 25-30.

Вы я так понял на Украине живете, значит бум брать Украину. ВСЕ мои одногруппники по севастопольскому университету нашли себе работу. Те кто остался в Севастополе как правило не по специальности, но они не были сильны в своей профессии. Те же кто действительно нормально учился - все нашли себе работу от Киева до Австрии.

Таким образом было бы желание.

Скажите а за какие заслуги вы хотите в круизы? Вы профессионал высокого класса? С какого бодуна государство должно вас за счет налогоплательщиков отправлять в круизы?

Еще Апостол Павел сказал в послании к филистимлянам кажется или к салоникийцам не помню - Кто не работает, тот не ест.

Большевики не будь дураками лозунг это себе забрали.

А лозунг верный. Кто не работает тот не ездит в круизы.

И кстати вы что думаете что где то в Европе или США учителя прям раскатывают по круизам? Профессия школьного учителя в любой стране мира не сильно высоко оплачивается. Ибо не требует каких то супер знаний на базовом уровне.

Ну и про медицину - при СССР вообще альтернативы выпускаемым в ссср лекарствам не было.

[trololo68]

а тебя погладят по головке и плюсов накидают

Это трололе то? :empathy2:

угу)) дай плюс, дай плюс, ну дай плюс .почти(ц)

[Борис]

Профессия школьного учителя в любой стране мира не сильно высоко оплачивается. Ибо не требует каких то супер знаний на базовом уровне.

Круто.

[Торп]

Профессия школьного учителя в любой стране мира не сильно высоко оплачивается. Ибо не требует каких то супер знаний на базовом уровне.

А ты, оказывается даже не идиот, а просто убогий...
Иные ценности.

[KNDSTN]

Профессия школьного учителя в любой стране мира не сильно высоко оплачивается. Ибо не требует каких то супер знаний на базовом уровне.

Круто.

Особенно если учесть , что при Николае Втором, учителя начальных классов имели зарплату выше чем инженеры. А преподаватели гимназий и того больше. Ну может в Греции и так, ему виднее.
В России постоянно поднимают. Правда до должного уровня ещё далековато.

[Борис]

Я по своей убогости считал, что профессия преподавателя автоматом подразумевает высшее образование.

[skroznik]

Я по своей убогости считал, что профессия преподавателя автоматом подразумевает высшее образование.

В школе - да.
В институте этого недостаточно.

Хотя... Сейчас ВСЕ бывает.

[Борис]

В институте этого недостаточно.

Пардон. Поправлюсь.
Профессия преподавателя автоматом подразумевает, как минимум, высшее образование.

[trololo68]

Я по своей убогости считал, что профессия преподавателя автоматом подразумевает высшее образование.

Для того чтобы преподавать в школе достаточно бакалавра. Для того чтобы преподавать в ВУЗе нужен минимум мастер.

Не я придумал эти правила. Я просто говорю то что знаю. Несмотря на это некоторые асобадуховные обижаются. Профессия учителя такая же как и любая другая. Нет в этом ни чего то экстра, как нет и чего то унизительного. Работа.

Присваивать же профессиям сакральность как это было в СССР - учительница первая моя)))

Смех и только. Еще раз работа как работа. Непыльная между прочим. Впрочем и преподавателем высшей школы непыльная. В сравнении например с рекламным агенством.

[Самогон]

непыльная

Пробовал, нервная, не выдержал.

[Самогон]

Ну конечно самая тяжелая работа - работа дизайнера

[Москвич]

. Еще раз работа как работа. Непыльная между прочим. Впрочем и преподавателем высшей школы непыльная. В сравнении например с рекламным агенством

ты просто мудак, кндстн. Это не оскорбление, это диагноз.

[KNDSTN]

Я по своей убогости считал, что профессия преподавателя автоматом подразумевает высшее образование.

Для того чтобы преподавать в школе достаточно бакалавра. Для того чтобы преподавать в ВУЗе нужен минимум мастер.

Не я придумал эти правила. Я просто говорю то что знаю. Несмотря на это некоторые асобадуховные обижаются. Профессия учителя такая же как и любая другая. Нет в этом ни чего то экстра, как нет и чего то унизительного. Работа.

Присваивать же профессиям сакральность как это было в СССР - учительница первая моя)))

.

Не прав на все 100!
Не случайно в царской России учителям платили больше чем инженерам. Дать ребёнку образование дело далеко не простое и не лёгкое. В гейвропах, образованных людей по пальцам перечесть можно, только супер элитные школы и домашнее образование, это только аристократия себе позволяла, да и то не вся. обученных , фактически биороботов , более чем достаточно.
Совок двигался в этом же направлении, зарплата учителя была нищенская, как и у инженера. В 60 м пошол работать лаборантом, ставка 69.50, у тёти , учительницы , 70, на руки у меня чуть больше, налоги брали начиная с 70р.

[Борис]

Для того чтобы преподавать в школе достаточно бакалавра.

А какое образовательное учреждение готовит этих самых бакалавров?
Не уж-то начальная школа?

[KNDSTN]

Для того чтобы преподавать в школе достаточно бакалавра.

А какое образовательное учреждение готовит этих самых бакалавров?
Не уж-то начальная школа?

Он имел в виду, если по русски, неполное высшее, у нас тоже после трёх курсов можно было работать учителем в школе.

[Самогон]

Не уж-то начальная школа?

Педучилище :blum2:
Хуйня это - мастер, бакалавр. Или оно есть или его нет. А то понимаешь развели тут уровни акредитации.

[skroznik]

Работа в школе - это как вагон угля разгрузить.
Совершенно не напрягают студенты. Вообще ничего не чувствую после них - никакой усталости.
А после четырех школьных уроков - прихожу на работу только для проформы - все равно толком ничего делать не могу - такое ощущение что дети вампиры какие-то - высасывают из тебя всю внутреннюю энергию. Я десять лет с ними работал - с детьми в лицее - и это чувство не ушло и не приелось. При этом работал я в лицее - дисциплина там была идеальная - то есть дело не в том что они балуются... Даже не знаю как выдерживают учителя по 30 лет стажа. Сейчас меня уже в школу не за какие коврижки не сооблазнят - просто не выдержу.

[skroznik]

А какое образовательное учреждение готовит этих самых бакалавров?
Не уж-то начальная школа?

С бакалаврами мы зря эту систему перенимаем. Только губим свое образование. Раньше наш диплом приравнивался к их диссеру. А сейча - ни богу свечка, ни черту кочерга...

[Самогон]

С бакалаврами мы зря эту систему перенимаем

Это уровень техникума.

[Igrun]

Это уровень техникума.

Среднее специальное. И на хрена, что то менять?

[skroznik]

Это уровень техникума.

Если не ниже.
Но все равно - он приходит на работу и считается что у него вроде как высшее образование... Ну ничего понять невозможно.
Хотя сейчас уже не приходят. Даже не смотря на то что молодым у нас стартовая зарплата 30 000 - их это не устраивает. Старики обижены очень. А им плевать - они приходили отсидеться тут до 28 лет - дабы в армию не взяли. Теперь у нас брони нет - и молодежи нет - вообще...
O Сколково открытий чудных...

[skroznik]

Я помню мы заканчивали Физтех - у нас на ФОПФ-е диплом был прост - печатная работа в академическом журнале.
Был у нас Вадим Книжник - у него к диплому было 4 печатных работы и 5 - в печати...
(к сожалению он умер в 25 лет - но те его первые работы были такого уровня, что до сих пор проходят по теретической физике международные конференции его памяти).
Сейчас возможно такое?

[KNDSTN]

Работа в школе - это как вагон угля разгрузить.
Совершенно не напрягают студенты. Вообще ничего не чувствую после них - никакой усталости.
А после четырех школьных уроков - прихожу на работу только для проформы - все равно толком ничего делать не могу - такое ощущение что дети вампиры какие-то - высасывают из тебя всю внутреннюю энергию. Я десять лет с ними работал - с детьми в лицее - и это чувство не ушло и не приелось. При этом работал я в лицее - дисциплина там была идеальная - то есть дело не в том что они балуются... Даже не знаю как выдерживают учителя по 30 лет стажа. Сейчас меня уже в школу не за какие коврижки не сооблазнят - просто не выдержу.

Это сугубо индивидуальное!
Работал в школе , на полторы ставки, да ещё кружок кибернетики вёл. Не введи совок конкурс аттестатов, превративший фактически трёх бальную систему оценок, я и ещё немногие работали по 4х бальной, в двух, у очень упёртых учителей 3х бальную, вероятно из школы не ушёл ! Дождавшись пока совок украдёт IBM 360 совмещал бы, но школу не оставил.
Лучший вариант, работать вообще без оценок, но для этого надо быть Щетининым.

[skroznik]

журнаЛИСт - кошмар...

А вообще... я с благодарностью вспоминаю школьных учителей. Бывали и идиоты (уж простите), но основная масса - в ноги поклонюсь.

Очень запомнились две женщины - учительницы русского и немецкого языка - обе фронтовички.
Александра Гавриловна - обожала русский и литературу - потом после школы она сказала что неизгладимое впечатление на нее в смысле языка произвел ее однокласник - Солженицын.
Наша "немка" - очень волевая женщина - она служила переводчицей в немецком штабе (в нашей разведке).
При этих двух женщинах хотелось стоять смирно - не из за их строгости - из-за их человечности и мастерства...
Математику вел у нас еврей - Давид Матвеевич Нузман. Великолепный математик. Нас научил - супер. Закончил мехмат ДГУ в 41 году вместе Халатниковым - будущим директором Интситута теоретической физики имени Ландау - ближайший ученик Ландау, с которым вместе водородную бомбу считали. Оба ушли на фронт - оба живы остались. Мой учитель никогда войну не вспоминал. А с Халаиниковым уже на Физтехе столкнулся (в Физпроблемах) - ну никогда бы не подумал что он воевал. Вместе с другим академиком - Боровиком-Романовым они войну не вспоминали и были милейшими людьми. Узнал я об этом случайно - когда 7 мая в Физпроблемы к ним обоим пришла толпа фронтовиков...
Педагог - наука ВЕЛИКАЯ.

[KNDSTN]

А какое образовательное учреждение готовит этих самых бакалавров?
Не уж-то начальная школа?

С бакалаврами мы зря эту систему перенимаем. Только губим свое образование. Раньше наш диплом приравнивался к их диссеру. А сейча - ни богу свечка, ни черту кочерга...

А ведь ничего нового, только неполное высшее бакалавриатом назвали.
В отношении дипломов не правы, по большинству профессий , советский диплом не признавался и требовалась сдача определённых экзаменов за бугром. Дисер, признавался!

[Valtapan]

Работал в школе , на полторы ставки, да ещё кружок кибернетики вёл.

Не верю! (цэ)

[skroznik]

А ведь ничего нового, только неполное высшее бакалавриатом назвали.
В отношении дипломов не правы, по большинству профессий , советский диплом не признавался и требовалась сдача определённых экзаменов за бугром. Дисер, признавался!

А давайте вы мне не будете рассказывать что требовалось за бугром.

[KNDSTN]

Даже не знаю как выдерживают учителя по 30 лет стажа.

Имею возможность наблюдать за родной школой- там учится моя дочь и много лет проработала свекровь, еще с тех пор, как я там училась.
По странному стечению обстоятельств примерно половина моих учителей- умерли от рака в не самом преклонном возрасте.
Свекровь уже на пенсии.
Диагноз тот же.

А по близости никаких интересных предприятий , лабораторий нет!
У меня масса приятелей и родственников работали и работают в школах, только у одного был рак. У него за плечами было два побега из немецких конц лагерей и советский конц лагерь, в котором ему и угробили здоровье. Тётушке, всю жизнь проработавшей учительницей далеко за 80.
Кумовьям за 60 и оба еще работают в школе, плюс репетиторством занимаются.

[trololo68]

работа как работа. Непыльная между прочим.

Тут уже вставлю свои пять.
Вы- пробовали?..
Я пыталась- не смогла. Это очень тяжелый труд, во всяком случае, в обычной средней школе.

Не знаю про среднюю школу. В ВУЗах преподаю уже 6 лет. Фигня это про нервы итд. Мое личное мнение уж извините. Работа не бей лежачего, позволяет нормальному индивидууму иметь свой бизнес плюс преподавать.

Специально для Самогона, как думаете с чего бы это арт директора так круто оплачиваются? Поинтересуйтесь у себя в Гамерике. А потому что работа каторжная.

[trololo68]

А давайте вы мне не будете рассказывать что требовалось за бугром.

За бугром везде по разному ок. Например в Греции вам и диплом Гарварда все равно придется признавать. Минимум год. Ага.

[trololo68]

Не знаю про среднюю школу.

Я так и думала.
Не сравнивайте преподавание взрослым людям и малолетним недоумкам, коих среди нынешнего подрастающего поколения, к сожалению, немало.

Возможно вы и правы. Чесно не имел ни желания идти в школу ни опыта. У нас это хоть и госработа (не могут уволить) но никогда не прельщало почему то.

[Самогон]

Знаю, что врачебные специальности требуют, но там специфика.
Наш курс почти все за бугром насколько знаю никто ничего не сдавал.

[Самогон]

Поинтересуйтесь у себя в Гамерике

Шо это Вы на сюзерена непочтительно высказываетесь?