Взрыв на АЭС в Фукусиме-1

[zlin]

Думаю, в этой просьбе я здесь не одинок.

поддерживаю

[zlin]

Проясните пожалуйста.

пожуем-увидим

[Igrun]

Юрист, пожалуйста, одна просьба!

Не отвлекайтесь на ответы пустым троллям.

Присоединяюсь. То же относится и к Мизантропу, и к Ткаченко. Вашим комментам доверяю больше, чем "новостным лентам". А главное-всё сходится.

[Sotsium]

Т.Е. 95% 50-100 км зона отчуждения в лучшем случае ? Проясните пожалуйста.

Если бы не лезли туда, а дали бы сборкам спокойно расплавится и стечь в могильники (если они есть конечно) а сверху забетонировали бы, то возле станции можно было бы устраивать пикники через пару недель.... ИМХО

[manep]

Артур - поддерживаю...

Вот разглядываю этот Report от JAIF, там говорится, что на 5 и 6 в хранилище отработанного топлива растет температура... Вот у меня и возник вопрос: а какова температура отработанных стержней? И с какой скоростью она снижается (какова после нескольких лет)

[CHyC]

Так что? Если в течение суток-двух ситуация не нормализуется. То с учётом отсутствия
штатных систем теплосьёма, раскуроченной инфраструктуры, плавления сборок ситуация гарантированно будет хуже чем в Чернобыле? Т.Е. 95% 50-100 км зона отчуждения в лучшем случае ? Проясните пожалуйста.

Поди знай. Вроде хуже не должно быть, графита нет да и чем дальше тем тепловыделение меньше

[Yeti-44]

[Бао]

«РАСПЛАВЛЕНИЕ»: Что могло произойти

Японские реакторы работают, используя энергию тысяч радиоактивных топливных стержней, которые обычно погружены в воду, для того чтобы сохранять их температуру на определённом невысоком уровне.

Но если система охлаждения даёт сбой, то температура реакции начинает неконтролируемо расти.

Если это продолжается достаточно долго, ядерное топливо может начать плавиться, образуя в реакторе «озеро» расплава, температура которого может достигать тысяч градусов Цельсия.

Эти «озёра» расплавленного топлива могут «протечь» через барьеры безопасности реактора (есть внутренний и внешний щиты – защитные барьеры)

Самый худший вариант развития событий – это когда защитный барьер вокруг реактора разрушается, что приводит к серьёзной утечке радиоактивного материала

Это означает, что есть риск, что расплавленное ядерное топливо может прорваться через барьеры безопасности реактора и вызвать серьёзную радиационную утечку.

перевод большой статьи из Дейли Мейл. Много фотографий, диаграмм. Ретроспектива.
http://perevodika.ru/articles/17988.html

[manep]

Yeti - а у этого и глаза японские...

[Regel]

флудить прекращаем

[Dimson]

Кто заказывал камикадзе? Пжлста!

Япония повысила предельную дозу облучения для ликвидаторов аварии на АЭС в Фукусиме со 100 милизивертов до 250, передает AP. Соответствующее министерство сослалось на то, что это вынужденная мера при данных обстоятельствах.
Непрерывно растущий уровень радиации на АЭС вынудил рабочих в среду покинуть станцию на время. Таким образом, необходимые работы по охлаждению реакторов были приостановлены.

http://www.vesti.ru/doc.html?id=436876&tid=88854

[Valtapan]

Добавляю ссылкой поскольку вставить ролик не могу:
Столб дыма над четвертым блоком АЭС "Фукусима-1". Видео с места событий

Столб густого белого дыма начал появляться над аварийной японской АЭС "Фукусима-1" приблизительно в 10.00 (2.00 мск) 16 марта. Кадры с места ЧП были сняты с вертолета более чем в 30 километрах от АЭС и переданы в эфире японского телеканала NHK. Телеканал также сообщил, что дым поднимается над четвертым энергоблоком, где несколько часов назад был зафиксирован пожар.
Специалисты АЭС были эвакуированы, но позже вернулись на свои рабочие места. Японское агентство по атомной безопасности сообщает, что уровень радиации на атомной электростанции постоянно меняется.
В хранилище отработанного ядерного топлива четвертого энергоблока во вторник уже происходил пожар. По данным МАГАТЭ, он был вызван взрывом скопившегося в блоке водорода. В результате этого произошла утечка радиации в атмосферу.

И, ОБС, конечно, но хрен его знает, похоже, что и правда:
Источник: На втором блоке «Фукусимы» может произойти полное спекание стержней

На втором энергоблоке АЭС «Фукусима-1» есть опасность полного расплавления и спекания топлива (мелтдаун), сообщил в среду осведомленный источник, близкий к оператору атомной станции. Об этом сообщает ИТАР-ТАСС.

генсек правительства Японии Юкио Эдано заявил на пресс-коференции, что на втором реакторе АЭС «Фукусима-1» наблюдается выброс пара. Он также заявил, что японские власти не считают, что может возникнуть неконтролируемая цепная реакция в бассейне для отработавших ядерных топливных стержней на четвертом энергоблоке аварийной АЭС.

В первое (мелтдаун) как-то верится...
Во второе верится с трудом...

[CHyC]

Кто заказывал камикадзе? Пжлста!

Япония повысила предельную дозу облучения для ликвидаторов аварии на АЭС в Фукусиме со 100 милизивертов до 250, передает AP. Соответствующее министерство сослалось на то, что это вынужденная мера при данных обстоятельствах.
Непрерывно растущий уровень радиации на АЭС вынудил рабочих в среду покинуть станцию на время. Таким образом, необходимые работы по охлаждению реакторов были приостановлены.

http://www.vesti.ru/doc.html?id=436876&tid=88854

0,25 Зв это еще не камикадзе, но почти. Проблема в том, что фон скачет и реально померять сколько кто хапанул невозможно

[Blokator]

Время Фукусимы. (на мотив "Четвёртые сутки пылают станицы".)

Четвёртые сутки пылает реактор
Горит под ногами хранилища блок
Не падайте духом потомки Микадо
Снега Фудзиямы расплавятся в срок

Кипящее жерло мы бором завалим
Продукты распада пусть море несёт
Несёт Куросио туда, где не ждали
Светящийся ветер , урана полёт

Могучим Цунами не страшен Годзилла.
Хонсю покидаем, дороги нас ждут
Медведев и Путин, отдайте Курилы
Мы просим Лаврова – верни Итуруп

Пусть мы океаном к Кураме прижаты
За нами осталась полоска земли.
Пылает реактор, в зарницах закаты
Чего еще здесь мы поджечь не смогли?

А помните, внуки, героев Цусимы?
Ну что загрустил, сёгун Наото Кан?
Медведев и Путин, отдайте Курилы
Мы требуем срочно вернуть Шикотан!

Над всей Фукусимой предчувствие Рая
Спасаться зовёт нас отчизна-Ниппон
И если «Бусидо» не путь самурая
Герой-Минамото, отдайте патрон!

Ох, солнце Японии, и так все лучимся!
Старик император молчит, как скала.
Отец Ямамото , а может умчимся?
Ну, где там поближе чужая земля?

[Observerr]

Присоединяюсь. То же относится и к Мизантропу, и к Ткаченко

Однозначно!

Конечно же, это моя ошибка, что не упомянул их в этом же в этом контексте.

[Юрист]

Да я уже сказал все. С высокой долей вероятности эти хуябрики доубьют 5 и 6 блоки... Ибо делают все идентично предидущим.... Круговой бег по граблям...
А все это следствие топого следования инструкциям мудрецов, требующих охлаждения зоны любой ценой. А именно лить воду в перегретую сухую зону нельзя. Тем более, что прочностные характеристики конструкции расчитаны на давление 70 кг/см. Ну с запасом до 100 возможно... А давление при вливании скакнет в несколько номиналов, даже если контур вскрыт. Там тепловыделение остаточное просто чудовищное.

[Dimson]

Во второе верится с трудом...

После доклада Юриста генсек Эдано сказал, что неконтролируемой цепной реакции не будет

[Dimson]

0,25 Зв это еще не камикадзе, но почти. Проблема в том, что фон скачет и реально померять сколько кто хапанул невозможно

Как раз померить, кто сколько хапнул - не проблема, на то дозиметры есть. А проблема в том, что ПДД - она и есть ПДД. То есть сказано: ребята, ПДД - 0,1 Зв, если схватите больше - гарантированы неприятности. А теперь, похоже, все ликвидаторы уже хапнули эту дозу. Других ликвидаторов, похоже, нет, поэтому тем же самым ребятам говорят - мы меняем ПДД с 0,1 до 0,25, продолжайте работу. Через пару дней они схватят ещё 0,15 Зв и ПДД придётся повышать дальше или закрывать лавочку.

[Valtapan]

Ибо делают все идентично предидущим.... Круговой бег по граблям...

Японцы и АЭС. Мыши и кактус...

[Albor]

МОСКВА, 16 мар - РИА Новости. Власти Японии повысили в 2,5 раза предельно допустимую дозу облучения для работников атомных станций в связи с необходимостью продолжения работ по устранению аварии на АЭС в Фукусиме, передает в среду агентство Ассошиэйтед Пресс.

Министерство здоровья, труда и социального обеспечения Японии увеличило максимальное значение допустимой дозы облучения для ядерщиков до 250 миллизивертов в час со 100 миллизивертов. Данное решение является "неизбежным в сложившихся обстоятельствах", говорится в сообщении.

В среду специалисты японской АЭС "Фукусима-1" были эвакуированы со станции из-за повышения уровня радиации. Примерно через час, после того, как радиационные показатели снизились, рабочие вернулись на свои места.

http://rian.ru/jpquake_nuclear/20110316/354579952.html

[Борис]

Если кому интересно вот эта самая АЭС вид сверху, когда она была еще целенькая...
А это вторая
Ну или наоборот

Красиво построено.
Прямо на берегу океана, в котором иногда случаются цунами.
Проектировали с прицелом на будущее? И оно таки пришло.

[zlin]

Япония повысила предельную дозу облучения для ликвидаторов аварии на АЭС в Фукусиме со 100 милизивертов до 250, передает AP.

а как к этому отнеслись организмы работающих на станции?
надеюсь с пониманием? согласились не болеть при дозе в 2,5 раза больше допустимой?
в Японии, часом, не едро к власти пришло?
вроде больше никому в больные мозги не приходила мысль высочайшими повелениями законы природы менять

[Valtapan]

Проектировали с прицелом на будущее?

А я знаю? Знаю только, что для работы АЭС много воды надо, вот и строят их поближе к большим водоемам. У нас так на берегу рек, озер и водохранилищ...

И оно таки пришло.

Я бы даже сказал наступило...

[Юрист]

Повышение ПДД в данном случае не критично уже. Люди которые подводили воду лучевку, по мизеру, легкую, получили.

[zlin]

Знаю только, что для работы АЭС много воды надо, вот и строят их поближе к большим водоемам. У нас так на берегу рек, озер и водохранилищ...

вот только морская вода к этой теме как то не очень.......

[Valtapan]

вот только морская вода к этой теме как то не очень.......

Это понятно... Но на Японских островах источников пресной воды с необходимыми объемами просто нету... Думаю (хотя, конечно, могу ошибаться, пусть спецы поправят), что когда станция работала в штатном режиме ее опресняли в необходимых количествах...

[Самогон]

что когда станция работала в штатном режиме ее опресняли в необходимых количествах...

Морская вода там скорее всего используется в теплообменнике охладителя, к-рый находится вне корпусов и это нормально.

[zlin]

Морская вода там скорее всего используется в теплообменнике охладителя, к-рый находится вне корпусов и это нормально.

скорее всего так и есть
но у них проблемы именно внутри корпуса, иначе с какого перепоя снижение уровня до обнажения сборок?
а туда морской воды особо не нальешь, только хуже сделаешь

[Борис]

для работы АЭС много воды надо, вот и строят их поближе к большим водоемам

Прошу пардону, но строить на побережье, на которое пусть даже очень редко, накатывает цунами...
Даже а мой дилетантский взгляд - полный идиотизм.

[Береза]

Японцы всегда были настойчивы, трудолюбивы и терпеливы...

как роботы....
куда запрограммировали, туда и пошли...

жесть полная

[Johnch]

Люди, а подскажите на такой вопрос - мы достаточно хорошо представляем себе, кто и почему тушил Чернобыль. А как с этим в Японии. Кому из наемных работников нужно повышение ПДД со 100 до 250? Чего они вообще туда полезут?

Я без подъебки.

[Самогон]

Кому из наемных работников

Вы отказывает японцам в тех же мотивах по которым полезли русские?

[Johnch]

Кому из наемных работников

Вы отказывает японцам в тех же мотивах по которым полезли русские?

ну скажем так. яне отказываю, я итересуюсь, не надо сразу вешать ярлыков.
написал же:

Я без подъебки.

В 1986 году я лазил на антены станции СПРН, насос 400 килограмовый втроем на пол-метра подняли чтоб неБГ не допустит.
В том, что я это стал бы делать сейчас - очень сомневаюсь.

Вот и вопрос.

Самогон, вот вы бы сами полезли в реактор за идею. при условии что вашей семье ничего не угрожает. В амермканский, скажем