Взрыв на АЭС в Фукусиме-1

[kordah]

Процесс пошёл-отселение за 20 км. зоной Фукусимы ,но люди то уже облучены и уверен зона и дальше будет увеличиваться на неизвестное расстояние из-за японских "тысячу раз":

15.05.2011 12:09
Из 20-километровой зоны вокруг АЭС "Фукусима-1 эвакуируют жителей

В Японии в воскресенье началась эвакуация жителей населенных пунктов за пределами 20-километровой зоны вокруг АЭС "Фукусима-1" к северо-западу от станции, в которых отмечен повышенный радиационный фон. Первыми свои дома покинули около 50 человек, в том числе дети, из города Кавамата.

22 апреля правительство приняло решение расширить зону эвакуации вокруг аварийной АЭС "Фукусима-1" и включить в нее деревни Кацурао, Намиэ, Иитатэ, а также некоторые районы городов Минамисома и Кавамата. Местным жителям в месячный срок предписано покинуть свои дома. Ожидается, что в течение года уровень радиации здесь достигнет 20 миллизивертов. Полный запрет на доступ в зону вокруг "Фукусимы-1" установлен в радиусе 20 км, сообщил ИТАР-ТАСС.

http://www.vesti.ru/doc.html?id=452344&cid=9

ЗЫ А вот это предложение попахивает японским геноцидом

Ожидается, что в течение года уровень радиации здесь достигнет 20 миллизивертов.

Уровеь что там сегодня внезапно поднялся т.е. бедных японцев там мариновали 2 месяца ,а теперь сжалились или опыты закончены?

[Yeti-44]

Сдается, что когда ниппоны решатся таки перестать пиздеть и пришлют говоруна, боржоми пить будет уже поздно.

[Misantrop]

Сейчас специалисты все больше склоняются к версии, что первые выбросы радиоактивного пара произошли после того, как землетрясение магнитудой 9,0 повредило систему отводных труб на реакторах.

Извините, но ... херня. Чтобы выбросить радиоактивный пар, нужно его для начала иметь. Либо тогда японцам стоит признать, что у них разгерметизация ТВС и засирание единственного (!) контура продуктами распада не является основанием для вывода блока из эксплуатации. Когда зона в порядке, в теплоносителе можно хоть купаться, вреда не будет. А угробили они свои зоны именно проливкой океанской водой, на это очень четко указывает весь характер развития аварии

[Valtapan]

Извините, но ... херня.

Извиняю, конечно! Тем паче, что херня не моя, а японская...
По-моему, эту херню они залудили, потому что, наворотив дров и ухайдакав нафиг станцию и близлежащие территории, они пытаются объяснить: как же так у них получилось, ну и чтоб при этом "невиноватая я..."

[kordah]

Мы тут часто называем японцев идиотами , но даже у идиота есть своя логика и я вот хочу понять 6чем руководствовались в своих действиях японские ядерщики со своими советчиками из-за океана .

Но не может быть ,что их действия не просчитывались даже с точки зрения идиотской логики с той же морской водой .
Очень сомневаюсь что пресса давала реальный ход событий на АЭС т.е. вероятно всего эти 2 месяца шла подготовленная дезинформация для всех и имитация ликвидации катастрофы? А специалисты их хорошо знали, что там происходит и что надо делать для публики .

А может они натворили меньшее из того что могло быть :empathy3:

[Misantrop]

По-моему, эту херню они залудили, потому что, наворотив дров и ухайдакав нафиг станцию и близлежащие территории, они пытаются объяснить: как же так у них получилось, ну и чтоб при этом "невиноватая я..."

Вот только от этого "объяснения" полным непониманием происходящих на станции (не только аварийной) процессов прет, как мочой от бомжа...
Так что в этом плане фраза:

Сейчас специалисты все больше склоняются к версии

начинает выглядеть еще прикольнее...

[Misantrop]

А может они натворили меньшее из того что могло быть

Не может. Ибо хуже того, что они сотворили, стал бы только ядерный взрыв (или 4 подряд). А на это даже у японцев таланта не хватило...

[Valtapan]

А на это даже у японцев таланта не хватило..

Они старались...

[Юрист]

А четыре ядерных взрыва при всех разрушениях и смертях сотен тысяч людей, в долговременной перспективе дешевле.

[Valtapan]

Извините, но ... херня.

И что интересно, они за эту херню взялись всерьез, как кажется со всей своей японской ответственностью:
TEPCO изучит данные первых часов АЭС после толчков 11 марта

Оператор аварийной АЭС «Фукусима-1» пытается выяснить, были ли реакторы АЭС повреждены во время землетрясения, то есть еще до того, как на станцию обрушилось цунами. Об этом сообщил пресс-секретарь компании Юничи Мацумото, передает Reuters.
По его словам, компания намерена исследовать данные, которые были получены в период между землетрясением и цунами.
Ранее предполагалось, что расплавление топливных стержней произошло из-за отключения электричества в результате цунами. Однако накануне «Киодо» со ссылкой на неназванные источники сообщило, что топливные стержни первого реактора могли быть повреждены в результате землетрясения, а не цунами. Мацумото отметил, что эта теория проверяется.
Накануне компания представила отчет о первых часах аварии на станции. По данным компании, в первые же часы к топливным стержням начал поступать воздух и они начали быстро нагреваться. Через 16 часов после начала кризиса стрежни расплавились и опустились на дно контейнера, в котором находились.
Предполагается, что на втором и третьем реакторе идет идентичный процесс.
Правительство Японии пообещало провести независимое расследование. Эксперты должны оценить необходимость очередного стравливания пара из реакторов. Ранее, уверены атомщики, эта процедура позволила не допустить взрыва ректора. По словам премьер-министра Наото Кана, правительство настаивает на стравливании пара из ректоров. Он уверен, что компания внемлет советам властей.
Ранее компания уже приняла план правительства по оказанию помощи в выплате компенсаций в обмен на устранение атомного кризиса, аудит компании и получения определенного контроля над компанией.

Я, конечно, извиняюсь за свою ядерную безграмотность, но мне казалось, что "данные, которые были получены в период между землетрясением и цунами" уже давно должны были быть "исследованы" и уже с учетом этих данных (в т.ч.) предприниматься меры по ликвидации последствий...

[Yeti-44]

Я, конечно, извиняюсь за свою ядерную безграмотность, но мне казалось, что "данные, которые были получены в период между землетрясением и цунами" уже давно должны были быть "исследованы" и уже с учетом этих данных (в т.ч.) предприниматься меры по ликвидации последствий...

Никак нельзя-с. Мы уже выяснили вопрос в соседней ветке. Внезапная стихия настолько ранила чувства тяпкиных начальников, что они вчера только из ступора выпали.

[Misantrop]

Цитата:

Ох и бред, блин... Даже для туповатых фукусимцев это - дубовато...

[serge]

мне казалось, что "данные, которые были получены в период между землетрясением и цунами" уже давно должны были быть "исследованы"...

Как правильно заметил Yeti-44, у них неприятности начались от раненых чувств тяпкиных начальников, а это произошло раньше, еще с визита Медведа на Курилы. Так что существует ненулевая вероятность что торливные сборки были повреждены до землетрясения.

[Valtapan]

у них неприятности начались от раненых чувств тяпкиных начальников

Эстеты, епть...

[Юрист]

Так землетрясение к убиению станции имеет отношение весьма посредственное. Установки пережили землетрясение и цунами, но они не смогли защититься от агрессивного долбоебизма персонала. Ужас начался только тогда, когда там начали ликвидировать не существующую аварию.
Так что снова в нервных чувствах японоидов виноваты клятые москали...

[Misantrop]

Чтобы от землетрясения повредилась обшивка ТВЭЛ, нужно, как минимум, 18 баллов...

[kordah]

Чтобы от землетрясения повредилась обшивка ТВЭЛ, нужно, как минимум, 18 баллов...

А её и не надо повреждать для коллапса ,достаточно прервать на несколько часов систему охлаждения реактора т.е. разорвать трубопроводы ,которые вероятно всегда работают под большим давлением.

[Misantrop]

А её и не надо повреждать для коллапса ,достаточно прервать на несколько часов систему охлаждения реактора

А об этом я писал еще 13-го числа, когда впервые ознакомился с конструкцией данного энергоблока. Именно из-за таких конструктивных особенностей он просто обязан иметь автономную систему аварийной проливки (которой в реале не существует). Именно потому, что любой сбой охлаждения при работе на энергетических режимах ведет к тяжелой аварии. Но вопрос не в этом, а в том, что даже в случае разрыва трубопроводов в атмосферу попал бы чистый теплоноситель (так как оболочки ТВЭЛ еще не были нарушены). А сильные выбросы пара - не мелочь, не заметить их было бы сложно. Тем не менее, до волны, разрушившей систему охлаждения, ни о чем подобном не сообщалось.
Так что ИМХО мы сейчас видим неуклюжую попытку замазать истинную картину развития аварии...

[kordah]

Тем не менее, до волны, разрушившей систему охлаждения, ни о чем подобном не сообщалось

А вот теперь вопрос : до волны или после неё система охлаждения рассыпалась?

Думаю до волны т.к. тряхануло их так видимо первый раз ,а волна лишь промочила ,ведь на фотографиях не было разрушений у АЭС на лужайках ,как это произошло на побережье ,где сносило всё . Тем более откатная волна была ,а на стоянках машины так и стояли

[Волгарь]

Занятная статейка о недрах 4-го энергоблока ЧАЭС.
Взрыв был один, и он был ядерный*
http://2000.net.ua/2000/derzhava/ekspertiza/73525
Топлива под реактором нет?

Со слов интервьюированного-там 1000 Р/час

Таки прочитал.

Я плакалЪ.

Не, ну, я, конечно, и сам рыбак - но тут уж точно надо погасить фонарь...

И вспомнить, например, что "6-я больница" - это базовая клиника Института биофизики З-го ГУ Минздрава СССР с отделением ОЛБ, которое отродясь принимало облученных со всего Союза. Там и дозконтроль свой, и "упаковка" РАО дело постоянное - более того, клиника просто-таки обязана не допускать "посторонних" к вещам из санпропускника (которые еще и "биологически опасные" - т.е. с возможностью инфекции), и просто-таки годами к тому времени отправляла свои отходы напрямую в Загорск. Ну, положено так. Институт этот еще и сам "курчатник" учил, как правильно после "грязи" руки мыть...

Все остальное - в том же ниипическом духе.

Кстати, в тех местах, где якобы "каждый день" работал герой - армейская разведка и по 3000 Р/ч меряла, а с источниками-"тысячниками" дезактиваторы работали не внутри блока, а на крыше...

[Misantrop]

волна лишь промочила

Ну да, какая фигня - всего лишь залила соленой водой (по сути - электролитом) силовую сеть, разом обесточив все, до чего сумела дотянуться. Кстати, когда эти уродцы сумели-таки протянуть времянку питания (через несколько дней), они полезли запитывать и запускать насосы. Если бы все это было разрушено толчком, хрен бы у них что запустилось. И соленую воду в контура они тоже не клизмой вручную закачивали. По штатным трубам штатными насосами. Если бы там все от толчка полопалось, то засрать рассолом сборки они бы просто не сумели (и это было бы счастьем для АЭС, там бы все уже давно закончилось, сейчас они бы уже размонтировали крышки ЯР для выгрузки остатков активных зон)

Ну а насчет "ядерного взрыва на 4 блоке ЧАЭС" достаточно спросить аффтора насчет поражающих факторов ядерного взрыва (из школьного курса НВП). Даже если ударная волна (неизвестно с какой радости) ушла вверх, то остальные факторы КУДА ДЕЛИСЬ? Тоже вверх ушли? Так это минимум на нобелевку тянет: кумулятивная атомная бомба...

[Волгарь]

Добавлю, что по самим же тапковским уверениям - у них система охлаждения и после цунами еще некоторое время работала, пока аккумуляторы не сели. Будь она разрушена толчком - там бы водичка полилась сразу. Со всеми последствиями, которые не заметить просто было бы нельзя - еще и потому, что из горячей реакторной кастрюльки через единственный контур шибанул бы радиоактивный пар. Перегретый и под высоким давлением. Это ж все-таки "кипящий" реактор, а не радиатор на автобусе - хотя и тот при разрыве трубок или срыве крана моментально делает автобус похожим на паровоз.

И если там при такой аварии не "зазвенит" моментально система дозконтроля - значит, япономатрицу перекосило окончательно. Причем задолго до первого толчка.

[Самогон]

И если там при такой аварии не "зазвенит" моментально система дозконтроля

Так дриснули же все(!) операторы, старшие операторы, рабочие причастные и не очень.

[Misantrop]

через единственный контур шибанул бы радиоактивный пар.

Да в том и фокус, что в этом случае пар пошел бы чистым. Если и не абсолютно, то в тысячи раз чище того, чем высрались блоки при сбросе давления (там тогда уже цирконий с рассолом отработал и в воду попал расплав топливной композиции)

Так дриснули же все(!) операторы, старшие операторы, рабочие причастные и не очень.

Что, и мониторы слежения тоже разбежались в панике? Это - не чайник, такие события издалека видать...

[Волгарь]

Да в том и фокус, что в этом случае пар пошел бы чистым. Если и не абсолютно, то в тысячи раз чище того, чем высрались блоки при сбросе давления (там тогда уже цирконий с рассолом отработал и в воду попал расплав топливной композиции)

Этого "не абсолютно" в общем-то хватает, чтобы утечку "дозики" ловили. Если, конечно, уровень срабатывания не ставить "по-военному", начиная с 0,5 Р/ч.

[Misantrop]

Этого "не абсолютно" в общем-то хватает, чтобы утечку "дозики" ловили.

Нет, ну это понятно, тем более, что реактор старый. Факт в том, что ничего из признаков этого не было.
У каждого типа аварий есть ряд характерных только для нее признаков. И, начнись все с того, в чем сейчас пытаются убедить, дальнейшее развитие аварии было бы совсем другим

[Юрист]

По-сути, очевидно, что установки угроблены профессиАнальными действиями персонала. Установки выдержали и толчок, и затопление.
Ну пусть даже из-за затопления накрылось энергоснабжение на какое-то время. Но резервные АБ гоняли контурные насосы в первое время, пока благополучно не издохли. И кто им виноват, что нет систем резервирования энергонабжения адекватных? Кто им злой японский Буратино?
К примеру, на ЗАЭС (лодки я не особо трогаю, но упомяну), системы энергоснабжения блока в нештатном режиме резервированы АБ, автономными ДГ, так еще и ТЭЦ рядом, которая штатно заведена на подпитку всех блоков ЗАЭС в случае чего.
А если они там такие высокотехнологичные, то при отсутствии ограничений, связанных с объемами прочного корпуса, а так же знанием некоторых законов физики, можно гарантировать расхолаживание вообще без принудительной циркуляции теплоносителя.
Ни где в мире, но у нас на пр.971, ну и остальных уже лодках поновее :-) действует система естественной циркуляции теплоносителя, которая позволяет гонять установку и спокойно ее расхолаживать при выводе без принудительной циркуляции. Насосы на мощности до 30% практически не нужны. На лодке это обеспечивает реальное снижение уровня шума, и возможность расхолаживания установки вообще без энергоснабжения.
На установках пр.971 компенсирующие решетки, стержни падают на нижние концевики под собственным весом, а не махояткой крутить приводы КР, как это делали собраться Валеры :-)
На наземном реакторе можно при таком подходе вообще исключить необходимость принудительной циркуляции теплоносителя первого контура, а при параметрах японцев, и единственного.
Теоретически, можно создать установку, которая будет чисто генерирующей, и не отбирающей собственную мощность на собственные нужды.

[Valtapan]

Три!
Полное расплавление ядерного топлива могло произойти во всех трех пострадавших реакторах АЭС "Фукусима-1"

ТОКИО, 17 мая. /Корр. ИТАР-ТАСС Василий Головнин/. Во всех трех пострадавших реакторах японской АЭС "Фукусима-1" могло произойти полное расплавление ядерного топлива. На вероятность этого указал сегодня советник национального Агентства по атомной и промышленной безопасности Хидэхико Нисияма.
Ранее специалисты оператора станции, компании "Токио электрик пауэр", зафиксировали, что полное расплавление произошло в 1-м реакторе. Это позволило определить оборудование, работу которого смогли наладить в здании энергоблока. Расплавление топлива, как было выяснено, произошло уже спустя 16 часов после землетрясения 11 марта. Значительную часть этого времени реактор оставался без охлаждения.
"Во 2-й и 3-й реакторы, - сказал в связи с этим советник Агентства, - достаточно длительное время также не подавалась вода, и топливо там было в тяжелом состоянии. Можно вполне предположить, что топливные таблетки расплавились, и эта масса скопилась на днище реакторов". Есть также данные о том, что расплавленное топливо прожгло небольшие отверстия в днище 1-й установки, откуда вытекает радиоактивная вода.
Специалист напомнил, что в отличие от 1-го реактора пока не удалось получить точные данные измерений из двух других пострадавших энергоблоков. До сих пор туда не удавалось войти из-за высокого уровня радиации. Сегодня эксперты попытаются проникнуть во 2-й энергоблок, чтобы замерить там уровни излучения и разведать ситуацию внутри здания, пострадавшего в марте от взрыва водорода.

И ещё:
Началась эвакуация населения из 60-километровой зоны "Фукусимы"

Японские власти начинают эвакуацию населения из городов, которые расположены далеко за пределами 20-километровой зоны отчуждения вокруг "Фукусимы". Теперь японские власти отселяют людей, проживающих на расстоянии почти в 60 километров от аварийной АЭС.
Японское правительство, конечно, успокаивает людей. Но советник премьер-министра Госи Хосоно заявил, что на первом энергоблоке ядерное топливо могло попасть за пределы внутренней части реактора. Из-за расплавления стержней фундамент здания затоплен тремя тысячами тонн радиоактивной воды.
Подтверждение факта расплавления топливных стержней на первом реакторе АЭС "Фукусима-1" затрудняет охлаждение реактора с помощью "водяного саркофага", поскольку может привести к утечкам высокорадиоактивной воды.
В итоге, как сообщает Би-Би-Си, инженеры прекратили попытки стабилизировать поврежденный реактор. Однако они говорят, что это никак не отразится на сроке окончания работ по ликвидации аварии на станции "Фукусима-1".
Между тем, на третьем реакторе "Фукусимы-1" ведётся подготовка к откачке радиоактивной воды, которая скопилась в турбинном зале, нижних помещениях и дренажной системе. Откачка должна начаться 17 мая.
Откачивать воду планируется со скоростью 10 тонн в час. Общий объём скопившейся высокорадиоактивной воды на проблемной третьем блоке АЭС составляет около 22 тысячи тонн. За последние две недели уровень высокорадиоактивной воды повысился в турбинном зале на 20 сантиметров и достиг высоты в 140 сантиметров.
Правительство и представители Tokyo Electric Power обещали, что полная остановка реактора займёт 9 месяцев и будет завершена в январе следующего года.
На аварийной АЭС "Фукусима-1" 14 мая началась подготовка к монтажу специального защитного колпака, которым планируется накрыть здание первого энергоблока станции, чтобы не допустить попадания в окружающую среду летучих радиоактивных веществ. У здания реактора началась уборка обломков для установки тяжелых кранов. Защитная оболочка из полиэфирных листов с металлическим каркасом должна полностью накрыть энергоблок. Высота колпака составит 50 метров. Сооружение будет способно выдерживать порывы ветра до 25 метров в секунду. Как ожидается, строительство саркофага над АЭС начнётся в июне.

Не-е-е... Джапы явно задались целью превзойти Чернобыль...

[Misantrop]

Сооружение будет способно выдерживать порывы ветра до 25 метров в секунду.

Т.е. надо надеяться, что случайным сквозняком его не сдует? А то, что на открытом побережье скорость ветра до 30 м/с - нифига не редкость, они узнают только после того, как эту халабуду в Токио унесет...

[Valtapan]

Т.е. надо надеяться, что случайным сквозняком его не сдует? А то, что на открытом побережье скорость ветра до 30 м/с - нифига не редкость, они узнают только после того, как эту халабуду в Токио унесет...

Надеяться надо... Надо надеяться... Надо.. Над...
:janjgbr:
В бытность мою на одном из островов, по которым так страдают годзиловоды-любители, собирали мы ангар под автотехнику. Обычная такая легкая конструкция - каркас из стального швеллера и гофрированная оцинковка на болтах... Крепили все по-честному, на совесть. Когда крыша сей фортеции была в состоянии полуготовности, внезапно (хе-хе) налетел шквал (то ли циклон краешком задел, то ли еще чего), и наша крыша плавненько снялась, позванивая лопающимися болтами, и, помахивая листами гофры, удалилась в сторону моря (к юсовцам съебалась, сука)...

[Юрист]

Ну если так, то к годзилловодам она точно не установилась на думательное устройство.

[Valtapan]

Ну если так, то к годзилловодам она точно не установилась на думательное устройство.

Да однозначно!
Я точно помню направление, куда она летела. Если б она в сторону Японии пошла - могли б на Кунашире перехватить, на север или на запад - опять дезертирство, а тут на почти точно восток - чистая измена Родине!

[gorgona-meduza]

Закинул старик в море невод. Пришел невод с говорящею рыбкой. И понял старик, что про "Фукусиму" что-то не договаривают...