тут ты прав, но вот общаясь с людьми упирающими на "обладание" некоторыми специальными знаниями, в подавляющем большинстве убеждаешся, либо "специальные знания" они сами придумали, либо сознательно пытаются, мягко говоря, вести в заблуждение - в таких случаях поисковики бесценны :morning2:Сообщение от zlin
А по человечески можно сказать :что подправить и зачем ?
ЗЫ А вообще то я назвал данную тему : " Взрыв на АЭС ",но кто то её подправил до нынешнего состояния и думаю сделал это не удачно, или хотя бы посоветовался со мной.
"Жизнь без юмора становится опасной "- Патриарх
ФУКУСИМАА по человечески можно сказать :что подправить и зачем ?
ЗЫ А вообще то я назвал данную тему : " Взрыв на АЭС ",но кто то её подправил до нынешнего состояния и думаю сделал это не удачно, или хотя бы посоветовался со мной.
Вероятность взрыва на третьем энергоблоке японской атомной электростанции (АЭС) "Фукусима-1" крайне низкая. Такое мнение высказал журналистам в г.Москве заместитель генерального директора госкорпорации "Росатом" Александр Локшин.
По его словам, на третьем блоке события развивались по тому же сценарию, что и на первом: из-за прекращения энергоснабжения тепловыделяющая сборка (ТВС) оказалась выше поверхности охлаждающей ее воды, и нагревшаяся циркониевая оболочка ТВС вступила в реакцию с водой с последующим выделением водорода, взрыв которого произошел на первом энергоблоке станции.
Но, по мнению А.Локшина, вероятность повторения взрыва на третьем энергоблоке крайне низкая, так как здесь ТВС находилась без охлаждения достаточно короткий период. "Все зависит от того количества водорода, который успел выделиться. Но приборы контроля работают, и проблем практически нет. Взрыв возможен, но его вероятность мы оцениваем как крайне низкую, так как вентиляция уже проведена", – отметил замглавы "Росатома".
Сославшись на имеющиеся у госкорпорации данные, А.Локшин также опроверг информацию о проблемах с охлаждением на соседней АЭС – "Фукусима-2". "Потери энергоснабжения нет, все работает в штатном режиме, ни о каких радиационных выбросах речи не идет", – отметил он.
А.Локшин также добавил, что российские ядерщики провели расчеты ситуаций на первом и третьем энергоблоках АЭС "Фукусима-1" и готовы в случае необходимости оказать экспертную помощь.
Тем временем, на атомной электростанции "Онагава" в префектуре Мияги в Японии был объявлен режим чрезвычайной ситуации. Как сообщили специалисты Международного агентства по атомной энергии (МАГАТЭ), степени опасности присвоен первый, низший уровень. В настоящий момент ведутся поиски источника радиации.
Уточняется, что уровень радиации на атомной электростанции "Онагава" в префектуре Мияги превышает норму в 700 раз. Об этом со ссылкой на представителей Tohoku Electric Power Company сообщает Би-би-си. В свою очередь, представители местных властей отмечают, что причина таких показателей - не в утечке на АЭС: вероятнее всего, дело во взрыве на станции "Фукусима-1". Предполагается, что радиоактивные вещества достигли АЭС "Онагава", перемещаясь в атмосфере.
Локшин далеко и он не Легасов ,который был сам в том пекле и мог давать советы.
До ОНАГАВЫ 100 КМ и никто на этой дистанции не забил тревоги .
В общем брехня там в Японии по больше чем в своё время в ЦК на Украине.
Тогда почему не верить например такому :
Уже три АЭС в Японии бьют тревогу
13 марта 2011 20:03 | Kyiv Post
Неполадки в работе системы охлаждения обнаружены в воскресенье на японской АЭС "Токай".
Похожие проблемы, вызванные мощным землетрясением и цунами, были выявлены на АЭС "Фукусима-1" и "Онагава".
На АЭС "Фукусима-1" специалисты выявили проблемы в системе охлаждения реакторов.
Также, власти Японии объявили о введении режима чрезвычайной ситуации на АЭС "Онагава". На территории этой АЭС введен первый, самый низкий уровень тревоги.
http://www.kyivpost.ua/world/news/uz...t-trevogu.html
"Жизнь без юмора становится опасной "- Патриарх
утверждение абсолютного профана, свято верящего в свою способность мгновенно, прочитав пару страничек, освоить то, что другие осваивают годами.
любезный, мне не интересно с Вами общаться
именно в силу Вашей крайней ограниченности и дурной веры в гугли и яндексы
плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу
Причем здесь Локшин? Он что, считал что-то? Он пресс секретарь.
Или вы думаете что после Легасова в Средьмаше никого не осталось?
11 из 55 рабочих реакторов страны, по данным МАГАТЭ, так или иначе пострадали от землетрясения и вызванного им цунами.
Власти префектуры Фукусима эвакуировали десятки тысяч человек в радиусе 20 километров от АЭС. Населению раздают защитные маски и йод в таблетках, производят замеры уровня радиации.
http://ru.euronews.net/2011/03/13/ja...lear-meltdown/
Если вы посмотрите выше, то увидите что российские атомщики с большим уважением относятся к информации японских атомщиков - и отрицают всякую дезинформация с их стороны.
Вы не русских атомщиков унижаете - вы сами унижаетесь.
Кстати врало не украинское ЦК - врало союзное ЦК - украинское подгавкивало.
hokay (14.03.2011)
http://mediaua.com.ua/detail/79180По словам экспертов – бывшего сотрудника КЯР Питера Брэдфорда и физика Кена Берджерона, которые провели брифинг для журналистов, если температура внутри защитного стального корпуса реактора достигнет 1,2 тысячи градусов по Цельсию, то начнут разрушатся циркониевые оболочки топливных стержней, выделяя при реакции с водой оксиды циркония и водород. Образование "водородного пузыря" внутри корпуса не только приведет к увеличению давления, но и чревато взрывом при реакции с атмосферным кислородом. При повышении температуры до 2,2 тысячи градусов по Цельсию станут плавиться урановые стержни, и эта расплавленная масса способна прожечь насквозь 15-сантиметровые стены корпуса и вырваться наружу. В таком случае, скорее всего, произойдет взрыв, который во много раз усилит распространение радиоактивных загрязняющих веществ.
всезнайка, здесь ты абсолюно во всех темах отмечаешься, откуда у тебя столь "широкие СПЕЦИАЛЬНЫЕ познания"?
я то уж если и лезу, то только в то, что вызывает сомнения
взаимно.
Все верно сказано. Вся борьба у японцев собственно и идет вокруг недопущения расплава активной зоны реакторов, т.е. снижению температуры. А для этого нужна вода в непрерывном режите - пусть даже морская. При условии что она не попадет внуть корпуса реактора. Но этого гарантировать никто не может...
Раньше надо было останавливать реакторы, а не выводить на пиковую мощность те реакторы, у которых не сработала автоматическая защита.
Знали где упадут соломы бы подстелили. Что теперь делать будут? Мне кажется от них мало чего зависит, если бы еще трясти перестало, а так вообще печаль. Им людей выводить нужно подальше или будет как в Киеве на 1 мая.Все верно сказано. Вся борьба у японцев собственно и идет вокруг недопущения расплава активной зоны реакторов, т.е. снижению температуры. А для этого нужна вода в непрерывном режите - пусть даже морская. При условии что она не попадет внуть корпуса реактора. Но этого гарантировать никто не может...
Раньше надо было останавливать реакторы, а не выводить на пиковую мощность те реакторы, у которых не сработала автоматическая защита.
Я думаю справятся.
слушай, шел бы ты в гугль, а?
плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу
Если рвалась гремучка в корпусе, в здании, это уже значит, что первый контур у них разгерметизирован. Теплосъем уже нарушен, и зону спасти невозможно. Сборка уже пошла к чертям собачьим. Это подтверждается и ростом активности в районе АЭС. Охлаждать тупо корпус реактора морской водой - смысл близкий к нулю. Активность этой водички на выходе будет чудовищная, если она пройдет через зону. А, судя по всему, питательной воды у них нет для охлаждения. Значит трубопровод первого контура уже накрылся. Поверхностное охлаждение корпуса, при всем желании, не спасает саму активную зону. Реактору кранты.
Мои представления об этических нормах носят весьма расплывчатый характер, и уж ни при каких обстоятельствах эти представления не имеют характера категорического этического императива.
Люди, рассказывайте о деле ясно и чётко. Дело запутаю я сам....
Misantrop (14.03.2011)
Значит завтра будет БАХ!!!!
хуже одного чорнобиля это четыре чорнобиля .
Опять дымит. В 10.02 по местному было повторное землетрясение 6 баллов. Должны были цунами 5 метров показать, а включили АЭС.
Бляяя. 3 энергоблок разрушился.
Видео тут - http://www.ustream.tv/channel/nhk-world-tv
Последний раз редактировалось Albor; 14.03.2011 в 07:23.
Новости появились.
# 05:49 Срочно: Третий реактор АЭС "Фукусима" и его оболочка не повреждены взрывом
ТОКИО, 14 мар - РИА Новости, Ксения Нака. Реактор АЭС "Фукусима" и его защитная оболочка не повреждены взрывом водорода, скопившегося под крышей здания третьего реактора, сообщил генеральный секретарь правительства Японии на экстренной пресс-конференции.
На третьем реакторе АЭС "Фукусима" произошел взрыв водорода, скопившего под крышей здания реактора в результате проводимых работ по охлаждению реактора.
http://rian.ru/jpquake_news/20110314/353000351.html
Последний раз редактировалось Albor; 14.03.2011 в 07:21.
Удивительный стиль дискуссии Ткаченко с вашей стороны :сами выше в тему притащили информацию про "гуру" Локшина и тут же пишите мне -при чём он тут?Причем здесь Локшин? Он что, считал что-то? Он пресс секретарь.
Или вы думаете что после Легасова в Средьмаше никого не осталось?
Также остаётся констатировать ,что ваши все восхищения японскими ядерщиками каждый день будут подтверждаться новыми взрывами на АЭС
ЗЫ Мне особо восхищают заявления чиновника с правительства Японии.которые после каждого взрыва на реакторе тут же заявляют что оболочка реактора не нарушена.
Узнать бы как они это выяснили ,наверно завалы разобрали моментально и насосы работают в штатном режиме ,дозиметристы находятся рядом с реактором и контролируют все процессы происходящие в нём.
Ткаченко не отвечайте ,всё равно опять впросак попадёте ,как уже это не раз было в этой теме .
"Жизнь без юмора становится опасной "- Патриарх
Под крышей здания конечно нет вентиляции .а зачем она если там надо собирать японским ядерщикам водород.
Это в советских хрущёвках нужны вентяляционные ходы для родона на всякий случай.
"Жизнь без юмора становится опасной "- Патриарх
Я, вот, своим мелким умишком не соображу никак: если водород выделяется (факт), то он обязательно где-то будет скапливаться (наблюдаем) - почему же не "продырявить" нафиг все помещения? Хоть в крышу, хоть в бок. Зачем ждать очередной критической массы?
Господи, дай мне душевный покой, чтобы принять то, что я не могу изменить, мужество, чтобы изменить то, что могу, и мудрость - чтобы всегда отличать одно от другого.
(Краткая интерпретация молитвы Оптинских Старцев)
Заявления о целостности корпусов реакторов надо воспринимать достаточно критически. Корпус реактора водо-водяного любого типа, это охренительная железная шибко прочная посудина, которую ещё не каждым атомным взрывом развалить нормально можно. Так что корпус водо-водяного реактора нигде и никогда не разрушался вследствие самых тяжелых аварий. Так что корпус цел всегда. а вот состояние трубопроводов и арматуры запорной первого контура, это вопрос отдельный. И целостность корпуса никак не связывается с его герметичностью.
А если они вынуждены были стравливать водород в таком количестве из корпуса реактора, то это уже реактор можно не спасать. Сборки там уже нет.
Так что если там выполняется тупая инструкция о необходимости охлаждения любой ценой, то ситуация будет только усугубляться разносом активности в районе. Привет дальневосточным крабам.
Мои представления об этических нормах носят весьма расплывчатый характер, и уж ни при каких обстоятельствах эти представления не имеют характера категорического этического императива.
Люди, рассказывайте о деле ясно и чётко. Дело запутаю я сам....
да остались конечно....
но Локшин не пресс и не секретарь...
Ксты Здесь гугль бесценен
http://www.proatom.ru/modules.php?na...der=1&sid=2757профессиональный атомщик Александр Локшин: еще в 2006 году он работал директором Смоленской АЭС, а сегодня в ранге заместителя гендиректора "Росатома" курирует весь ядерный энергетический комплекс.
Мы продолжаем то, что мы уже много наделали.(с)
Надо делать то, что нужно нашим людям, а не то, чем мы здесь занимаемся.(с)
У Японии и США не совпали оценки уровня радиации
http://top.rbc.ru/special/japan/14/03/2011/558738.shtmlНе совпали оценки уровня радиации у американцев и японцев после сегодняшнего взрыва на АЭС "Фукусима-1". В Токио ситуацию оценивают более оптимистично.
Местные власти утверждают, что после сегодняшнего взрыва на третьем энергоблоке уровень радиации в районе проблемной электростанции остался прежним.
Однако, согласно сообщениям СМИ США, авианосец американских военно-морских сил Ronald Reagan ("Рональд Рейган"), направленный к территории Японии, сегодня проследовал через радиоактивное облако, которое образовалось после взрывов на АЭС в Фукусиме 12 марта и в воскресенье. Американские власти отмечают, что экипаж корабля получил месячную дозу радиации за час.
Напомним, сегодня в районе третьего реактора АЭС произошли два взрыва водорода, однако защитная оболочка реактора их выдержала и сам он не поврежден.
Взрыв на первом энергоблоке произошел 12 марта утром. В Токио утверждают, что речь шла о взрыве скопившегося водорода, однако эксперты выяснили, что в воздух попали частицы радиоактивного цезия. Есть сведения, что часть людей получили облучение.
14 марта 2011 г.
Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!
И всё-таки хотелось бы у специалистов узнать версии причин продолжающейся аварии в свете предполагаемой предусмотрительности и мудрости японских проектировщиков и эксплуатантов АЭС и их таких же мудрых американских консультантов.
Насколько я понял (как было озвучено), события в Фукусиме, по крайней мере, развивались по следующему сценарию.
После основного толчка прекратилась подача электропитания на комплекс АЭС, включая систему охлаждения. Станция перешла на автономный режим, используя дизельные установки для питания насосов. Потом и они отработали ресурс, вода в системе охлаждения стала нагреваться от продолжающегося выделения тепла ЯР (пусть даже остановленного), превращаться в пар (возможно, разлагаться, вывделяя водород) и в результате закономерно привела к взрыву. Через сутки после толчка и цунами.
Если бы это было у нас, то всяческие трололо уверенно сказали бы, что всё ясно: завхоз АЭС продал соляру налево, поэтому ресурсов дизелей хватило на несколько часов. Но это произошло в Японии. Почему отключилось резервное питание станции, если оно таки изначально завелось? С моей, непросвещённой точки зрения, в этой ситуации знай подвози соляру, качай воду, что не склалось?
То, что по ходу развития аварийной ситуации, эксплуатанты наделали ошибок, признаёт и сам Ткаченко. Откуда же тогда слепая вера в непогрешимость и суперкомпетнтность японских атомщиков и их американских камрадов?
Все мы немощны - ибо человецы суть.
Ukrainium delenda est!
Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу
Береза (14.03.2011)
Мои представления об этических нормах носят весьма расплывчатый характер, и уж ни при каких обстоятельствах эти представления не имеют характера категорического этического императива.
Люди, рассказывайте о деле ясно и чётко. Дело запутаю я сам....
Да всё просто т.е. можно сказать словами из знаменитой кинокомедии : "там не просто перелом ,а открытый перелом" .
В последние три дня только и разговор по какой то "неуловимый водород " для гениальных японских ядержиков ,который оказывается для мира страшнее чем радиация.
Если вчера заметили ,то было сообщение японцев , что ожидается опять взрыв на АЭС.
Интересно как это они спрогнозировали и почему не смогли его предотвратить?
Нет на них Сахарова .
"Жизнь без юмора становится опасной "- Патриарх
Dimson, все абсолютно ядерные аварии в мире вызваны исключительно некомпетентностью, самонадеянностью и незнанием эксплуатационщиков. Реактор защищается сам до последнего. судЯ по всему, японцы сделали то, что делать было нельзя.
При разгерметизации первого контура реактора кипящего типа, да и любого иного реактора, зона осушается моментально. Тепловыделение там просто колоссальное. А потом произошло то, что могла бы произойти на незабвенной "К-19", что произошло на ЧАЭС... В перегретую зону с заглохшей реакцией подали охладитель. Мгновенный тепловой взрыв колоссальной мощности. его мощность лимитирована только объёмом теплоносителя и предельным давлением в корпусе реактора. На ЧАЭС крышку тысячетонную подкинуло и раком поставило. На "К-19" если бы сделали нештатную проливку и залили воду в перегретую зону, а первый контур там вскрыл сам экипаж!!!, то вообще ни кто бы не выжил. тепловой взрыв, улетающая крышка реактора и раскуроченный реакторный отсек. Место гибели лодки потом только по радиационному следу бы нашли.
если японцы следовали рекомендациям МАГАТЭ древним ещё, то они до упора пытались охладить активную зону. А, как я уже говорил, это делать нельзя. Если они сорвали тепловым взрывом крышку реактора, а, судя по повреждениям здания энергоблока, это более чем вероятно, то авария будет чуть мягче чем на ЧАЭС, из-за иного типа реактора, пожара нет из-за отсутствия графита. Блок сам восстановлению не подлежит ни при каких условиях.
Мои представления об этических нормах носят весьма расплывчатый характер, и уж ни при каких обстоятельствах эти представления не имеют характера категорического этического императива.
Люди, рассказывайте о деле ясно и чётко. Дело запутаю я сам....
Ваши права
Ответить с цитированием
