Действительно черенковское излучение.
Но где вы там столько гамма-лучей наберете для столь мощного свечения?
И потом - черенковское излучение разве от гамма-лучей возникает?
Действительно черенковское излучение.
Но где вы там столько гамма-лучей наберете для столь мощного свечения?
И потом - черенковское излучение разве от гамма-лучей возникает?
А на 627 кажется 6% было... Или я напутал?Сообщение от Misantrop
Не, Юра, далеко не во всех. У наших, к примеру, максимальное обогащение было 26%.
Ну в том смысле, что, если я не ошибаюсь, Черенков начинал изучать свечение от гамма-излучения. А вообще:
Вот только, отчего синий - не соображу...всякая система, способная взаимодействовать с радиацией, должна
излучать за счёт своей кинетической энергии, если её скорость
превышает фазовую скорость света.
Господи, дай мне душевный покой, чтобы принять то, что я не могу изменить, мужество, чтобы изменить то, что могу, и мудрость - чтобы всегда отличать одно от другого.
(Краткая интерпретация молитвы Оптинских Старцев)
Черенковское излучение происходит от заряженных частиц, движущихся в оптически прозрачной среде, со скоростью, превышающей скорость света в этой среде.
В отработанных стержнях богатейший набор радиоактивных продуктов - часть из них испытывает бета-распад с излучением электронов или позитронов (неважно) с заметным гамма-фактором. Они то и движутся в воде со скоростью больше ~200 000 км/сек. Что и приводит к черенковскому излучению.
Почему цвет голубой? Да по той же причине что и небо голубое - релеевское рассеяние света - пропорциональное четверой степени его частоты. В результате само излучение (видимого спектра) идет в узком конусе и его еще углядеть надо. Но оно рассеивается на молекулах воды. А так как синяя часть видимого спектра имеет частоту в два раза больше красной его части - то синий свет рассеивается в 16 раз интенсивней - он и гуляет во все стороны после рассеяния. Поэтому вода и небо - голубые - красные цвета проходят с на порядок меньшим рассеянием (поэтому и солнце на заходе красное - голубой свет рассеялся в разные стороны, а красный почти нет).
PS Вероятно в совсем недалеком будущем на черенковском излучении будет основан поиск скрытых атомных реакторов, работающих относительно недалеко от побережья.
Последний раз редактировалось skroznik; 24.03.2011 в 22:25.
Я сейчас и сам не помню степень обогащения на первых транспортных ЯР, но, кажется, все же было побольше. Кстати, степень обогащения зависит не от типа проекта, а от расстояния от центра активной зоны. Это делается для выравнивания плотности нейтронного потока для равномерности выгорания топлива.
А вот почему свет сборки именно голубой, для меня странно. Сколько ни смотрел, у нас он был изумрудно-зеленым...
Ну кому как кажется - в общем это верхние частоты видимого спектра - да и слой воды у вас там поменьше - много света еще не рассеялось. В больших бассейнах - чисто голубой.
У нас один преподаватель на Физтехе (математик) - принимал участие в атомном и водородном проекте. По молодости да по глупости он в этом бассейне иногда купался...
Прожил долго. Но зрение потерял на 95% - одним глазом только читал с 5 см расстояния...
От частицаф движущихся выше скорости света в среде. В данном случае от электронов, кои бетта излучением кличутся.
Пардон Николай не заметил.
Часто разлив по сто семьдесят граммов на брата, даже не знаешь, куда на ночлег попадешь.
Запомни сам, скажи другому, что честный труд - дорога к дому!
Путин - Бог свидомых.
skroznik (24.03.2011)
Валера - какой кпд машины был на вашем параходе?
Ну да... я выше так и написал (#1657)...От частицаф движущихся выше скорости света в среде. В данном случае от электронов, кои бетта излучением кличутся.
Самогон (24.03.2011)
Я до конца тему не пролистал каюсь
Часто разлив по сто семьдесят граммов на брата, даже не знаешь, куда на ночлег попадешь.
Запомни сам, скажи другому, что честный труд - дорога к дому!
Путин - Бог свидомых.
skroznik (25.03.2011)
Точно не помню, но что-то около 45% - малошумность очень много ест, увы...
А слой воды, через который мы смотрели в активную зону, у нас был 5 м. Уникальный реактор, в него можно было заглянуть даже при его работе (и не облезть при этом)
это потому, что у вас были неправильные тоталитарно-советские сборки, да еще и военные, они все со странностями и всякими хитрыми секретами, что бы враг не догадался
плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу
Misantrop (24.03.2011)
Ну ... 45% - я думал меньше... А на атомных станциях такой же или лучше? Подозреваю что лучше...
А слой воды действительно мал - 10 - 15 метров в наземных бассейнах (в зависимости от стержней и места).
По сравнению с паровой машиной и ДВС это уже О-ГО-ГО!
А действительно ли наши АПЛ сильно уступают сшаским по скрытности?
Это - сказки времен начала Холодной войны. Лодки 1-го поколения прилично шумели (хотя даже такая лодка сумела никем не слышимой войти в ордер штатовского авианосца в Средиземке и две недели рассекать под его корпусом. А потом уйти так же незаметно). А те же "Зверики" переплюнули американцев по малошумности на порядок...
У стационаров всегда КПД повыше, чем у транспортных установок. К тому же они работают на стационарных режимах и им нет необходимости держать запас мощности на клапане травления (это тоже на КПД сказывается).
А касаемо толщины слоя воды, так ИР-100 был исследовательским реактором, там больших мощностей не давали. Соответственно и плотность потока излучения была не высокой
Для тех кто под фонарём :тема эта называется Взрыв на АЭС в Фукусиме-1а может мозги включим?
этой теме уже 100 лет
http://bogdanclub.ru/showthread.php?t=7521
. не Взрыв на АПЛ
"Жизнь без юмора становится опасной "- Патриарх
Сэр Валерий!
Неужели 45%?...
да лучше тупить ,чем зад подставлять как вы по кругуда? а по-моему он просто привычно тупит
"Жизнь без юмора становится опасной "- Патриарх
Ну ладно возвращаемся к теме
Вот тут Отчет о поездке журиков.
С 12 по 17 марта 2011 года был в командировке в Японии. Предлагаю вашему вниманию небольшой рассказ о том, что осталось за кадром нашей поездки.
О том, как добирались до Японии, подробно писать не буду. Ничего особенного. По объективным причинам мы опоздали на стыковочный рейс из Абу-Даби в Токио. Пришлось лететь через Бангкок. А это еще 10 лишних часов в воздухе и прилет на сутки позже. В самолете пытаюсь учить японский и с каждой следующей фразой понимаю бессмысленность затеи. Воспроизвести простейшие слова еще можно, но прочитать их не реально. Вся надежда на англоговорящего японца, хотя и там с первого раза не поймешь. В японском языке нет некоторых звуков, а те, что есть, звучат иначе. Сразу и не поймешь на каком языке человек говорит.
....
Часто разлив по сто семьдесят граммов на брата, даже не знаешь, куда на ночлег попадешь.
Запомни сам, скажи другому, что честный труд - дорога к дому!
Путин - Бог свидомых.
занятно, но слабо верится.
ибо несколько расходится с рассказами Uta, а ей я верю куда больше, чем борзописцам
плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу
Так вот и тоже
Часто разлив по сто семьдесят граммов на брата, даже не знаешь, куда на ночлег попадешь.
Запомни сам, скажи другому, что честный труд - дорога к дому!
Путин - Бог свидомых.
И то и другое....
Ты представляешь масштабы работ по переоборудованию реакторного отсека и всех систем с ним связанных? Проще новый корабль построить. Особенность любой ПЛ не только в том, за счет чего она ходит, но и сколько это все весит и как скомпоновано.....
Минимальный теоретически возможный объем переоборудования, это нахер вырезать реакторный отсек полностью, и в габариты такого отсека пытаться впихать другой комплекс оборудования, под который он не проектировался.
Мои представления об этических нормах носят весьма расплывчатый характер, и уж ни при каких обстоятельствах эти представления не имеют характера категорического этического императива.
Люди, рассказывайте о деле ясно и чётко. Дело запутаю я сам....
На этой скорой привезли двух ликвидаторов, которые в воде ожоги ног получили. Медики собираются, будут их в больницу транспортировать
Еще фото:
Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть
- But what if there isn't happy ending at all?
- There are no happy ending. Because nothing ends.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=439314&tid=88854Власти Японии не исключают, что зона эвакуации вокруг атомной станции "Фукусима-1" может быть расширена за пределы 30 километров. Уровень радиации растет. Кроме того, как признали в японском Агентстве по атомной и промышленной безопасности, третий реактор аварийной АЭС "Фукусима-1" мог получить повреждения.
В данный момент сотрудники пытаются наладить работу систем охлаждения всех четырёх реакторов. Накануне 17 рабочих получили сверхдозу облучения. Еще двое специалистов были экстренно госпитализированы с серьёзными поражениями кожи. Как заявили в МАГАТЭ, причиной ожогов стал контакт с радиоактивной водой во время подключения кабеля к энергоблокам.
Ранее сообщалось, что уровень радиации воды в турбинном зале в зоне третьего реактора АЭС "Фукусима-1" превышает в 10 тысяч раз предельную норму. Об этом сообщили сегодня в Токийской энергокомпании, являющейся оператором станции.
Такое превышение было установлено в результате анализа воды, оказавшейся в обуви одного из трех облученных накануне специалистов, которые восстанавливали стационарные системы охлаждения энергоблока. По данным Агентства по атомной и промышленности безопасности, доза полученной этими работниками радиации составила 170-180 миллизивертов в час, к тому же двое из них получили ожоги ступней от бэта-излучения. Все пострадавшие были отправлены в госпиталь в городе Фукусима, после этого их доставили в Институт радиационной медицины в городе Тиба.
Как считают эксперты, высокий уровень радиации в турбинном зале третьего энергоблока мог возникнуть из-за утечки радиации из самого реактора или из бассейна охлаждения отработанных топливных стержней, оболочка которых вследствие перегрева могла получить повреждения.
Все мы немощны - ибо человецы суть.
Ukrainium delenda est!
Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу
Fil (25.03.2011)
Их счастье, что погода сейчас холодная. Чуть потеплеет и испарение воды с ТАКОЙ активностью (а зеркало испарения там огромное) загонит фон за предел...Юта живет там уже много лет и отлично ориентируется в ситуации. А эти "умудрились наступить во все кучи, что попались на дороге". Незнание языка и менталитета, помноженное на бардак после удара стихии...
Не представляю... Но смутно догадываюсь...
Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
--
Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
--
Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
--
После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
--
Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )
оттого ее рассказам я верю безоговорочно
а борзописцам, с учетом опыта общения с ними, не верю вовсе
ибо в большинстве своем тупые, зато предельно бОрзые, искренне считающие, что им все кругом обязаны.
на этом строят свои дела и потому получается журнолажа, вместо нормальной информации
плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу
Николай. КПД впрямую зависит от режима использования. Да и от типа установки. На 705-м, к примеру, КПД был "никакой". Приектировщики сознательно пошли на это в погоне за мощностью и компактностью. При работе нашей установки в базе (минимальная разрешенная 18% почти вся уходила на клапан травления) КПД нашей тоже не намного выше плинтуса...
А переделка АЭУ британских АПЛ - это песня...Там надо всю корму (по рубку) отрезать и другую приваривать...
Понятно. Британский атомный подводный флот надолго выведен из строя. И без единого выстрела.
(Если конечно, мелкобританцы по своей привычке не напускают туману для "успокоения общественности")
Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
--
Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
--
Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
--
После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
--
Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )
08:38 25/03/2011
ТОКИО, 25 мар - РИА Новости, Ксения Нака. Силы самообороны Японии рассматривают вопрос о частичных поставках пресной воды для охлаждения реакторов и бассейнов с отработанным ядерным топливом на АЭС "Фукусима-1" при помощи американских военных, заявил на пресс-конференции министр обороны Японии Тосими Китадзава, сообщило информационное агентство Киодо.
"Есть опасения, что длительное применение морской воды может вызвать эрозию (реакторов). Американская сторона высказала свои опасения по этому поводу и обратилась к нам с требованием как можно скорее перейти на пресную воду для охлаждения", - заявил министр обороны Японии.
Вода будет загружаться на военные корабли США на американской военной базе Йокосука недалеко от Токио, а затем на кораблях сил самообороны Японии доставляться до АЭС "Фукусима-1".
В качестве экстренных мер по охлаждению реакторов и бассейнов с отработанным ядерным топливом использовалась морская вода, как наиболее доступная, учитывая близость станции к морю. Однако существуют опасения, что длительное применение морской воды может привести к эрозии оборудования из-за содержащейся в ней соли.
Разрушительное землетрясение магнитудой 9,0 произошло в Японии 11 марта. Оно вызвало цунами высотой десять метров. В последние дни на востоке Японии происходят серии афтершоков - почти каждый день здесь фиксируется не менее 20 землетрясений магнитудой более 5,0.
После произошедшего землетрясения на АЭС "Фукусима-1" была зафиксирована серия аварий, вызванных выходом из строя системы охлаждения. В результате инцидентов на АЭС было выявлено несколько утечек радиации, что заставило власти эвакуировать людей из 20-километрой зоны вокруг АЭС, а также ввести запрет на полеты над станцией в радиусе 30 километров.
Число погибших при землетрясении уже составило 10 035 человек, сообщил в пятницу телеканал NHK со ссылкой на официальные данные полиции.
Количество пропавших без вести составляет 17 443 человек.
http://www.rian.ru/jpquake_nuclear/2...357638690.html
И все-таки, и все-таки. Они приглашают американцев, советуются с ними, зовут их и расчитывают на их помощь, и принимают их помощь.
Мне интересно. А прислушались ли они хоть раз к мнению наших специалистов? Предприняли ли хоть какие-то действия, руководствуясь советами наших атомщиков?
Как-то тихо в этом плане. Ну и судя по плачевному развитию ситуации...
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)
неужели догадались?
и года не прошло
плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу
ты же поясни, что это ты про комплекс ИР - 100 (200), а не про корабельную установку. а то народ не поймет :-)
Мои представления об этических нормах носят весьма расплывчатый характер, и уж ни при каких обстоятельствах эти представления не имеют характера категорического этического императива.
Люди, рассказывайте о деле ясно и чётко. Дело запутаю я сам....
Ваши права
Ответить с цитированием
