Будем надеяццо шо в стене... Иначе там люди будут дышать топливом сборокСообщение от zlin
в стене реакторного зала или сам реактор теперь слегка дырявый?
Будем надеяццо шо в стене... Иначе там люди будут дышать топливом сборокв стене реакторного зала или сам реактор теперь слегка дырявый?
а йа знаю ? Что вижу то пою .в стене реакторного зала или сам реактор теперь слегка дырявый?
"Оставь Надежду, всяк сюда входящий..." (цэ, ну почти)
Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
--
Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
--
Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
--
После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
--
Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )
а у меня носовая стойка :blum2:
так что не прикошачишь
плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу
Как я понимаю, в своих мрачных прогнозах я нихуя не ошибся... Но что они так рьяно начнут рвать остальные блоки... Годзиллоебы, блядь...
Мои представления об этических нормах носят весьма расплывчатый характер, и уж ни при каких обстоятельствах эти представления не имеют характера категорического этического императива.
Люди, рассказывайте о деле ясно и чётко. Дело запутаю я сам....
им одного, таки мало, оказалось?
плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу
А у них там еще станции есть... Так, что эта музыка может стать "вечной"...им одного, таки мало, оказалось?
Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
--
Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
--
Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
--
После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
--
Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )
добрый ты ......
плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу
Valtapan (15.03.2011)
ОФФТОП
"Энергоатом" усилил контроль за работой украинских АЭС
Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть
Ребят. Вы там, на Украине, ну как-нибудь поаккуратнее, что ли...
Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
--
Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
--
Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
--
После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
--
Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )
Ага.:djlrf:
Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
--
Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
--
Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
--
После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
--
Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )
Ну, непосредственно угрозы жизни 0,3 зиверта действительно не несут. Лучевая болезнь начинается после превышения дозы в 1 зиверт. Но такая доза вовсе небезопасна: соматические и генетические последствия гарантированы.
Тут надо ещё отметить, что последствия для организма характеризуются дозой полученного облучения, а информация идёт об интенсивности излучения микрозиверты или милизиверты в час.
Допустим, 1000 микрозивертов в час, значит для получения острой лучевой болезни нужно провести в такой среде 1000 часов. При увеличении интенсивности время получения дозы обратно пропорционально уменьшается.
Все мы немощны - ибо человецы суть.
Ukrainium delenda est!
Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу
Misantrop (15.03.2011)
Как минимум проблемы, кроме Фукусими-1, есть ещё в Фукусиме-2 (11 км от первой, 4 энергоблока, у трёх - отказ системы охлаждения), в Оганаве (пожар после землетрясения, разрушение турбины, необъяснённое пока повышение радиационного фона в районе станции), Токай-2 (отказ одного из двух насосов в системе охлаждения).
Все мы немощны - ибо человецы суть.
Ukrainium delenda est!
Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу
http://www.dw-world.de/dw/article/0,,14911551,00.htmlСитуация на АЭС "Фукусима-1" все более выходит из-под контроля
На японской АЭС "Фукусима-1" произошел новый взрыв водорода. В районе атомной станции резко повысился уровень радиации. Радиоактивное облако может вскоре достичь Токио.
Ситуация на атомной электростанции "Фукусима-1" на северо-востоке японского острова Хонсю все более выходит из-под контроля. Утром во вторник, 15 марта, на АЭС произошел новый взрыв водорода, в результате которого, судя по всему, была повреждена оболочка реактора. На сей раз авария случилась во втором энергоблоке. Ранее взрывы водорода уже произошли в первом и третьем энергоблоках. Кроме того, в четвертом энергоблоке вспыхнул пожар, который, однако, удалось потушить, сообщает агентство dpa.
На АЭС зафиксирован уровень радиации, в 400 раз превышающий допустимую годовую норму, передает японское информационное агентство Киодо. В районе электростанции радиация также достигла уровня, опасного для здоровья. Премьер-министр Японии Наото Кан призвал население, проживающее в радиусе 30 километров от "Фукусимы-1" не открывать окна и двери.
Угроза для Токио
По данным метеорологов, в течение дня направление ветра может поменяться, в результате чего радиоактивное облако двинется в сторону столицы Японии Токио с населением 35 миллионов человек. В самом Токио, расположенном в 240 километрах от "Фукусимы-1", пока зафиксировано лишь незначительное повышение радиации, однако в пригороде Канагава уровень радиации уже превышает допустимый в 9 раз, сообщает агентство Reuters.
Между тем на АЭС "Фукусима-1" спасатели отчаянно пытаются охладить перегревшиеся топливные стержни реакторов в блоках 1 и 3, чтобы предотвратить еще большую катастрофу. Для охлаждения уже частично расплавившихся стержней закачивают морскую воду, которую после использования сливают обратно в море. Однако наибольшую озабоченность вызывает реактор во втором энергоблоке, где после взрыва водорода топливные элементы частично обнажились, что резко увеличило опасность утечки радиации.
Сотрудники федерального ведомства Technische Hilfswerk (THW), выполняющего в ФРГ функции МЧС, завершили работу в Японии уже через 100 часов после самого разрушительного землетрясения в истории этой страны и цунами. Представитель ведомства заявил агентству dpa, что шансов найти выживших в районе катастрофы уже не осталось, поэтому THW сворачивает свою работу.
Автор: Сергей Ромашенко
Редактор: Вадим Шаталин
На вопрос Мизантропа о том, куда девается закаченная вода. Сказали, обратно в море.
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)
Запасайтесь семечками, ждите Годзилу...
Для уменьшения пожара заливают костер бензином...
Regel (15.03.2011)
Блин... сколько они ошибок допустили...
Только что смотрел после обеда новости - то ли я не так понял, то ли... но вроде как они до сих пор во второй реактор воду льют...
Из СМИ ни хрена понять невозможно.
Но больше меня другое "порадовало". Путин провел совещание по Японии. И вот сидит с ним рядом Кириенко - выпускник института водного хозяйства (где его папа кафедрой заведовал) и что-то, размахивая ручками, объясняет происходщее с японскими реакторами... Рядом тоже люди нам незнакомые...
А если что у нас случится?
Кто решения принимать будет?
Эффективные менеджеры?
Страшный сон...
PS Где старый добрый Средьмаш???
Угу. Ждем, когда из моря выползет Годзилла.
Крабы будут сразу в палочках, ламинария - махровой, а красная икра - черной...
Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
--
Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
--
Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
--
После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
--
Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )
В новостях только что показывали это хранилище - огромный бассейн с висящими в воде в вертикальном положении стержнями.На АЭС Фукусима-1 горит хранилище отработанных ядерных отходов
В хранилище отработанного ядерного топлива (ОЯТ) на аварийной японской АЭС Фукусима-1 произошло возгорание.
Гореть там нечему - скорее всего горело здание, а не само хранилище - это не страшно.
Но вроде как и вода в бассейне греться стала - страшно подумать что будет если тот бассейн вскипит.
Кстати - наших специалистов, работавших в Чернобыле, Япония не впускает...
По крайней мере пока - уже пол-суток они ждут разрешения в Хабаровске.
Хотя глядя на руководство нынешнего Средьмаша... я может быть тоже не пустил бы.
У Кириенко хоть кое-где на местах грамотные специалисты остались. Тот же представитель по Мурманской области, мой одноклассник по училищу. У него хоть хватит знаний и опыта похерить САМЫЕ идиотские распоряжения...
Угу, я это с самого начала говорю, по этой информации даже профи мозги вывихнет...
Береза (15.03.2011)
Им ХОЗЯИН не велит...
Посторонним рот заткнуть гораздо сложнее...
Береза (15.03.2011)
В бассейне для отработанного топлива на АЭС "Фукусима" закипела водаВ новостях только что показывали это хранилище - огромный бассейн с висящими в воде в вертикальном положении стержнями.На АЭС Фукусима-1 горит хранилище отработанных ядерных отходов
В хранилище отработанного ядерного топлива (ОЯТ) на аварийной японской АЭС Фукусима-1 произошло возгорание.
Гореть там нечему - скорее всего горело здание, а не само хранилище - это не страшно.
Но вроде как и вода в бассейне греться стала - страшно подумать что будет если тот бассейн вскипит.
На четвертом энергоблоке аварийной АЭС "Фукусима" в бассейне для отработанного ядерного топлива кипит вода. Эту информацию сегодня подтвердило Управление по безопасности на ядерных и промышленных объектах Японии. Однако представитель ведомства отказался уточнить, какими последствиями грозит этот инцидент. Компания-оператор АЭС Tokyo Electric Power Co ищет пути решения данной проблемы, передает "Интерфакс".
http://www.vesti.ru/doc.html?id=436487
Явно нарушена циркуляция теплоносителя. Будет им еще парок радиоактивный
Так до сих пор и не пойму - почему японцы только вчера официально за помощью к США обратились? Почему не сразу?
Интересно - работают сейчас другие реакторы этого типа или нет ("стержни в кипящей воде"). Неужели не остановили?
ебанулись что ли?
она разве не хапает радиоактивность?
Юрист вроде говорил, что такой кретинизм даже в самых диких кошмарах сниться не должен.
оттого и сверхчистую воду используют для охлаждения, что она наведенную радиоактивность не накапливает. или я лекцию невнимательно слушал в ветке про АПЛ?
плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу
А вот это похоже на правду. Жаба она такая.
Часто разлив по сто семьдесят граммов на брата, даже не знаешь, куда на ночлег попадешь.
Запомни сам, скажи другому, что честный труд - дорога к дому!
Путин - Бог свидомых.
Несколько ошибок и ... cнежный ком.
ПРЕМЬЕР-МИНИСТР ЯПОНИИ НАОТО КАН: "ЧТО, ЧЕРТ ВОЗЬМИ ПРОИСХОДИТ?"
http://www.bloom-boom.ru/blog/transh/11027.html
Как передает японское агентство Kyodo, весьма эмоциональная, была накануне встреча, между премьер-министром Японии, господином Каном и представителями энергокомпаний страны.Премьер-министр Японии был в ярости, из-за того, что его фактически «подставили» не сообщая достоверную информацию о ситуации в ядерных центрах страны. Господин Кан сорвался на крик, заявив менеджерам буквально следующее- "… Что, черт возьми, происходит?.." Премьер Японии также требовал от руководства Tokyo Electric Power Co не отпускать сотрудников атомной станции Fukushima, до тех пор, пока не будет устранена полностью авария.Премьер «рвал и метал» еще и потому, что сам узнавал новости по телевидению, а эти «деятели» из энергокомпаний, упорно молчали.
Оказывается премьер министр узнал о реальном положении дел, после звонка от губернатора префектуры Fukushima, который сказал господину Кану, что "....«страх и гнев жителей в префектуре достигли предела...»Более того, премьер Японии, судя по всему теперь может всерьез «разобраться» с менеджментом Tokyo Electric Power Co,«вспомнив» о коррупционном скандале в компании, в 2002 году.
Крысиная драка на горящем корабле...ЦК КПСС с ее утаиванием информации скромно курит в стороне...
Занятная копипаста с форума Атоминфо
http://forum.atominfo.ru/index.php?s...ndpost&p=12671С согласия своего германского коллеги приведу всю нашу переписку в скайпе /коллега "наш", русскоговорящий, так что не удивляйтесь/
QUOTE
[1109] XXX: как дела? полное Фукусима?
[11
[11
[11:17:02] XXX: да фигли читать, и так понятно
[11:17:39] Александр Быков: мне как раз нихрена непонятно... ощущение такое, что этот "эпик фэйл" рукотворный
[11:20:11] Александр Быков: после первого реактора - сочувствовал, после второго - недоумевал, после третьего и четвертого (заглушенного месяц назад!!!) - в шоке ((punch))
[11:19:57] XXX: почему? землятрясение-->обесточило-->остаточное выделение--> отсутствие охлаждение-->нагрев твэлов-->пароцирокниевая реакция--> сработание автоматики-->взрыв.
[11:20:41] XXX: а насчет 4 блока... это мне тоже не понятно
[11:20:56] Александр Быков: не работает там автоматика - все обесточено
остаточное энерговыделение после 2 суток - 0.8% от мощности
[11:21:24] XXX: автоматика--это клапана, которые открываются при определенном давлении.
[11:21:29] XXX: электричество не нужно
[11:21:37] Александр Быков: для пароциркония твэлы должны были стоять несколько часов оголенными, чтобы такая х-ня случилась при подаче воды
[11:22:15] Александр Быков: дык, это ж GE... японцы клапана на 1-м блоке вручную открывали
[11:22:59] XXX: да так и было
[11:23:05] XXX: стояли оголенными
[11:23:08] XXX: воды не было
[11:23:23] Александр Быков: вот что я на форуме написал несколько минут назад:
QUOTE
Чем больше я читаю сообщения по событиям в Японии, тем меньше я понимаю. Не оставляет ощущение рукотворности всего происходящего...
Давайте "тупо посчитаем". После двух суток остаточное энерговыделение составляет менее 1% (на самом деле, около 0.8%) от начальной мощности и теперь спадать будет очень медленно, в краткосрочной (неделя) перспективе его можно считать стабильным (за неделю недоберется до 0.6%). Обеспечить прямой теплосъем такой мощности вполне реально практически пассивными средствами. Водород "давится" тоже элементарно, даже если нельзя обеспечить сдувку азотом, ну поставьте несколько ацетиленовых горелок в разные места, чтобы он сгорал до образования гремучки... Уровнемеры ломаются..., сложно что ли померять, есть вода в отводящих/подводящих петлях - они выше уровня топлива, этого вполне достаточно.
Прошу прощения, но убежден, что:
а) в реакторах есть течи /там может хватить даже оторванной импульсной линии, расположенной "в нужном месте"/,
б) никаких осмотров внутри ГО не проводилось..., льют "наобум",
в) не оставляет ощущение рукотворности всего происходящего...
[11:24:40] Александр Быков: по поводу "стояли оголенными".... японцы что, совсем без мозгов?
[11:24:41] XXX: там одноконтурная установка!! чтобы организовать съем должен быть замкнутый контур!!
[11:25:40] Александр Быков: да хотя бы со сбросом в море организовали бы подачу воды, и то было бы лучше
[11:26:35] XXX: для пассивного теплоотвода нужен "тепловой сток".
[11:26:45] XXX: героев не нашлось
[11:26:53] XXX: делать на коленках замкнутый контур
[11:27:12] Александр Быков: не нужно ничего, пусть кипит при атмосферном давлении, а пар стравливать
[11:27:44] Александр Быков: это ж надо, какой героизм? обыкновенный здравый смысл
[11:28:29] Александр Быков: все лучше, чем голую зону оставить, последствия потом - чем дальше, тем хуже
[11:29:04] XXX: это понятно.
[11:29:38] Александр Быков: ну, так почему это понятно нам с тобой, а японцам на площадке - нет?
[11:31:31] XXX: так это просто "теоретизирование". Решения часто зависят от проекта
[11:31:47] XXX: Видимо, что-то GE не учел
[11:31:54] XXX: это американский проект
[11:34:02] Александр Быков: нифига ... не в проекте дело - это решение типовое, по РУТА
а GE вообше шли бы в жопу - они вместо того, чтобы помочь хотя бы советом, приехали в субботу коммерческой делегацией (!) пропихивать ABWR взамен вышедших из строя на Фукусиме
[11:34:20] XXX: smile.gif типовое? это как?
[11:34:33] XXX: если контур разомкнут
[11:34:51] XXX: еще раз, это не PWR,а BWR
[11:35:14] XXX: нету электричества, чтобы влключить насосы для прокачки
[11:35:39] XXX: стоит бочка, где давление неуклонно растет
[11:35:44] Александр Быков: у тебя явный запроект. штатные системы не работают и не известно, когда заработают... Что ты будешь делать? Такие вещи, как обеспечение теплосъема с топлива должны быть в планах управления запроектными авариями
[11:36:18] XXX: Так это и есть запроект!! Не забывай, это фигня у них прошла после землетрясения!
[11:36:52] XXX: причем не 3 или 6
[11:37:02] XXX: а там было около 8
[11:37:07] XXX: даже больше
[11:37:34] XXX: у них насосы стоят на отметке "минус 6" !!
[11:37:37] XXX: п…ц
[11:38:05] Александр Быков: да плевать, сколько было баллов. Даже если все разрушится, нужно было проливать все водой, во все доступные щели
[11:39:39] Александр Быков: это абсолютно от балльности не зависящее решение. Приехало что-то, что может качать воду. Взяли воду (любую, хоть из моря, хоть из унитаза!), намешали кадмий/бор и лей до посинения...
[11:39:59] Александр Быков: бор у них на площадке есть
[11:40:03] XXX: так они и делают это сейчас
[11:40:13] XXX: уже пожарных пригнали
[11:40:55] Александр Быков: да ну? А чего на площадке осталось всего 50 человек аварию устранять? Роботов прислали, а остальные покурить отошли?
[11:41:21] XXX: С..бались, или начальство услало
[11:41:34] XXX: а после землятрясения там бардак начался
[11:41:49] XXX: хаос, как я понял
[11:42:29] Александр Быков: :@
[11:42:52] XXX: Бардак это не только отличительная наша черта biggrin.gif
[11:43:02] XXX: Даже в ФРГ порядком хватает
[11:43:31] XXX: а если честно, здесь среди коллег
[11:43:48] XXX: очень пессимистическое настроение
[11:44:05] XXX: Думаю, это последний гвоздь в немецкую атомную промышленность
[11:44:35] XXX: меркель уже отозвала закон о продлении аэс
[11:44:49] XXX: 3 из них самые старые будут закрыты
--------------------
С уважением
Александр Быков
- But what if there isn't happy ending at all?
- There are no happy ending. Because nothing ends.
Тогда не было такого медиа простора. А так - та же куйня.
У хохлов отобрали лавровый венец мученников Чернобыля. Фукусима переплюнула всех.
Жаль простых японских граждан. Им как всегда достается по максимуму, как и нам...
УРОВЕНЬ РАДИАЦИИ НА ЧЕТЫРЕХ АВАРИЙНЫХ БЛОКАХ АЭС "ФУКУСИМА-1" ПОВЫСИЛСЯ НАСТОЛЬКО, ЧТО ПЕРСОНАЛУ НЕЛЬЗЯ НАХОДИТЬСЯ В ЗАЛАХ УПРАВЛЕНИЯ - АГЕНТСТВО
http://www.rian.ru/jpquake_effect/20...354130038.html
- But what if there isn't happy ending at all?
- There are no happy ending. Because nothing ends.
http://forum.atominfo.ru/index.php?s...60&#entry12684
AtomInfo.Ru Сегодня, 15:03
Сообщение #576
Модератор
Группа: Clubmen
Сообщений: 918
Регистрация: 16.1.2007
Пользователь №: 4
Крайне неприятный вопрос.
Сообщение не для обсуждения, а только для конкретных ответов.
Есть ли японцев безопасностные коды для тех BWR'ов, что стоят на Фукусиме?
И как, кстати, первый блок у них перелицензировался? На основании каких расчётов?
Есть обоснованное с некоторой долей вероятности утверждение, что ответ на первый вопрос "Нет". Значит, просчитывать развитие аварии они не могли или считали прикидочно, на пальцах.
С учётом отказов измерительной аппаратуры (хотя бы те самые уровнемеры), это означает, что персонал действовал без всякой поддержки, а обоснования, уходившие наверх для утверждения, были не обоснованы.
- But what if there isn't happy ending at all?
- There are no happy ending. Because nothing ends.
Ну вот и 6-ка
http://www.rian.ru/jpquake_effect/20...354123486.htmlМОСКВА, 15 мар - РИА Новости. Французское Агентство по ядерной безопасности (ASN) присвоило ситуации на аварийной японской АЭС "Фукусима-1" шестой из семи возможных уровней опасности по международной шкале ядерных событий (INES), сообщает агентство Франс Пресс.
Ранее источник в МАГАТЭ сообщил РИА Новости о том, что международное агентство, ранее присвоившее аварии на японской АЭС четвертый уровень опасности, пока не намерено повышать его до пятого. Пятый уровень по международной шкале ядерных событий (INES) говорит об аварии с риском за пределами площадки, когда происходит тяжелое повреждение активной зоны реактора или радиационных барьеров.
- But what if there isn't happy ending at all?
- There are no happy ending. Because nothing ends.
Ваши права
Ответить с цитированием
