Взрыв на АЭС в Фукусиме-1

[skroznik]

Хороший ликбез к происходящему на станции.

[zlin]

Сначала он повелся на приказ Дятлова о проведении эксперимента (чем и вызвал аварию), а потом (по его же указанию) начал проливку в дырявую зону, вылив туда не только весь свой запас воды, но и 3-го блока (чем чуть было его не угробил). А вода ушла как раз в технологические помещения внизу. А потом метростроевцы героически рубили туннель, чтобы ее отвести...

ты это
типа умный, даааа????????
поясняй для блондинов, кто там и чего сотворил.
умные и непонятные слова и я говорить умею
ты по возможности подробно и с пояснениями, кто там и чего скомандовал/выполнил и как надо было
да неплохо бы это с японскими песцами увязать

[skroznik]

Вроде бы все так, но хреновина в том, что вся эта хрень наложилась на МЭК, а экономика Японии и так от здоровья не цвела. Трудно им будет в ближайшие годы.

То что трудно будет - согласен.
Но не труднее чем после войны.
Тем более что и база нынче покапитальней будет.

[Albor]

По NHK уже показывают это:

[kordah]

Может кто помнит на Форуме :

-сколько японцы собрали финансовой помощи Советскому Союзу после Чернобыльской катастрофы ?

-сколько там было .... . которые мечтали о возрождении СССР после той беды?

[zlin]

Хороший ликбез к происходящему на станции.

мультик хорош, но насколько соответствует истине, только япы и знают
ну и пиндосы, конечно, иначе с чего съебались обосрамшись? да и реактор, как я понимаю, ихнего проекта, а то и постройки

[Самогон]

Восстанавливать города и заводы на месте по которому прошло цунами 2011 года ,а не 1923 года может придти в голову только не адекватно психическому человеку.

Для глобало-полимерщиков обратить внимание с 39 секунды

[skroznik]

Вот еще один "атомный" специалист-эколог комментирует происходящее на атомных станциях Японии: При худшем варианте в Японии будет маленький атомный взрыв

[skroznik]

мультик хорош, но насколько соответствует истине, только япы и знают
ну и пиндосы, конечно, иначе с чего съебались обосрамшись? да и реактор, как я понимаю, ихнего проекта, а то и постройки

Насчет американцев я бы не спешил.
Если вы посмотрите выше - я там недавно дал сообщение об официальном обращении Японии к США за помощью. Для меня это было откровением - я был уверен что они уже давно это сделали... Ну а с чего американцам соваться в любую радиацию, когда их об этом не просили?
Похоже это еще одна ошибка японцев - несвоевременное обращение за помощью.

[Мрачный]

О причинах случившегося на АЭС в Японии РБК рассказал известный ученый-эколог, член-корреспондент РАН, президент Центра экологической политики России Алексей Яблоков.

"Исходя из данных, которые мы видим, ясно, что прекратилась циркуляция теплоносителя в реакторах - не в одном, а во многих, сейчас уже 11 реакторов на четырех атомных станциях. Это произошло потому, что в результате землетрясения - только землетрясения, не цунами - была повреждена система вывода, связывающая реактор с трубопроводом. Вот эти трубопроводы и были повреждены. Что это значит? Это значит, что теплоноситель должен был вытекать. В реакторе, когда идет атомная реакция, выделяется огромное тепло. Реактор был сразу остановлен, то есть дополнительные боровые стержни, которые поглощают излучение, были введены, цепная реакция прекратилась. Там десятки тонн уранового топлива, разогретого на сотни градусов, и сразу его нельзя было оставить без воды. Даже если прекращается съем пара, то есть прекращает работать турбина, электростанция, нужно принудительно охлаждать остановленные реакторы. Так вот везде это принудительное охлаждение не удалось наладить", - объясняет А.Яблоков.

На "Фукусиме-1" была попытка запустить резервные дизельные генераторы, однако ни один из трех дизелей не сработал. Подобные генераторы имеются на любой АЭС, чтобы в случае аварийной остановки мгновенно подавать воду и снимать тепло. Причина отказа сразу трех дизелей неизвестна.

"Японцы привезли тогда девять других электрических генераторов, чтобы оживить насосы. Генераторы работали, а насосы не оживились. Для меня это значит, что нарушена была связь между циркуляционным насосом, который работал от электричества и реактором - трубопроводы были нарушены. Это подтверждается тем, что стало подниматься давление в герметической оболочке, которая окружает реактор. Любой современный реактор окружает герметическая оболочка. И в этой оболочке стало расти давление. Когда реактор работает, вода превращается либо в пар, либо при каких-то условиях она может даже разлагаться и превращаться в водород. В общем, нужно было спускать давление. Они выпустили давление, радиоактивность на территории станции повысилась в тысячу раз, потом она упала, потому что разнеслись газообразные и аэрозольные радионуклиды, и давление снова стало увеличиваться. А потом рвануло здание", - пояснил ученый.

Эксперт обрисовал варианты возможного развития ситуации. "Что может быть самым худшим? Будет плавиться топливо от теплоты, которая там была. Если оно будет расплавляться, то будет опускаться к днищу реактора, а там нет никаких поглотительных стержней, и может начаться неуправляемая цепная реакция. Тогда последует маленький атомный взрыв, который разнесет все к чертовой матери, и будет большой выброс радионуклидов", - считает А.Яблоков.

Может произойти так, что скопится настолько много пара, что никакие клапаны не помогут его спустить, и реактор взорвется. Это произошло в Чернобыле, когда крышку реактора весом в 20 тысяч тонн паром подняло на десятки метров верх. Если сценарий повторится в Японии, вследствие разгерметизации реактора также произойдет выход радионуклидов.

По мнению президента Центра экологической политики России, есть еще две сопутствующие опасности. "На одной из этих станций, по-моему, "Фукусиме-3", MOX-топливо - это уран плюс плутоний. А это страшно ядовитая смесь, намного опасней, чем если бы это было просто урановое топливо", - предупреждает А.Яблоков.

Вторая опасность - охладительные бассейны, где хранится отработанное топливо. "У каждой атомной станции есть бассейн-охладитель, где помещается отработавшее ядерное топливо, которое вытащено из реактора. Оно должно храниться в этом бассейне под водой в течение двух-четырех лет, пока его не увезут. За это время оно должно охладиться. Общая радиоактивность в каждом из этих бассейнов, больше, чем в реакторе, и если что-то случится с бассейнами…

А про бассейны мы ничего не знаем. Если были нарушены трубопроводы на атомной станции, то есть вероятность, что была нарушена герметичность бассейнов. А ведь в этих бассейнах тоже должна циркулировать вода, чтобы их охлаждать. Получается такой "компот", который заставляет весь мир дрожать, от того, что может произойти", - подвел итог академик.

Но это самые страшные варианты развития событий. "Очень многое будет зависеть от двух обстоятельств. От того, какой будет сила взрыва реактора, будет зависеть, насколько поднимутся радионуклиды. В Чернобыле они поднялись на высоту в полтора километра, там горел графит и столп горящего воздуха поднимал радионуклиды, и постоянные ветра разносили их по окрестностям. По всем прогнозам этого не должно произойти в условиях Японии. Даже если произойдет самый тяжелый вариант и реактор взрывается, выброс будет на высоту 100-200 метров, и тогда будет зависеть только от ветра, в какую сторону он будет дуть", - считает эксперт.

Однако большая часть радионуклидов осядет в окрестностях станции, на расстоянии первых десятков километров. А для российского Дальнего Востока и для Кореи опасность будет небольшой. Однако для Японии взрывы на АЭС могут иметь самые страшные последствия.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/14/03/2011/559082.shtml
Я так понимаю,в мире кроме чернобыльской появилось еще пара скороварок.

[Мрачный]

дубль

[skroznik]

О причинах случившегося на АЭС в Японии РБК рассказал известный ученый-эколог, член-корреспондент РАН, президент Центра экологической политики России Алексей Яблоков.

...

[zlin]

Для глобало-полимерщиков обратить внимание с 39 секунды

ну небольшая кучка Ф-16 и таджикияпонцы, подметающие ВПП это этот хлам песдес как боится мусора на полосе, в отличие, кстати, от наших, не требующих таджиков на старте
о чем это говорить то должно?

[Мрачный]

Я понял:ученый-эколог в нашем обществе-конченный лох.
Даже-член-корр.

[skroznik]

Я понял:ученый-эколог в нашем обществе-конченный лох.
Даже-член-корр.

Так он в экологии член-корреспондент.
Или наука о экологии очень близка к атомным реакторам?

[zlin]

Я понял:ученый-эколог в нашем обществе-конченный лох.
Даже-член-корр.

а ничего, что он эколог, а вовсе не ядерщик?
ты же не сианешь просить доктора физико-математических наук просить удалить тебе апендикс, ты обычного доктора попросишь, так?
вот и здесь так же
в экологии он дока, а в ядерной физике лох лохом
все логично

[V_V_V]

Я понял:ученый-эколог в нашем обществе-конченный лох.
Даже-член-корр.

"Учёный-эколог" это и так несколько странно, а именно энтот больше по замполитской линии)))

[Самогон]

о чем это говорить то должно

О том, что не сопли на кулак мотают а просто восстановят все. у них не раз такое было. Вон как-то после аналогичного 30 тыс погибщих, триллионы ущерба и ничего.
Странно что Вы отреагировали, а не анатитех-всезнайка.

[Береза]

Америка потеряла много жизней 11 сентября 2001 года. Все конечно помнят эту дату. И сейчас Япония потеряла так же очень большое колличество человеческих жизней 10 марта 2011 года. А теперь сложим эти даты вместе. 10.03.11 + 11.09.01=21.12.12.

очередные инетовсие бредни ))

[zlin]

Странно что Вы отреагировали, а не анатитех-всезнайка.

картинка показалась какой то не в тему, что ли.
ну ВВС, ну в готовности, ну и что?
на то она и армия
речь то о другом
P.S. покупали бы правильную технику-не пришлось бы таджиков с метлами по взлетке гонять, защитные экраны на воздухозаборниках у нас давно уже ставятся

[Bond]

При отсутствии реальной инфы можно много анализировать про возможные последствия аварии.
А вот новость

Корабли и авиация 7-го флота США, участвующие в гуманитарных операциях в пострадавшей от землетрясения и цунами Японии, отошли от тихоокеанского побережья страны в связи с повышенным радиационным фоном после взрывов на АЭС, сообщает Reuters со ссылкой на представителя ВМС США.

В гуманитарной операции задействованы корабли 7-го флота США, в том числе ударная группа авианосца George Washington, а также ударная группа авианосца Ronald Reagan.

Просто предосторожность или что-то знают ?

[Самогон]

P.S. покупали бы правильную технику-не пришлось бы таджиков с метлами по взлетке гонять, защитные экраны на воздухозаборниках у нас давно уже ставя

Тфу ну что за product placement?

[Вован Донецкий]

Просто предосторожность или что-то знают ?

Тоже мне "новость". Эту новость обсудили еще в обед в этой же ветке

[zlin]

Тфу ну что за product placement?

жопу рву на место торгаша в росбаранэкспорт

[Самогон]

Тоже мне "новость".

Злюка.

[Bond]

Сорру. Виноват. Уполз...

[skroznik]

Как резко сократился поток новостей с атомных станций Японии...
Журналисты отдыхают.
Война войной, а обед - по расписанию.

PS Сдается мне что сейчас самое "интресное" на втором реакторе происходит.

[Вован Донецкий]

Журналисты отдыхают.

Может они тоже люди?

[Valtapan]

Постановление французской академии наук по поводу падения камней с неба напомнить?

Мне неизвестен качественный состав французской академии тех времен.

Лавуазье, О.Фужеро и Л.Каде Вас устроят?
Хотя, конечно, если строго следовать фактам "такого бреда" они действительно не говорили.
Эти достойные ученые приравняли представленные им образцы к земным минералам, определив их как "род пиритного песчаника", а оплавленность надземных частей объяснили воздействием молнии на земную породу, что вполне логично объяснили способностью именно пиритных (т.е. насыщенных железом) песчаников притягивать молнию...
В принципе, выводы вполне соответствовали уровню знаний того времени.

[Misantrop]

типа умный, даааа?

Нет, что ты, я так, погулять вышел...
Предыстория Чернобыля в том, что к моменту постройки АЭС этого типа гражданская контора почувствовала себя слишком уверенно. Рекомендации серьезных физиков уже не казались обязательными к исполнению. А тут еще подоспела необходимость в большом количестве плутония. Вот и начали лепить ЯР этого типа, основное предназначение которых - работа на СТАЦИОНАРНОЙ мощности с наработкой плутония (2 кг на 1 кг сгоревшего при этом урана). Ну и для попутной выработки электроэнергии. А так как никаких переменных режимов эксплуатации там не планировалось изначально, то и схему управления и защиты туда воткнули упрощенную, а заодно и пошли на то, что на определенном диапазоне температур коэффициент реактивности там был положительным (что категорически невозможно для транспортных установок). Системы АЗ там не было вовсе (автоматической, только предупредительный сигнал на пульте), как и соответствующих стержней. Флот в этом отношении все же намного консервативнее (в лучшем смысле слова). Ну а так как АЭС блатная (под самым Киевом), то и набирали на 4-й блок отнюдь не по высоким профессиональным качествам. К примеру, среди всего руководства блока ядерщиков не было НИ ОДНОГО. Да и при строительстве этого блока решили обойтись без прочного бункера (сберегли кучу денег и год строительства)...
Ну а к моменту аварии уж не знаю в чью гениальную голову (явный "эффективный менеджер" той поры) забралась гениальная мысль: ввод или вывод установки - процесс длительный и трудоемкий. А если реактор "придушить" до мощности, на которой он будет согревать только себя, без отдачи энергии наружу? А при необходимости останется только добавить мощи, разогрев не требуется. Вот только этот мудак и не подозревал о том, что для этого режима хватит 1-2% штатной мощности ЯР, а на этом уровне никакая автоматика систему не удержит, не проектировали ее под такие задачи... Ну а так как команда пришла с самого верха, то просто послать по популярному адресу не получилось, вот и начали юлить. Дятлову же (которого подняли "из грязи в князи" из заштатной лаборатории на Востоке) захотелось выслужиться и причем к первомайской дате. Но весь фокус в том, что после смены мощности эта установка еще "качает" режим несколько дней, пока успокоится. А мощность меняли буквально накануне. Вот он и "наехал" на оператора ночной смены (дневная его послала нах...) и тот не сумел отказаться. Начал снижать мощность и ... не удержал (раскачка + коэффициент реактивности подгадил + отсутствие опыта). Мощность посыпалась слишком быстро. И он погнал решетки вверх... и снова не угадал. Там еще свою порцию идиотизма подкинули пара клоунов из турбинного цеха (что тоже сыграло на изменении теплосъема). Короче, пошел дурной разогрев. Тут бы ему бросить решетки вниз до упора, но... требование "вернуть все взад", он потерял время. Трубную систему начало корежить, часть решеток осталась вообще наверху, а так как у них нижний метр из экономии вместо поглотителя набит графитом (тоже экономия дефицитных бора с гадолинием), то вместо гашения застрявшие поглотители только добавили разгона... Трубная система начала рваться, контур начал терять воду. Врубать подпиточные насосы было уже без толку, но ... приказ есть приказ (а своего опыта нет, как и знаний)... В результате в корпус ЯР был вылит сначала весь свой запас подпиточной воды, а потом - и третьего блока (там есть возможность штатного подключения). Вода лилась в эту кастрюлю, нихрена не охлаждая. А так как она сама по себе еще лучший замедлитель, чем штатный графит, то ... разгон реактора пошел еще веселее. Объемное вскипание и ... многотонную крышку просто сдуло нахрен. Попал свежий воздух, графит перегрет выше температуры возгорания - пошел пожар... А рядом за стенкой - оставшийся без запаса воды 3-й блок (работающий на мощности). И категорический приказ: "Держать мощность!". Но там народ подобрался поумнее и поопытнее, погасили аппарат под свою ответственность...

[Misantrop]

Вот и думай... Когда трубы начали лопаться, оставалось только "сушить весла" ... Да зона бы погибла без вариантов, но ... корпус ЯР остался бы цел (со всеми вытекающими). А туда надули воды и ... получили то, что имеем. А еще и 3-й блок в эту копилку мог бы свою порцию мелочи подкинуть... Именно поэтому оператор в ВМФ начинал считаться специалистом только на 5-м году практической эксплуатации...

[skroznik]

Журналисты отдыхают.

Может они тоже люди?

Конечно люди.
Но реактор - он ведь тоже не перестал быть реактором...

[zlin]

а чего надо было делать, что бы реактор не ебанул?
ну в смысле правильно? понятно, что по уму послать на хуй эксперементаторов (кстати, я так и не понял, в чем вообще была суть эксперимента с реактором? нахуя вообще его раскачивать начали, работал себе и работал, хули руки то криве в него совать?), но если послать нельзя, что можно было сделать?
и как увязать произошедшее тогда с происходящим сейчас? в смысле аналогичности событий и "изобретательности долбоебов" (с) Юрист.?
в общем давай, не жадничай, сливай инфу.