Взрыв на АЭС в Фукусиме-1

[Юрист]

А Калифорния по климату ближе

По сейсмоактивности тоже....

[AlexDl]

А Калифорния по климату ближе

По сейсмоактивности тоже....

Техас есть

[kordah]

Уровень радиации вокруг «Фукусимы» превышает норму в 500 раз

Уровень радиации в 20-километровой зоне вокруг аварийной японской АЭС «Фукусима-1» составляет около 100 микрозивертов в час, что превышает норму примерно в 500 раз, сообщили в четверг в министерстве науки и технологий Японии.

Специалисты министерства с конца марта вели регулярные замеры радиационного фона в 150 различных точках, расположенных на расстоянии от 1 до 21 км от АЭС. Самое крупное из зафиксированных за все время наблюдения значений - 124 микрозиверта в час (норма для обычного человека составляет 0,05 - 0,2 микрозиверта в час). В министерстве отметили, что «данные измерений до сих пор не обнародовались по указанию канцелярии премьер-министра Японии».

Как сообщалось, премьер-министр Японии Наото Кан прибыл в четверг в префектуру Фукусима и дал распоряжение официально запретить пребывание людей в 20-километровой зоне отчуждения вокруг аварийной АЭС «Фукусима-1». Почти все 80 тысяч жителей уже были эвакуированы из этой зоны, однако некоторые с тех пор вернулись в свои дома, а полиция официально не могла им препятствовать. Теперь всех выселяют.

Как отмечается в сообщении, введением запрета на пребывание в пределах этой зоны власти Японии намерены предотвратить радиоактивное облучение людей, а также мародерство в обезлюдевших районах.

http://for-ua.com/world/2011/04/21/201128.html

ЗЫ Обыденно как и скучно ,как будто о мелочах разговор .

Японцы так уже запутали мир сврими замерами ,что уже никто не поймёт где и и что произошло , и что вообще было на Фукусиме 1.

Когда Аум Сенрикё пустила газ в метро Токио ,то больше шума в прессе и среди населения было.

В общем японский народ там правительство держит за обычное быдло , за внешней благополучностью т.е. островной ГУЛАГ.

Можно подумать за 20км от АЭС нет радиации,всё только начинается.

[Самогон]

Можно подумать за 20км от АЭС нет радиации,всё только начинается.

Ну и что? Что начинается и что заканчивается?

[Dimson]

Специалисты министерства с конца марта вели регулярные замеры радиационного фона в 150 различных точках, расположенных на расстоянии от 1 до 21 км от АЭС. Самое крупное из зафиксированных за все время наблюдения значений - 124 микрозиверта в час (норма для обычного человека составляет 0,05 - 0,2 микрозиверта в час).

Какие-то измерения по диагонали. И ничего из них понять нельзя. И без измерений понятно, что фон в 1 километре от станции будет выше, чем в 20 километрах. Только зачем всё это смешано в кучу? 20-километровая зона уже данность. И с точки зрения перспектив её расширения неважно, что творится непосредственно у станции (это должно касаться ликвидаторов и их планов). Поэтому интересно какие значения замеров были вдоль периметра 20-км зоны. Если там такие значения, как сказано в сообщении, то зону надо срочно расширять.

[Misantrop]

Если там такие значения, как сказано в сообщении, то зону надо срочно расширять.

...или повышать допустимые значения "безопасного" облучения...

[Dimson]

...или повышать допустимые значения "безопасного" облучения...

Можно и так. Безопасно до тех пор пока не начнут рости хвосты, например

[Misantrop]

Безопасно до тех пор пока не начнут рости хвосты, например

Перестраховщик! Растущий хвост является знаком особой милости Аматерасу. А вот если хвост начал гнить и отваливаться - то это уже перебор...

[Дохляк]

Можно и так. Безопасно до тех пор пока не начнут рости хвосты, например

http://www.anekdot.ru/i/caricatures/...e-yeffekty.jpg

[Uta]

... если бы на Фукусиме у операторов был уровень подготовки хотя бы как у тех балбесов Из Чернобыля, то ядерной аварии ты там НЕ СЛУЧИЛОСЬ. Никакой, не то что такой тяжелой...

Про Чернобыль спрашивали не из желания как-то подколоть или поязвить, они действительно не знают причин той аварии, нет этого в японских источниках.
Про операторов- да, подготовка подготовкой, но работают они только с вышестоящего разрешения.

Там интересные вещи происходят- идёт торг политический и экономический, пока верхушка торгуется ( здесь не только японские интересы, ниточки на Тайвань, Корею тянутся, Америка впухла тоже))
Кто сегодня победил- можно узнать по лицу, выступающему на очередной прессухе, скажем, Нисияма, маскирующийся под представителя агенства ядерной и промышленной безопасности, на самом деле им не является, представитель высшей бюрократии, выпускник Гарвардской школы права.

Кстати, японцы в начале отказались от официального сотрудничества с российскими атомщиками, но на неофициальном уровне очень даже консультируются, в Москве работают два переводчика, которые по заданию Токио встречаются с нужными людьми и задают вопросы, потом всё это идёт в Тепко.

Американка предложила японцам купить часть России...

Добрая женщина, но недалёкая влюбившись в Японию, она не поняла самого главного в местных жителях- без своих трясущихся и качающихся островов японцы- не японцы; самое устойчивое здесь- вечная неустойчивость поэтому и вылизывают местные жители свой "учи", постоянно помня, что завтра этого уже может и не быть.
Японские диаспоры в других странах- это не совсем японцы, нет стержня.

В общем японский народ там правительство держит за обычное быдло

От этого обычного быдла реально зависит любая местная власть, думать политики могут всё, что угодно, но облизывают электорат исправно работают очень спокойно и постепенно так, паники и пиар-бодяги не разводят, зато маты от дедушек выслушивают регулярно, с трансляцией на всю Японию.


Сегодня с 00.00 закрыта 30км зона, вывозить было некого, кроме 120 упёртых пенсионеров. Месяц велась разъяснительная работа, люди выезжали организованно и без суеты на подготовленные эвакопункты, оттуда их расселять будут.
Вчера, так же организованно, разрешили вернуться на 2 часа и забрать то, что понадобиться; завозили автобусами, в защитных костюмах, по возвращении скриннинг людей и вещей- дезактивация не понадобилась,что, как бы, говорит об уровнях внутри зоны.

[kordah]

Верю ,что Uta видит там больше чем мы отсюда и то что власть зависит от простых японцев для которых даже не начали строительства нового жилья .
Я же вижу ситуацию проще :японские олигархи и их партнёры по бизнесу с других стран лихорадочно думают о себе и своих капиталах ,которые надо вытаскивать с Японии и где то теперь разместить т.е. идёт подбор страны или ряда стран ,где они могут быстро адаптироваться.

Всё остальное игра на узкоглазую публику и блеф перед партнёрами по бизнесу ,а потому японские биржи синхронно с другими мировыми биржами сейчас как по нотам держат искусственно японскую экономику на плаву т.к. её падение обрушит все экономики

Плевали они на свой электорат ,ведь уже ясно что японские острова бесповоротно становятся радиоактивным заповедником ,где допустимые нормы заражения-облучения для людей будут постоянно властью увеличиваться.

Даже Гринпис отстирав свои штаны ринулась в Японию и ещё 2 апреля заявила :

Гринпис: необходимо расширить зону эвакуации вокруг Фукусимы

Уровень радиации в деревне Иитате, в 40 км к северо-западу от АЭС Фукусима-1, составляет 10 микрозивертов в час, подтверждают проведенные Гринпис замеры. Это достаточно высокий уровень, чтобы расширить зону эвакуации с 20 до 40 километров.

"Японские власти знают, что радиация распространилась за пределы зоны отчуждения, однако не предпринимают ничего, чтобы защитить людей или хотя бы предупредить их о возможном риске для здоровья", - говорит Ян ван де Путте (Jan van de Putte), эксперт по вопросам радиационной безопасности.

Ян возглавляет группу специалистов Гринпис, которая на минувшей неделе приступила к работе в зоне отчуждения станции Фукусима-1, чтобы дать независимую оценку степени радиационного загрязнения территории.

"Очевидно, что оставаться в Иитате небезопасно, особенно для детей и беременных женщин. Максимально допустимую годовую дозу здесь можно получить всего за несколько дней. Если учесть возможность проглатывания или вдыхания радиоактивных частиц, риск еще больше возрастает…"

Участник группы Якоб Намминга проводит замеры в городе Иитате, в 40 км к северо-западу от АЭС Фукусима-1. 20 км дальше официальной границы зоны отселения

"Размер зоны отчуждения должен определяться не из политических соображений, а исходя из научных данных об уровне радиации. Лучшее, что сейчас могут сделать политики всех стран, не только Японии, - обнародовать всю информацию о рисках и последствиях японской катастрофы и сделать упор на развитие альтернативных источников энергии".

http://ecoportal.su/news.php?id=52870

ЗЫ 40 км далеко не предел

[Misantrop]

Про операторов- да, подготовка подготовкой, но работают они только с вышестоящего разрешения.

Вот это - самое страшное. Оператор на стационарном режиме по большому счету - лодырь и бездельник, делать ему абсолютно нечего, НО в случае нештатной ситуации ему на ВСЕ раздумья и действия отводится срок не более 2 минут . Это - тот срок, за который на установке еще не успевает произойти НЕОБРАТИМЫХ изменений, ведущих к аварии. Причем, этот срок начинает отсчитываться не от срабатывания аварийной сигнализации, а от момента ухода параметров от нормальных (еще до срабатывания предупредительного сигнала). Когда замигали аварийные сигналы и заорал ревун, ловить обычно уже нечего...
На наших установках обычно требовалось за эти 2 минуты совершить порядка 50 различных действий (причем - в строго определенной последовательности и всегда - разных). И самое забавное - что этих действий не найти ни в одной инструкции. просто потому, что ВСЕ возможные аварийные ситуации в установке уже зашиты в ее автоматике и она их давит сама, лишь информируя оператора. А если началась НЕШТАТНАЯ ситуация, то это значит одно - началось то самое, чего инженеры-проектировщики не предусмотрели и от чего защиты НЕТ.
И вот тут в ситуацию вмешивается ОПЕРАТОР. Понятно, что ни о каких согласованиях и ожиданиях разрешений в этом случае уже не может идти и речи, тут бы только успеть и не ошибиться, все объяснения и согласования будут потом, на "разборе полетов"...
Было у меня такое однажды, даже не на моем пароходе (прикомандированным ходил). Ночь, глубина 200 м, сверху - ледяное поле 15 м толщиной (корпусом не продавить), в работе - один борт (что вообще-то запрещено, под лед обычно идут под двумя бортами, но тут пересекали поле ненадолго и решили не вводить второй борт). И тут внезапный полный срыв охлаждения по ВСЕМ контурам (в том числе по пропаже питания - встал турбогенератор, остановились насосы 1 контура реактора). А мощность ЯР в тот момент была 50%, 45 МВт (почти столько берет Симферополь с районами)... И ничего, выкрутились, даже ничего при этом не поломав и не попортив (кроме нервов экипажа, когда сорванные с коек ревуном аварийной тревоги, люди бежали по своим боевым постам...). Даже аварийную защиту ЯР удалось не обвалить, а то вводить установку по новой долго бы пришлось. А так придушил мощность, чтобы не зажарить зону, насосы пошли от батареи, восстановил циркуляцию и через пару минут мы уже приняли нагрузку на турбогенератор. А еще через минуту дали ход под турбиной. Вот только того, что мне пришлось для этого сделать, не найти ни в одной инструкции или руководстве... Меня потом долго тормошили, где я выкопал этот алгоритм действий... Но, он ДАЛ РЕЗУЛЬТАТ, а это - главное...

[kordah]

Misantrop: жаль что вы не японец

[Misantrop]

Misantrop: жаль что вы не японец

Ага, сейчас сидел бы себе, мастерил катаны, и знать бы не знал ни о каких реакторах...

[Самогон]

Уровень радиации в деревне Иитате, в 40 км к северо-западу от АЭС Фукусима-1, составляет 10 микрозивертов в час, подтверждают проведенные Гринпис замеры. Это достаточно высокий уровень, чтобы расширить зону эвакуации с 20 до 40 километров.

Гринпис политическия организация, что они там в своих методичках намеряли непонятно. И вообще когда идет упоминание о Гринпис в России, только ленивый не плюнет в их адрес. Так что это заявление подтереть и выбросить.

[Misantrop]

Гринпис политическия организация, что они там в своих методичках намеряли непонятно.

Гринпис - еще ничего. Беллуна - вот где гадюшник!..

[Uta]

Верю ,что Uta видит там больше чем мы отсюда и то что власть зависит от простых японцев для которых даже не начали строительства нового жилья .

В первые дома вселились ещё в конце марта, не знаю, почему об этом в зарубежной прессе не писали до сентября расселят всех, кто не захотел поменять место жительства на Кюсю и Окинаву.

Временное жильё по-японски- это не только стены, но и начинка, потому как люди потеряли всё.

В других вопросах я не специалист, потому промолчу, но изнутри , действительно, всё иначе видится.

[Albor]

МОСКВА, 22 апр - РИА Новости. Японская энергетическая компания, оператор аварийной АЭС "Фукусима-1" TEPCO планирует построить морскую дамбу на северо-западе острова Хонсю для того, чтобы защитить свою крупнейшую АЭС "Касивадзаки-Карива" от возможных мощных цунами, сообщила в телефонном интервью агентству Bloomberg официальный представитель компании Аи Танака.

По ее словам, высота дамбы будет составлять 15 метров над уровнем моря.

http://rian.ru/jpquake_nuclear/20110422/367238233.html

[kordah]

Верю ,что Uta видит там больше чем мы отсюда и то что власть зависит от простых японцев для которых даже не начали строительства нового жилья .

В первые дома вселились ещё в конце марта, не знаю, почему об этом в зарубежной прессе не писали до сентября расселят всех, кто не захотел поменять место жительства на Кюсю и Окинаву.

Временное жильё по-японски- это не только стены, но и начинка, потому как люди потеряли всё.

В других вопросах я не специалист, потому промолчу, но изнутри , действительно, всё иначе видится.

Тогда чего до сих пор отселенные японцы в телевизионныз репортажах Вестей и Евроньюс валяются в многочисленных спортзалах вокруг зоны и дают интервью о своей беспросветной беде И НАЧИНАЮТ ВОЗВРАЩАТЬСЯ В СВОИ ДОМА И ПРАВИТЕЛЬСТВО ГРОЗИТ ИМ БОЛЬШИМИ ШТРАФАМИ ЗА ЭТО.
Или японской экономике слабо построить несколько посёлков для них за месяц-два, как это было после Чернобыльской катастрофы?

Вообще прошу вас не верьте своему правительству ,там оказывается одни мошенники и лгуны ,а дальше больше и вы в этом убедитесь когда Нато Кана в отставку отправлять будут .

А вообще Uta,если ваша пресса пишет ,а иностранная скрывает факты заселения новых домов пострадавшими ,то дайте нам эту информацию ,как говорится с первых рук (кто ,где,сколько ?).

[serge]

упоминание о Гринпис в России, только ленивый не плюнет в их адрес.

и плюну, хочу рыбий жир! :empathy2:

[Misantrop]

хочу рыбий жир!

Скоро будет. Светящийся, в качестве ночного дежурного освещения

[Самогон]

Странное Déjà vu когда читаю кордах, стиль Иценкова напоминает.

[Uta]

А вообще Uta,если ваша пресса пишет ,а иностранная скрывает факты заселения новых домов пострадавшими ,то дайте нам эту информацию ,как говорится с первых рук (кто ,где,сколько ?).

Чтобы рассказывать о всех новостях, здесь происходящих, мне надо забросить семью с работой и сутками вещать всё меняется очень быстро и новости в прямом эфире смотрю.
Газеты в онлайн версии только за текущий месяц новости сохраняют, поэтому вот, навскидку Санкей от 5 апреля, одно из первых заселений:
http://sankei.jp.msn.com/affairs/new...0170022-n1.htm
В префектуре Иватэ городе Рикудзентаката проведён розыгрыш в лотерею первых 36 временных жилищ для пострадавших. Дома построены на спорт.площадке местной школы, которая сейчас является эвакопунктом. 18 домов были разыграны между пожилыми людьми с ограниченными возможностями, другая половина между мамами с детьми. Вытащившие счастливый билетик вселились в тот же день.
Метраж 30 кв.м, 2 комнаты, кухня, ванна, туалет- 2ДК в японском названии.
Всего требуется построить 1160 домов, в середине августа заселение будет закончено.

Странное Déjà vu когда читаю кордах, стиль Иценкова напоминает.

)) не знаю, кто такой Иценков, но " как пылки разговоры о Голгофе за рюмкой коньяка и чашкой кофе" ))

[Самогон]

Это я так понял времянки?
Очень напоминает то что FEMA построила после урагана Катрина.

[kordah]

Uta и эти "вахтовые шалаши" вы называете домами-жильём ,прямо какой то лагерь в секторе Газа ,да ещё в лотерею .

Такое могли придумать только мудрые японцы, у которых третья экономика в мире и взрывающие по 4 атомных блока в месяц.

[Yeti-44]

Не-ееее...путинские деревни круче....:blum2:

[kordah]

Странное Déjà vu когда читаю кордах, стиль Иценкова напоминает.

Вы мне Самогон давно напоминаете микс Mike и НОМСа с севастопольского форума ,но я об этом на форуме не считал нужным сообщать .

Вообще ваши сообщения здесь очень " содержательно- информативны", что Стил вам фору большую даст.

А вообще не надоело вам "Самогон -ветеран" жаловаться на меня ? Ищите другие темы ,если вам не нравится что я пишу или приводите хоть какие то умные аргументы по теме.

[Uta]

Это я так понял времянки?
Очень напоминает то что FEMA построила после урагана Катрина.

Да, срок проживания полтора-два года, на время подсчёта и выплат страховок, продажи земли государству или новой постройки; у кого страховок нет, таки, будут в другие префектуры переселять.
Пострадавшие от Фукусимы получат возмещение ущерба без всяких страховок, в выплаты заложены потеря жилья, земли, бизнеса-работы, рисоводы и рыбаки получат выплаты за упущенную прибыль в этом сезоне.

[Самогон]

Какие могут быть аргументы нытику. Вы ведь ноете о том, что родное государство кинуло ликвидаторов (да оно так и сделало). И тут же ноете о том, что японцы делают все плохо. Ваши посты это одни эмоции и только, аргументированно отвечать на них нет никакой возможности.

[V_V_V]

Uta и эти "вахтовые шалаши" вы называете домами-жильём ,прямо какой то лагерь в секторе Газа ,да ещё в лотерею .

Вы же подставляетесь, грубо подставляетесь.
Поискать фотки, как живут люди в Расее-матушке без всякого цунами, в сугубо континентальном климате - ?..

Глупо.

[kordah]

Uta и эти "вахтовые шалаши" вы называете домами-жильём ,прямо какой то лагерь в секторе Газа ,да ещё в лотерею .

Вы же подставляетесь, грубо подставляетесь.
Поискать фотки, как живут люди в Расее-матушке без всякого цунами, в сугубо континентальном климате - ?..

Глупо.

Нашли чем удивить. Кажется Высоцкий говорил: не жили хорошо и не хрен начинать.

Вы мне скажите : это по всей России так живут убого или не везде ?

Или раньше в России жили лучше в моно-городах и моно -сёлах,даже когда работа была?

Если вы хоть раз были на Донбассе ,то там лачуг шахтёрских в посёлках вокруг шахт немерено вокруг и ещё с советских времён

[Торп]

Или раньше в России жили лучше в моно-городах и моно -сёлах,даже когда работа была?

Как по мне, то нельзя говорить лучше раньше было или хуже. По другому было, это да.
Вот только если раньше на, предположим, Новый год, у всех на столе был оливье, сервелат, шампанское и мандарины, то сейчас у кого-то - устрицы с белым вином, а кого-то - и Новый год тот отпраздновать не на что.
ИМХО.

[AlexDl]

По ее словам, высота дамбы будет составлять 15 метров над уровнем моря.

Не поможет. на Фукусиме 20-25 было, а от цунами надо минимум на треть выше.