Страница 10 из 155 ПерваяПервая ... 891011122060110 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 298 по 330 из 5093

Тема: Взрыв на АЭС в Фукусиме-1

  1. #298
    Аспид Аватар для Береза
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    21,383
    Записей в дневнике
    18
    Вес репутации
    395

    По умолчанию

    Я тут спрятала галимый оффтоп.
    Ну чтоб ветку не замусоривать.
    Отвечала Ткаченко.

    Spoiler Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть
    Мы продолжаем то, что мы уже много наделали.(с)
    Надо делать то, что нужно нашим людям, а не то, чем мы здесь занимаемся.(с)

  2. #299
    Кулибин Аватар для Misantrop
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Крым, Симферополь
    Возраст
    64
    Сообщений
    15,212
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    338

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Tkachenko Посмотреть сообщение
    Морскую воду закачивают из-за потери уровня воды в водохранилищах.
    Николай, ну не надо, а? КУДА ее закачивают? Большинство путают целостность топливных сборок, целостность корпуса ЯР и целостность контура. А это - три абсолютно разных понятия. Кстати, уровень подачи информации такой, что сразу разобраться в происходящем тяжело даже специалисту...
    Цитата Сообщение от Tkachenko Посмотреть сообщение
    Воду повторно закачивали - да она испарилась, но парового взрыва реактора не было. Значит есть надежда что он разогрет не так уж сильно...
    Как раз это свидетельствует больше о том, что герметичности контура уже нет: воду льют, а она испаряется, уходя наружу без наддува контура

  3. 2 Сказали спасибо Misantrop:

    Sotsium (14.03.2011), zlin (14.03.2011)

  4. #300
    Кот, гуляющий сам по себе Аватар для skroznik
    Регистрация
    14.03.2009
    Адрес
    Российская империя
    Сообщений
    7,681
    Вес репутации
    155

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Misantrop Посмотреть сообщение
    Как раз это свидетельствует больше о том, что герметичности контура уже нет: воду льют, а она испаряется, уходя наружу без наддува контура
    А где тогда очень высокая радиоактивность?
    Где йод? Если бы сборка расплавилась - он бы был. Но его пока нет.
    А без расплава сборки нарушение целостности вряд ли случится.

  5. #301
    Сумрачный гений Аватар для San4es60
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Псков
    Сообщений
    22,452
    Вес репутации
    647

    По умолчанию

    TOKYO (Nikkei)--The fuel rods at the Fukushima nuclear plant's No. 2 reactor again became fully exposed at around 11p.m. Monday after the reactor's pressure-releasing valves closed, according to Tokyo Electric Power Co. (9501). Tepco is investigating why the valves closed.

    Вода перестала постуать в реактор-2 после того, как закрылись клапана, через которые стравливали пар... ТЕРСО разбирается, почему клапана закрылись
    - But what if there isn't happy ending at all?
    - There are no happy ending. Because nothing ends.


  6. #302
    Хатуль Мадан ибн Джедай Аватар для Юрист
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    9,369
    Вес репутации
    263

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Tkachenko Посмотреть сообщение
    но парового взрыва реактора не было. Значит есть надежда что он разогрет не так уж сильно...
    Отсутствие парового взрыва гарантирует в данном случае разгерметизацию контура.... Объяснять дальше?
    Мои представления об этических нормах носят весьма расплывчатый характер, и уж ни при каких обстоятельствах эти представления не имеют характера категорического этического императива.
    Люди, рассказывайте о деле ясно и чётко. Дело запутаю я сам....

  7. #303
    Кулибин Аватар для Misantrop
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Крым, Симферополь
    Возраст
    64
    Сообщений
    15,212
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    338

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Tkachenko Посмотреть сообщение
    А где тогда очень высокая радиоактивность?
    А кто сказал, что ее нет? Ветер в сторону моря, американцы шустро смотались. Что, они так перепугались этих несчастных 15 микрорентген?
    Кстати, величина заражения в данном случае больше определяется не активностью в контуре, а объемом выпаренной воды. Пар выносит активность, но он все же - не куски топливных сборок...

  8. #304
    Хатуль Мадан ибн Джедай Аватар для Юрист
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    9,369
    Вес репутации
    263

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Tkachenko Посмотреть сообщение
    Где йод? Если бы сборка расплавилась - он бы был. Но его пока нет.
    А без расплава сборки нарушение целостности вряд ли случится.
    да просто нет объективных измерений.... Есть там оно всё уже....
    Мои представления об этических нормах носят весьма расплывчатый характер, и уж ни при каких обстоятельствах эти представления не имеют характера категорического этического императива.
    Люди, рассказывайте о деле ясно и чётко. Дело запутаю я сам....

  9. #305
    Кот, гуляющий сам по себе Аватар для skroznik
    Регистрация
    14.03.2009
    Адрес
    Российская империя
    Сообщений
    7,681
    Вес репутации
    155

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Misantrop Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Tkachenko Посмотреть сообщение
    А где тогда очень высокая радиоактивность?
    А кто сказал, что ее нет? Ветер в сторону моря, американцы шустро смотались. Что, они так перепугались этих несчастных 15 микрорентген?
    По данным МАГАТЭ полтора часа назад радиоактивность была в норме - в смысле соответствовала выпущенному пару. Йода тоже не было.
    Сейчас не знаю.
    Валера - я сам понимаю неизбежность катастрофы.
    Но я так же понимаю что возможно есть еще некоторый шанс - пусть даже очень малый...

  10. #306
    Сумрачный гений Аватар для San4es60
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Псков
    Сообщений
    22,452
    Вес репутации
    647

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Misantrop Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Tkachenko Посмотреть сообщение
    А где тогда очень высокая радиоактивность?
    А кто сказал, что ее нет? Ветер в сторону моря, американцы шустро смотались. Что, они так перепугались этих несчастных 15 микрорентген?
    Кстати, величина заражения в данном случае больше определяется не активностью в контуре, а объемом выпаренной воды. Пар выносит активность, но он все же - не куски топливных сборок...
    Радиационный фон на АЭС "Фукусима-1" вдвое выше прежнего максимума

    МОСКВА, 14 мар - РИА Новости. Уровень радиации на входе в аварийную АЭС "Фукусима-1" более чем в два раза превышает максимум, когда-либо зарегистрированный на ней, сообщило в понедельник агентство Киодо со ссылкой на заявление представителей компании-оператора АЭС Tokyo Electric Company (TEPCO).

    По данным компании, по состоянию на 21.37 понедельника по местному времени (15.37 мск), радиационный фон составил 3130 микрозивертов в час. В воскресенье в районе реактора было зафиксировано временное повышение радиации до 1015 микрозивертов в час.
    http://rian.ru/jpquake_effect/20110314/353882341.html
    - But what if there isn't happy ending at all?
    - There are no happy ending. Because nothing ends.


  11. #307
    Хатуль Мадан ибн Джедай Аватар для Юрист
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    9,369
    Вес репутации
    263

    По умолчанию

    Верить инструкциям и методикам МАГАТЭ - себя обосрать. Там чиновники а не спецы.....
    Мои представления об этических нормах носят весьма расплывчатый характер, и уж ни при каких обстоятельствах эти представления не имеют характера категорического этического императива.
    Люди, рассказывайте о деле ясно и чётко. Дело запутаю я сам....

  12. #308
    Кулибин Аватар для Misantrop
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Крым, Симферополь
    Возраст
    64
    Сообщений
    15,212
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    338

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Tkachenko Посмотреть сообщение
    есть еще некоторый шанс - пусть даже очень малый...
    Шанс есть всегда, главное - суметь им воспользоваться. А йод, да откуда он там? Его накопление идет всего 8 часов (пик "йодной ямы"), а с момента глушения прошло уже приличное количество времени. Он, конечно, еще образуется, но уже не в таких количествах, как при работе зоны на мощности. Сейчас основной "букет" будут давать короткоживущие изотопы, а йод является определяющим индикатором только в течение нескольких часов после глушения зоны

  13. #309
    Кот, гуляющий сам по себе Аватар для skroznik
    Регистрация
    14.03.2009
    Адрес
    Российская империя
    Сообщений
    7,681
    Вес репутации
    155

    По умолчанию

    3130 микрозивертов/час -> примерно 0.3 рентгена/час (мне так привычней) - это уже серъезно...

    Но она все же спала... Не держалась на прежнем уровне...

    Хотя надежды тают...

  14. #310
    Хатуль Мадан ибн Джедай Аватар для Юрист
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    9,369
    Вес репутации
    263

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Misantrop Посмотреть сообщение
    а йод является определяющим индикатором только в течение нескольких часов после глушения зоны
    Часов так от 8 до 16.....
    Мои представления об этических нормах носят весьма расплывчатый характер, и уж ни при каких обстоятельствах эти представления не имеют характера категорического этического императива.
    Люди, рассказывайте о деле ясно и чётко. Дело запутаю я сам....

  15. #311
    Кот, гуляющий сам по себе Аватар для skroznik
    Регистрация
    14.03.2009
    Адрес
    Российская империя
    Сообщений
    7,681
    Вес репутации
    155

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Юрист Посмотреть сообщение
    Верить инструкциям и методикам МАГАТЭ - себя обосрать. Там чиновники а не спецы.....
    Все верно - но они не свои слова говорят - они озвучивают информацию специалистов.
    От нашего института там всегда наши людт работали.

  16. #312
    Хатуль Мадан ибн Джедай Аватар для Юрист
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    9,369
    Вес репутации
    263

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Tkachenko Посмотреть сообщение
    Хотя надежды тают...
    Они там давно по пизде пошли.... Джапы себя ведут как ЦК КПССС в 1986 году....
    Мои представления об этических нормах носят весьма расплывчатый характер, и уж ни при каких обстоятельствах эти представления не имеют характера категорического этического императива.
    Люди, рассказывайте о деле ясно и чётко. Дело запутаю я сам....

  17. #313
    Хатуль Мадан ибн Джедай Аватар для Юрист
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    9,369
    Вес репутации
    263

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Tkachenko Посмотреть сообщение
    От нашего института там всегда наши людт работали.
    Коля, ваши всегда настаивали на охлаждении зоны любой ценой? Если так, то моё уважение к нашим атомщикам сейчас ёбнется в пропасть....
    Мои представления об этических нормах носят весьма расплывчатый характер, и уж ни при каких обстоятельствах эти представления не имеют характера категорического этического императива.
    Люди, рассказывайте о деле ясно и чётко. Дело запутаю я сам....

  18. #314
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    282

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Misantrop Посмотреть сообщение
    Ну хоть не жиды выпили, это радует...
    эту пускай пьют
    жалко тебе что ли?
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  19. #315
    Кот, гуляющий сам по себе Аватар для skroznik
    Регистрация
    14.03.2009
    Адрес
    Российская империя
    Сообщений
    7,681
    Вес репутации
    155

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Misantrop Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Tkachenko Посмотреть сообщение
    есть еще некоторый шанс - пусть даже очень малый...
    Шанс есть всегда, главное - суметь им воспользоваться. А йод, да откуда он там? Его накопление идет всего 8 часов (пик "йодной ямы"), а с момента глушения прошло уже приличное количество времени. Он, конечно, еще образуется, но уже не в таких количествах, как при работе зоны на мощности. Сейчас основной "букет" будут давать короткоживущие изотопы, а йод является определяющим индикатором только в течение нескольких часов после глушения зоны
    Именно в этот период и позже его зафиксировано и не было.

  20. #316

    По умолчанию

    снимок со спутника, в высоком разрешении после 2-го взрыва

  21. #317
    Кот, гуляющий сам по себе Аватар для skroznik
    Регистрация
    14.03.2009
    Адрес
    Российская империя
    Сообщений
    7,681
    Вес репутации
    155

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Юрист Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Tkachenko Посмотреть сообщение
    От нашего института там всегда наши людт работали.
    Коля, ваши всегда настаивали на охлаждении зоны любой ценой? Если так, то моё уважение к нашим атомщикам сейчас ёбнется в пропасть....
    Никто в Средьмаше к рекомендациям японцам отношения не имеет.
    Им переправили только расчеты спецов курчатника - но там об этом речи не было.
    Морскую воду подавать - это японское изобретение.
    И другого выхода у них на тот момент не было.

  22. #318
    Кулибин Аватар для Misantrop
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Крым, Симферополь
    Возраст
    64
    Сообщений
    15,212
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    338

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Tkachenko Посмотреть сообщение
    Именно в этот период и позже его зафиксировано и не было.
    Ну так тогда топливные сборки, скорее всего, еще были герметичными...

  23. #319
    замполит - шпион Шай Аватар для kordah
    Регистрация
    23.06.2010
    Сообщений
    2,065
    Вес репутации
    75

    По умолчанию

    Позитив хоть в теме :НЕКОТОРЫЕ учёные НАКОНЕЦ НАЧИНАЮТ ПОНИМАТЬ ,ЧТО ЯПОНЦЫ ВСЕХ ВОДИЛИ ЗА НОС 3 ДНЯ со своими дырявыми АЭС.

    Также уверен ,что ни какой морской воды они не заливают ,а элементарно вешают лапшу ,хотя бы потому что это невозможно после взрывов сделать практически или тут некоторые гуру скажут что реактор они поливают из пожарного шланга.

    Мне нравится японский Император : хранит гробовое молчание и видимо пакует фамильные драгоценности .

    Убеждён Япония как мировая держава кончилась т.к. там нет советских партизан призванных на пол года ,которые на своих плечах вынесут любую страшную беду.

    ЗЫ Смотрю как бедные японцы валяются в спортзалах и получают скудную пайку и думаю :и это страна с третьей экономикой в мире и им сейчас в Интернете собирают деньги.
    "Жизнь без юмора становится опасной "- Патриарх

  24. #320
    Кот, гуляющий сам по себе Аватар для skroznik
    Регистрация
    14.03.2009
    Адрес
    Российская империя
    Сообщений
    7,681
    Вес репутации
    155

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от serge Посмотреть сообщение
    снимок со спутника, в высоком разрешении после 2-го взрыва
    Картинка красивая, но о реакторе ничего не говорящая - кроме того что он сам еще не взорвался.

  25. #321
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    282

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Tkachenko Посмотреть сообщение
    Куда журналисты глядят?
    в расчетный листок и выписку из банковского счета
    Цитата Сообщение от San4es60 Посмотреть сообщение
    "Женское движение FEMEN провело акцию-поддержки японского народа «Хвала, победившим дракона»"
    она себе сиськи этой хреновиной не оттяпает?
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  26. #322
    Кот, гуляющий сам по себе Аватар для skroznik
    Регистрация
    14.03.2009
    Адрес
    Российская империя
    Сообщений
    7,681
    Вес репутации
    155

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Misantrop Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Tkachenko Посмотреть сообщение
    Именно в этот период и позже его зафиксировано и не было.
    Ну так тогда топливные сборки, скорее всего, еще были герметичными...
    Валера... ну я писал выше - пару часов назад не было еще резкого повышения уровня радиации. Пиковый был 0.3 рентгена/час - но и он спал. Да и не такой бы фон был при нарушении целостности. И при нарушении целостности - он не упал бы...

  27. #323
    Кот, гуляющий сам по себе Аватар для skroznik
    Регистрация
    14.03.2009
    Адрес
    Российская империя
    Сообщений
    7,681
    Вес репутации
    155

    По умолчанию

    Я думаю что гадать сейчас бесполезно - скорее всего Юрист прав.
    Надо выждать хотя бы часок.
    Но надежда еще есть.

  28. #324
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    282

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Tkachenko Посмотреть сообщение
    Картинка красивая, но о реакторе ничего не говорящая - кроме того что он сам еще не взорвался.
    если он взорвется-смотреть на такие картинки станет не интересно еще очень долго
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  29. #325
    замполит - шпион Шай Аватар для kordah
    Регистрация
    23.06.2010
    Сообщений
    2,065
    Вес репутации
    75

    По умолчанию

    Японцы своим экономическим чудом честно заслужили свой Чернобыль
    "Жизнь без юмора становится опасной "- Патриарх

  30. Сказали спасибо kordah :

    Приазовец_ (14.03.2011)

  31. #326
    Кулибин Аватар для Misantrop
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Крым, Симферополь
    Возраст
    64
    Сообщений
    15,212
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    338

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Tkachenko Посмотреть сообщение
    А без расплава сборки нарушение целостности вряд ли случится.
    А это - вообще из другой оперы. Основная причина возможной катастрофы - попадание на сборку большого количества воды. Все остальное маловероятно. Если они не увлекутся бестолковыми экспериментами по проливкам, ситуация еще может удержаться под контролем. Зоны будут понемножку остывать, фоня в неприятных, но допустимых пределах. А вот если (следуя рекомендациями МАГОТЭ) будут пытаться "охладить зону", то хотя бы на одном из аварийных блоков возможно самое худшее...

  32. #327
    Кулибин Аватар для Misantrop
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Крым, Симферополь
    Возраст
    64
    Сообщений
    15,212
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    338

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Tkachenko Посмотреть сообщение
    Пиковый был 0.3 рентгена/час - но и он спал.
    Да, а вот по сообщению с точностью до наоборот получается
    Цитата Сообщение от San4es60 Посмотреть сообщение
    По данным компании, по состоянию на 21.37 понедельника по местному времени (15.37 мск), радиационный фон составил 3130 микрозивертов в час. В воскресенье в районе реактора было зафиксировано временное повышение радиации до 1015 микрозивертов в час.
    Фон с воскресенья втрое увеличился

  33. #328
    Banned
    Регистрация
    27.12.2008
    Адрес
    Приазовье - Москва
    Сообщений
    20,549
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от kordah Посмотреть сообщение
    Убеждён Япония как мировая держава кончилась
    Дай Бог! России нужна слабая Япония.

  34. #329
    Кот, гуляющий сам по себе Аватар для skroznik
    Регистрация
    14.03.2009
    Адрес
    Российская империя
    Сообщений
    7,681
    Вес репутации
    155

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Misantrop Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Tkachenko Посмотреть сообщение
    А без расплава сборки нарушение целостности вряд ли случится.
    А это - вообще из другой оперы. Основная причина возможной катастрофы - попадание на сборку большого количества воды. Все остальное маловероятно. Если они не увлекутся бестолковыми экспериментами по проливкам, ситуация еще может удержаться под контролем. Зоны будут понемножку остывать, фоня в неприятных, но допустимых пределах. А вот если (следуя рекомендациями МАГОТЭ) будут пытаться "охладить зону", то хотя бы на одном из аварийных блоков возможно самое худшее...
    Разумно.
    Ну а МАГАТЭ там рекомендаций не выдает - это информационный орган в данной ситуации.
    Рекомендации там дают американцы.

  35. #330
    Народный Оч.умелец Аватар для Yeti-44
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    5,088
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    205

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от kordah Посмотреть сообщение
    Убеждён Япония как мировая держава кончилась
    Хе-хе..."Рабинович, как ваше здоровье?" (цэ)
    Во времена всеобщей лжи говорить правду — это экстремизм. (Дж. Оруэлл)

Страница 10 из 155 ПерваяПервая ... 891011122060110 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •