Страница 125 из 155 ПерваяПервая ... 2575115123124125126127135 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 4,093 по 4,125 из 5093

Тема: Взрыв на АЭС в Фукусиме-1

  1. #4093
    Хатуль Мадан ибн Джедай Аватар для Юрист
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    9,369
    Вес репутации
    263

    По умолчанию Re: Взрыв на АЭС в Фукусиме-1

    Угу... Они еще начнут бегать и кусаться....
    Мои представления об этических нормах носят весьма расплывчатый характер, и уж ни при каких обстоятельствах эти представления не имеют характера категорического этического императива.
    Люди, рассказывайте о деле ясно и чётко. Дело запутаю я сам....

  2. Сказали спасибо Юрист :

    Ky (14.07.2011)

  3. #4094
    Алабамский болотный пёс Аватар для Valtapan
    Регистрация
    06.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    58
    Сообщений
    35,195
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    1050

    По умолчанию Re: Взрыв на АЭС в Фукусиме-1

    Премьер-министр Японии призвал страну отказаться от АЭС
    Лондон. 13 июля. INTERFAX.RU - Премьер-министр Японии Наото Кан призвал страну полностью отказаться от атомной энергетики и активнее использовать альтернативные источники энергии, сообщает в среду британская телерадиокорпорация BBC.
    На пресс-конференции в Токио Н.Кан заявил, что правительство разработает план постепенного отказа от атомной энергетики. "Нашей целью будет создание общества, которое сможет существовать без атомной энергии", - сообщил он.
    BBC отмечает, что АЭС обеспечивают 30% электроэнергии в Японии. До стихийных бедствий 11 марта, повлекших аварию на АЭС "Фукусима", власти Японии планировали увеличить эту величину до 53% к 2030 году.
    Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
    --
    Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
    --
    Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
    --
    После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
    --
    Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )

  4. Сказали спасибо Valtapan :

    skyw@lker (14.07.2011)

  5. #4095
    КилоВаттник Аватар для Самогон
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    17,100
    Записей в дневнике
    12
    Вес репутации
    386

    По умолчанию Re: Взрыв на АЭС в Фукусиме-1

    Идиот.
    Часто разлив по сто семьдесят граммов на брата, даже не знаешь, куда на ночлег попадешь.
    Запомни сам, скажи другому, что честный труд - дорога к дому!
    Путин - Бог свидомых.

  6. #4096
    ***** Аватар для AlexDl
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Уральск, Казахстан
    Сообщений
    5,599
    Вес репутации
    137

    По умолчанию Re: Взрыв на АЭС в Фукусиме-1

    Цитата Сообщение от Самогон Посмотреть сообщение
    Идиот.
    А других похоже на эту должность не назначают.
    Так думаю я!

  7. #4097
    Алабамский болотный пёс Аватар для Valtapan
    Регистрация
    06.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    58
    Сообщений
    35,195
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    1050

    По умолчанию Re: Взрыв на АЭС в Фукусиме-1

    Фермеров в Фукусиме просят отказаться от поставок мяса из-за радиации
    ТОКИО, 15 июл - РИА Новости, Ксения Нака. Власти Фукусима призвали все 4 тысячи животноводческих хозяйств префектуры добровольно отказаться от поставок на рынок мяса после обнаружения радиоактивного цезия в мясе и кормах на нескольких хозяйствах, сообщила телекомпания NHK.
    Радиоактивный цезий, содержание которого в три раза превышало норму, был обнаружен в мясе с одной из ферм Фукусимы. Выяснилось, что причиной была используемая для кормления скота солома, хранившаяся на улице после аварии на АЭС "Фукусима-1".
    В четверг радиоактивный цезий был обнаружен в соломе в считавшемся до этого безопасном районе в 80 километрах от станции. Фермер одного из хозяйств решил замерить радиацию корма ради собственного спокойствия и обнаружил, что содержание цезия в нем в 73 раза превышает норму. За апрель-июль на рынок поступило мясо 42 коров из этого хозяйства.
    Власти принимают экстренные меры для установления путей и конечных точек реализации мяса.
    Spoiler Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть
    Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
    --
    Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
    --
    Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
    --
    После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
    --
    Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )

  8. #4098
    Алабамский болотный пёс Аватар для Valtapan
    Регистрация
    06.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    58
    Сообщений
    35,195
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    1050

    По умолчанию Re: Взрыв на АЭС в Фукусиме-1

    В японских войсках созданы спецотряды для истребления мух, расплодившихся после цунами
    ТОКИО, 15 июля. /Корр. ИТАР-ТАСС Василий Головнин/. В вооруженных силах Японии решено создать десять специальных отрядов по истреблению мух и других вредных насекомых, которые в неимоверном количестве расплодились в обломках и мусоре, покрывающих зону массовых разрушений на пострадавшем от цунами северо-востоке страны. Группы дезинфекторов с помощью военной техники должны быстро и массированно обработать это район специальными составами, сообщил сегодня на пресс-конференции в Токио министр обороны Тосими Китадзава.
    "Пока органы местной власти поручают борьбу с насекомыми частным компаниям, но от этого мало толку, - заявил глава военного ведомства. - Силы самообороны оперативно займутся этой проблемой".
    Десять отрядов по десять человек каждый с будущей недели начнут работать в японских северо-восточных префектурах Ивате, Мияги и Фукусима. В зоне, подвергшейся удару цунами, имеются полосы сплошных разрушений, там скопилось более 20 млн тонн обломков. Разрушены пищевые фабрики, где до недавнего времени гнили, в частности, большие массивы непереработанной рыбы и морепродуктов. Все это привело к появлению полчищ мух, которые не дают жизни людям. По свидетельству очевидцев, в некоторых местах насекомые практически полностью покрывают стены домов. В то же время бытовые мухи для Японии - явление нетипичное, страна практически полностью избавилась от них еще в прошлом веке.
    Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
    --
    Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
    --
    Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
    --
    После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
    --
    Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )

  9. #4099
    Знайка Аватар для танкист
    Регистрация
    26.12.2008
    Адрес
    Новосибирск, РФ
    Сообщений
    13,870
    Вес репутации
    274

    По умолчанию Re: Взрыв на АЭС в Фукусиме-1

    У них только жизнь начала зарождаться, а они опять ее химией травить будут...
    Господи, дай мне душевный покой, чтобы принять то, что я не могу изменить, мужество, чтобы изменить то, что могу, и мудрость - чтобы всегда отличать одно от другого.
    (Краткая интерпретация молитвы Оптинских Старцев)


  10. Сказали спасибо танкист :

    Valtapan (15.07.2011)

  11. #4100

    По умолчанию Re: Взрыв на АЭС в Фукусиме-1

    Цитата Сообщение от AlexDl Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Самогон Посмотреть сообщение
    Идиот.
    А других похоже на эту должность не назначают.
    Он не идиот, а крайне амбициозный руководитель "от сохи" с непомерно длинным языком))
    Объявили уже, что "премьер выразил только свою позицию, которая не совпадает с мнением правительства и промышленных кругов"
    Сейчас в парламенте как раз обсуждается закон, обязывающий энергокомпании закупать у населения излишки энергии от солнечных батарей и прочие нюансы, вот и ляпнул, чтобы подпихнуть неповоротливых или, наоборот, устроить раздрай и оттянуть принятие закона.
    Кан заявил, что добровольно уйдёт в отставку только после парламентского одобрения новой энергетической политики, если нет, то он будет продолжать нервировать общественность)) поди- разберись, чего он хочет...валенок валенком, но хитёр и изворотлив.

    А Мицуи уже заявила, что с 2012 года начинает застройку в пострадавших регионах, проект городов с заново разработанной защитой от цунами и землетряса + солнечные мега-батареи суммарной мощностью 100 тыс. киловатт+ ветряки, установленные на прибрежных пустошах, после цунами образовавшихся.
    Панель одной 1000киловаттной батареи будет иметь площадь 10 тыс. кв. метров.

  12. 5 Сказали спасибо Uta:

    AlexDl (15.07.2011), Valtapan (15.07.2011), Дохляк (15.07.2011), Самогон (15.07.2011), Юрист (16.07.2011)

  13. #4101
    Вечный студент Аватар для Ky
    Регистрация
    25.12.2008
    Адрес
    Снаружи МКАДа
    Сообщений
    14,425
    Вес репутации
    468

    По умолчанию Re: Взрыв на АЭС в Фукусиме-1

    Цитата Сообщение от Uta Посмотреть сообщение
    мега-батареи суммарной мощностью 100 тыс. киловатт...
    Панель одной 1000киловаттной батареи будет иметь площадь 10 тыс. кв. метров.
    О ужас... В японском кодексе нету статьи "Популизм со вломом в извращенной форме"?
    Ну, то есть:
    - все эти суммарные мега-батареи займут квадратный километр
    - при суммарной мощности всего-то 10% одного нормального энергоблока нормальной электростанции. А сколько там в Фукусиме энергоблоков уже приказало долго жить? - ойййй, чтобы их заменить - это ж подумать страшно... И все эти (выведенные из земельного оборота) десятки квадратных километров нежного полупроводника надо обслуживать. И не просто включать-выключать, но и протирать от пыли и грязи хотя бы раз в квартал. И заменять накрывшиеся, причём после каждого приличного тайфуна сия операция будет массовой. А уж после града - ващще; правда, Япония - не шибко градоопасный регион, но и отнюдь не безградовый.
    - При том, что качественная солнечная батарея (это у которой КПД 30%, а не ноль целых хрен десятых чтоб только мобильник зарядить) - даже самая дешёвая (российская) - это порядка 100тыс.руб. за киловатт. Буржуинская дороже даже не в разы, а более чем на порядок

    Но, что самое гнусное, - все эти цифры мощности достижимы при полуденном солнце и безоблачном небе. Нахмурилось небо - и котлеты недожарены.
    Не говоря уж о том, что ,по верному наблюдению Козьмы Пруткова, Солнце светит только днём, когда и так светло. А освещение почему-то хочется врубить именно ночью. Парадокс?....
    Так что для адекватной (круглосуточной) замены только того, что уже накрылось, придётся отчуждать уже не десятки, а сотню-полторы-две квадратных километров. И не в Сахаре, а в Японии, где и так места нет. А и без того безумную стоимость проекта придётся умножить ещё в полтора-два раза для создания аккумулирующих мощностей, которые будут собирать излишки энергии в солнечную погоду, а отдавать взад - ночью и при тяжкой облачности.

    ЗЫЖ это я ващщето далеко не весь геморрой описал - так только, по верхам прошёлся....
    При преодолении лесного массива масса танка должна превышать диаметр деревьев.

  14. 4 Сказали спасибо Ky:

    Дохляк (15.07.2011), Самогон (15.07.2011), танкист (16.07.2011), Юрист (16.07.2011)

  15. #4102
    КилоВаттник Аватар для Самогон
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    17,100
    Записей в дневнике
    12
    Вес репутации
    386

    По умолчанию Re: Взрыв на АЭС в Фукусиме-1

    Да и после Ваших верхов Ку, тут уже не по чем топтаться.
    А рассматривал проект на солнечных батареях для флориды как самого солнечного штата для дома в 250 кв м будет стоить примерно 12-14 тыров это с аккумами (кои надо будет менять примерно раз в 3-5 дет это примерно 2-3 тыра). Ну то-есть система полного обеспечения дома круглосуточно.
    И это не выгодно, проще покупать у компании пока кончено не задерут цены.
    Вобщем профанация это все.
    Часто разлив по сто семьдесят граммов на брата, даже не знаешь, куда на ночлег попадешь.
    Запомни сам, скажи другому, что честный труд - дорога к дому!
    Путин - Бог свидомых.

  16. 3 Сказали спасибо Самогон:

    BWolF (15.07.2011), Ky (15.07.2011), танкист (16.07.2011)

  17. #4103
    Вечный студент Аватар для Ky
    Регистрация
    25.12.2008
    Адрес
    Снаружи МКАДа
    Сообщений
    14,425
    Вес репутации
    468

    По умолчанию Re: Взрыв на АЭС в Фукусиме-1

    Цитата Сообщение от Самогон Посмотреть сообщение
    12-14 тыров
    Тыры, как я понимаю, не деревянные, а вечнозелёные?
    При преодолении лесного массива масса танка должна превышать диаметр деревьев.

  18. #4104
    КилоВаттник Аватар для Самогон
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    17,100
    Записей в дневнике
    12
    Вес репутации
    386

    По умолчанию Re: Взрыв на АЭС в Фукусиме-1

    Ну да: зеленые, бенжамины, бакинские, еноты....
    Часто разлив по сто семьдесят граммов на брата, даже не знаешь, куда на ночлег попадешь.
    Запомни сам, скажи другому, что честный труд - дорога к дому!
    Путин - Бог свидомых.

  19. #4105
    ***** Аватар для Дохляк
    Регистрация
    18.02.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    9,244
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    212

    По умолчанию Re: Взрыв на АЭС в Фукусиме-1

    Цитата Сообщение от Ky Посмотреть сообщение
    О ужас... В японском кодексе нету статьи "Популизм со вломом в извращенной форме"?
    все верно, но есть шанс, что если японцы за это всерьез возьмутся, то чем черт не шутит, ведь имеют шанс продвинуть технологию и таки довести это дело до чего-нибудь интересного. поэтому одобряю безумство храбрых.

  20. #4106
    Вечный студент Аватар для Ky
    Регистрация
    25.12.2008
    Адрес
    Снаружи МКАДа
    Сообщений
    14,425
    Вес репутации
    468

    По умолчанию Re: Взрыв на АЭС в Фукусиме-1

    Цитата Сообщение от Самогон Посмотреть сообщение
    Ну да: зеленые, бенжамины, бакинские, еноты....
    Кстати, всё равно дёшево. Разве что если панели сугубо российские либо noname китайские, либо КПД проценов 6-8%. И аккумы вряд ли LiIon сюда впишутся - дай Бог чтоб не свинцовые.

    250м2 - это площадь дома, или площадь батарей? И не помнишь ли ты пиковую мощность
    При преодолении лесного массива масса танка должна превышать диаметр деревьев.

  21. #4107
    КилоВаттник Аватар для Самогон
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    17,100
    Записей в дневнике
    12
    Вес репутации
    386

    По умолчанию Re: Взрыв на АЭС в Фукусиме-1

    Цитата Сообщение от Ky Посмотреть сообщение
    250м2 - это площадь дома, или площадь батарей? И не помнишь ли ты пиковую мощность
    Площадь дома, батареи свинцовые, к сожалению контрактор этой инфы не предоствил, когда делал оценку, но бэкап генератор на 10 кВт так что думаю где-то так.
    Это недавние цены год назад такая же инсталяция 22 тыра.
    Поправочка, генератор 10кВт тянет кондиционер, бойлер, холодильник и освещение. Стиралкой сушкой и плитой ползоваться не желательно, или надо выключать бойлер.
    Часто разлив по сто семьдесят граммов на брата, даже не знаешь, куда на ночлег попадешь.
    Запомни сам, скажи другому, что честный труд - дорога к дому!
    Путин - Бог свидомых.

  22. Сказали спасибо Самогон :

    Ky (15.07.2011)

  23. #4108
    Вечный студент Аватар для Ky
    Регистрация
    25.12.2008
    Адрес
    Снаружи МКАДа
    Сообщений
    14,425
    Вес репутации
    468

    По умолчанию Re: Взрыв на АЭС в Фукусиме-1

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    если японцы за это всерьез возьмутся
    Да будь они хоть все поголовно нинзя с самураями, но увеличить циферку 1.4кВт/м2 вне атмосферы на орбите Земли они всё равно не смогут. Которую независимо от степени японистости придётся умножать на косинус фи (между Солнцем и зенитом), делить на прозрачность атмосферы (включая облачность) и вычитать ночное время. А потом ещё КПД... Собсссно, КПД- это единственное, что пытливые японцы могут попытаться повысить, остальное дано свыше. Но даже при стопроцентном КПД и даже на экваторе реально даже до 300Вт/м2 хрен дотянешься. А Япония - не экватор, и КПД пока что не 100%, - вот и получаем официально заложенные в японский мегапроект весьма оптимистичные 100Вт/м2 (реально ИМХО придётся делить ещё минимум на полтора)
    Генерирующие мощности АЭС Японии - порядка 50ГВт, из которых страна уже потеряла 25% по итогам Фукусимы -- и теперь норовит потерять всё остальное по итогам собственного долбоебизма. Для того, чтобы всё это заменить Солнцем - даже исходя из японских оптимистичных оценок - потребуется всего-то 500км2 площади. Такую хрень можно только в Сахару или Каракумы - но там до Японии далеко. Или в Японском море - но там тайфуны и цунами. Остаётся только японская суша - но там японцы, им и так тесно. А ну-ка (с учетом служебных площадей) пробуем наложить на карту Японии квадратик со стороной 25км? - ога.....

    ЗЫЖ А самое-то смешное -- что ведь действительно для замены ВСЕЙ энергетики планеты на солнечную с учетом всяких потерь и прочих проблем требуется всего-то порядка 1/1000 поверхности планеты. Вот только стоимость такого чудища вкупе со стоимостью перекройки всей энергологистики моментально переводит эту затею в разряд чистой маниловщины.
    А ежели ещё вспомнить про глубокую уязвимость хреновины для террористов и даже просто природных коллизий... да ещё добавить политические шарады с контролем, энергонезависимостью и прочая... - вешалка получается. Тем не менее, ценою беспрецедентных финансовых вливаний, льгот и субсидий долю солнечной энергии довели аж до 2% от общей установочной мощности мировой энергогенерации. А что дальше? Результат-то скромненький, а субсидировать ещё больше - никакой субсидилки не хватит. А без льгот и субсидий тема очень быстро свернётся обратно в свою маргинальную нишу.
    Кстати, с ветром - не лучше. Но впридачу ветровая энергия - это лишь бледная тень от солнечной, и её просто чисто физически гааа-ааразда меньше. Но всё равно дофига, всё равно многократно больше, чем сейчас весь шарик электричества производит. Но зато собрать её еще труднее, чем солнечную, потому энергетический потенциал технически пригодной для извлечения ветроэнергии оценивается в 0.5ГВт. С бытовой точки зрения вроде бы дохрена, однако в глобальном масштабе картина иная: генерирующие мощности всех существующих электростанций планеты на сегодня составляют порядка 2000ГВт. Ке фер? Фер-то ке? А уж при сопоставимых с "солнечными" трудностями сбора понятно, что затея с ветром хоть местами и интересная и полезная и даже красивая, но в глобальном масштабе нихрена не решает
    С гидроэнергией - полегче. Что мы и видим, глядя на многочисленные "ревущие в брызгах ГЭС" - рифмуется(?). Но зато этой самой гидроэнергии ещё на порядок меньше, чем ветроэнергии. Зато процент "технически осваимаевой" гораздо больше чем у ветра. Поэтому очень многое из "осваимаевого" уже успешно освоено - но всё равно это всего 15% всей мировой электрогенерации. И процент этот имеет тенденцию к снижению, т.к. общее энергопотребление растет быстрее, чем осваиваются еще не освоенные гидроресурсы.

    Мораль сей басни совершенно аморальна: херня всё это и одурманивание электората.
    Быстрые нейтроны и термояд - других реальных альтернатив не наблюдается. Ну, за исключением глобальной деградации человечества.
    Се ля ви.

    ЗЫЖ (?)рифмуется. В оригинале - со "слава КПСС"
    При преодолении лесного массива масса танка должна превышать диаметр деревьев.

  24. 3 Сказали спасибо Ky:

    Самогон (16.07.2011), танкист (16.07.2011), Юрист (16.07.2011)

  25. #4109
    ***** Аватар для Дохляк
    Регистрация
    18.02.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    9,244
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    212

    По умолчанию Re: Взрыв на АЭС в Фукусиме-1

    Цитата Сообщение от Ky Посмотреть сообщение
    Остаётся только японская суша - но там японцы, им и так тесно. А ну-ка (с учетом служебных площадей) пробуем наложить на карту Японии квадратик со стороной 25км? - ога.....
    мегапроект для затравки хорош, не надо его прямо в таком виде до победного запиливать. я ж говорю, если они под эту движуху технологию продвинут, да, оно самое, в плане КПД и дешевизны, то глядишь, и Самогон себе сможет батарею на крышу поставить. потому как станет экономически оправдано. а если каждый энный японец так же сделает, у них может приличная площадь набраться, в сумме. я вон, глянул на Токио в гуглемапе, одни крыши сплошняком, очень плотная застройка.

    и пофигу, что энергии все равно будет меньше, чем с АЭС. это их частные проблемы, экономить будут, еще ряд производств в Китай вынесут. зато всему человечеству технологический толчек.

  26. #4110
    Вечный студент Аватар для Ky
    Регистрация
    25.12.2008
    Адрес
    Снаружи МКАДа
    Сообщений
    14,425
    Вес репутации
    468

    По умолчанию Re: Взрыв на АЭС в Фукусиме-1

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    мегапроект для затравки хорош, не надо его прямо в таком виде до победного запиливать
    Дык именно в таком виде его и надо запиливать. Потому что это - долбоебизм политизированный, отвлекающий внимание и средства от более реалистичных вариантов.

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    если они под эту движуху технологию продвинут, да, оно самое, в плане КПД и дешевизны
    Во-во. Правда, до критических величин ещё как до Китая раком (по дну Японского моря), но зато как только они будут достигнуты - дальше уже вопрос чисто организационный. Дальше оно само покатится - ну, накрайняк, потребуется политическая воля для "принуждения к миру диалогу" некоторых монополистов.
    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    и Самогон себе сможет батарею на крышу поставить. потому как станет экономически оправдано. а если каждый энный японец так же сделает, у них может приличная площадь набраться, в сумме
    Вот это уже более похоже на реальность: не мегапроект, а энергетический аналог распределённых вычислений.
    Итак, по порядку. Всё начинается как только будет светить явная персональная рентабельность для миллионов Самогонов. Раком нужно ставить (ну, и пряник в жопу запихивать для компенсации) - энергетические компании. На уровне ужесточения лицензионных требований - со всякими пряничками под выполнения этих требований.
    А целевая структура такая: каждый потребитель может не только покупать електричество по Х йен за кВт, но и продавать - по Х минус N%, где N - компенсация геморроя энергокомпании.
    Для того, чтобы не только покупать, но и продавать, нужно закупить стандартизованный интерфейс, обеспечивающий согласование частной и центральной генерации и покопеечный автоучёт всего этого безобразия. При миллионных тиражах это вряд ли будет дорого. Нужно также затариться несколькими квадратными метрами солнечных батарей (сообразно площади, на которую потенциальный участник карнавала может их установить. Сейчас это безумно дорого, но если при массированой стимуляции умудрились буквально за пару лет уронить себестоимость вдвое - глядишь, и доведут со временем до ума. Нужно также подрихтовать законодательную базу как в области мелкотоварной закупки електричества, так и в области правового статуса крыш.
    Ну, и всё.... Как только вложиться в солнечные батареи будет выгоднее, чем в надежные облигации - процесс покатится сам. Нужно только централизованно пинать энергокомпании, чтобы они озаботились рекуперационными мощностями до того, как потребность в этих мощностях начнет тормозить всю затею.
    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    я вон, глянул на Токио в гуглемапе, одни крыши сплошняком, очень плотная застройка.
    Во-во. И зарастёт эта застройка солнечными элементами сугубо самостоятельно, без гигантоманских прожектов и безумных длинных капиталовложений.

    Ясен пень, всё это сугубо на пальцах; детализировать можно, но на ночь глядя лениво.
    При преодолении лесного массива масса танка должна превышать диаметр деревьев.

  27. 4 Сказали спасибо Ky:

    BWolF (16.07.2011), Valtapan (18.07.2011), Дохляк (16.07.2011), Самогон (16.07.2011)

  28. #4111
    КилоВаттник Аватар для Самогон
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    17,100
    Записей в дневнике
    12
    Вес репутации
    386

    По умолчанию Re: Взрыв на АЭС в Фукусиме-1

    Интрефейс и продажа избытков включены в стоимость
    Все равно пока не выгодно, спонсировать гринпис я не намерен
    Часто разлив по сто семьдесят граммов на брата, даже не знаешь, куда на ночлег попадешь.
    Запомни сам, скажи другому, что честный труд - дорога к дому!
    Путин - Бог свидомых.

  29. #4112
    Вечный студент Аватар для Ky
    Регистрация
    25.12.2008
    Адрес
    Снаружи МКАДа
    Сообщений
    14,425
    Вес репутации
    468

    По умолчанию Re: Взрыв на АЭС в Фукусиме-1

    Цитата Сообщение от Самогон Посмотреть сообщение
    Все равно пока не выгодно, спонсировать гринпис я не намерен
    дык, об том и спич

    Кстати, ещё не факт, что правильный путь - именно фотоэлнменты.. Возможно, первой до критической себестоимости опустится какая-нибудь из альтернативных систем, напимер, греть на крыше теплоноситель и крутить двигатель Стирлинга.
    Ну, и аккумуляторы, конечно нет смысла дома держать (за исключением случаев полной энергоавтономии) - гораздо эффективнее сделать рекуперацию централизованно (энергокомпанией или аффилированой структурой). Тогда и выбор технологий поширше будет; в частности, гидроаккумуляторные электростанции в некоторых ситуациях успешно работают уже сегодня, и вполне рентабельны (ночью покупают дешевое электричество, днём продают дорогое)
    При преодолении лесного массива масса танка должна превышать диаметр деревьев.

  30. 3 Сказали спасибо Ky:

    Дохляк (16.07.2011), Самогон (16.07.2011), Юрист (16.07.2011)

  31. #4113
    КилоВаттник Аватар для Самогон
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    17,100
    Записей в дневнике
    12
    Вес репутации
    386

    По умолчанию Re: Взрыв на АЭС в Фукусиме-1

    Солевые аккумуляторы накапливают днем тепло в расплав потом отдают как эл энергией таки обогревают поселок в Канаде где-есть. И кстати там вроде как кпд то повыше будет
    Часто разлив по сто семьдесят граммов на брата, даже не знаешь, куда на ночлег попадешь.
    Запомни сам, скажи другому, что честный труд - дорога к дому!
    Путин - Бог свидомых.

  32. Сказали спасибо Самогон :

    Дохляк (16.07.2011)

  33. #4114
    Вечный студент Аватар для Ky
    Регистрация
    25.12.2008
    Адрес
    Снаружи МКАДа
    Сообщений
    14,425
    Вес репутации
    468

    По умолчанию Re: Взрыв на АЭС в Фукусиме-1

    Сектор экологически чистой энергетики приближается к крупному обвалу
    Глобальная индустрия экологически чистой энергетики настроилась на крупный крах. Причина проста. «Зелёная» энергия по-прежнему гораздо дороже, и менее надёжна по сравнению с углём или газом, а в эпоху затягивания бюджетных поясов, субсидиии, необходимые для того, чтобы сделать экологически чистую энергию дешевле, становятся просто недоступны.
    ....и далее по тексту
    Первоисточник
    ....
    Перевод
    При преодолении лесного массива масса танка должна превышать диаметр деревьев.

  34. Сказали спасибо Ky :

    Самогон (16.07.2011)

  35. #4115

    По умолчанию Re: Взрыв на АЭС в Фукусиме-1

    Знаете, когда в 70х японцы начали городки на островах из переработанного мусора строить, их тоже стращали, что не окупится, цена "земли" слишком дорога , опасно и много достоверных выкладок приводили, а они вежливо кивали ( книжку читала про те времена) и делали потихоньку- имеется токийский диснейленд с окрестными городами, Минато Мирай- порт будущего в Йокогаме, "город будущего"- район в Токио- всё окупилось не один раз уже и выстояло в этом году при 5-6 балльной тряске.

    Китай вон сейчас гордится новой шанхайской застройкой- это копия того, что было в Японии сделано почти 40 лет назад.

    Так и с энергетикой, будут ковыряться потихоньку с возобновляемыми источниками жизнь заставит и не так раскорячишься, нет у них выбора.
    А вот экспериментальные городки уже есть на Хоккайдо с ветряками, на юге Хонсю с солнечными панелями...климат позволяет, кстати, солнечных дней больше, чем пасмурных и на восточном, океанском побережье задувает круглогодично.

    Конечно, от АЭС полностью отказаться не удастся, новые строить не будут и план по доведению до ума старых уже озвучен частично, стресс-тесты только первый этап.

    Народ, кстати, этими тестами жутко взбудоражен, префектура Сага ( Кюсю)отозвала своё разрешение на перезапуск Генкай...Кан и здесь подгадил только министр промышленности уболтал префектуру и заветное разрешение получил, как премьер ляпнул про стресс-тесты в прямом эфире и понеслось))

    Вчера дебаты показали с энергетиками, учёными, союзом промышленников и прочими официальными лицами)) цель новой политики- это постепенный отход традиционной энергетики на роль резервной, начнут с рядового потребителя, этим и будет Мицуи в Тохоку заниматься, поле действия= 500 км разрушенной прибрежной зоны, начнут с севера.

    Тойота, кстати, живенько отреагировала, сегодня объявила о постройке заводика по производству двигателей для малолитражек в Мияги, первый тойотовский завод в Тохоку.

    Про стоимость аккумуляторов тоже говорили, и про технологии спорили, и про якобы дешевизну атомной энергетики, и оценки разведанных источников газа тоже озвучивали ...договорились , что в настоящий момент альтернативы ископаемому топливу и атомной энергетике нет, а вот в будущем у традиционной энергетики проблемки просматриваются, поэтому сохранять, дорабатывать и использовать имеющееся с разработкой нового.

    Вопрос об альтернативе ещё во время премьерства Коидзуми стоял, а Фукусима всего лишь хорошего пинка дала, подстегнула естественный, потому неторопливый процесс))

    И про сэцуден, экономию то бишь тоже со времён Коидзуми безуспешно взывали к потребителю, и летняя-зимняя офисная форма с его подачи, и 27 контрольных градусов на кондиционере летом 24 зимой, соответственно.

    В апреле-мае- июне усиленно экспериментировали, то здесь , то там чего то выкл.- вкл., графики нагрузок строили- допугали народ до того, что в конце июня начались тепловые удары, законопослушный до маразма народ.

    Теперь на бытовую экономию забили, правительство обратилось с убедительной просьбой включать нужные электроприборы, да каждый день вон прогноз погоды передают и в конце дикторы дуэтом: Включаем кондиционеры! )
    на станциях и в поездах-автобусах тоже задувает, тёплый шарфик у дам в сумочках занял своё законное место, работа кондиционера в офисах на откуп начальства отдана, но там, где с клиентами работают, всё горит и охлаждается.

    Да и три года назад началась кампания по замене старых электроприборов на энергосберегающие, кушающие треть энергии по сравнению с обычными, тогда и скидками заманивали и экопойнтами всякими- народ не спешил) сейчас всё сметают вместе с лампочками.
    Тем более, что через неделю Япония полностью на цифровое вещание переходит ( и пострадавшие районы тоже), новые тв ещё и энергосберегающие- ажиотаж буквально.

    Есть смысл , ага, я в прошлом году поменяла холодильники- тв- машинки -лампочки- кондиционеры - правда, плачу гораздо меньше, чем до того как.

    Сэцуден блюдут заводы и фабрики- основные потребители, там по честному и строго.

    О, в марте токийский мэр Исихара бил себя пяткой в грудь и грозился уличные автоматы отключить- работают.

    По тв каждый вечер показывают графики мощности Тепко выработанной, потребителем использованной и планируемое потребление на завтра, пока не разу до 90% даже не дошло, это с учётом 18 работающих на данный момент реакторов, да, ещё один сегодня остановили, на след. неделе 2 встают на плановую проверку, итого 16.

    Кстати, небольшой скандальчик нарисовался, Тепко по- братски предложила перегонять часть в Кансай ( Осака и пр) начальство которого сказало, что имели они Тепко, и правительство, поэтому сэцуден там по желанию и из чувства личного патриотизма.

    Токийцы узнали, и сейчас ругань идёт, что Тепко занижает возможную выработку, пугает народ нехваткой мощности и тем самым лоббирует атомную энергетику)
    Кансайцы узнали о драчке и предложили перегонять в Токио некоторые излишки и пообещали 15% сэцуден.
    Интересно, новости меняются каждый час+ всякие альтернативные каналы, только успевай, а я не всегда успеваю.

    А Кан сегодня в фукусимскую область ездил и на сборище местного начальства ляпнул о выполнении 1 части Великого Плана Тепко и переходе ко 2й, до января рассчитанной- был слегка обруган, посмотрим, что завтра нести будет
    Последний раз редактировалось Uta; 16.07.2011 в 23:21.

  36. 10 Сказали спасибо Uta:

    BWolF (17.07.2011), I{OT (16.07.2011), skroznik (17.07.2011), skyw@lker (16.07.2011), Valtapan (18.07.2011), Береза (17.07.2011), Дохляк (17.07.2011), Егорий (16.07.2011), Юрист (17.07.2011)

  37. #4116
    Вечный студент Аватар для Ky
    Регистрация
    25.12.2008
    Адрес
    Снаружи МКАДа
    Сообщений
    14,425
    Вес репутации
    468

    По умолчанию Re: Взрыв на АЭС в Фукусиме-1

    Цитата Сообщение от Uta Посмотреть сообщение
    договорились , что в настоящий момент альтернативы ископаемому топливу и атомной энергетике нет, а вот в будущем у традиционной энергетики проблемки просматриваются, поэтому сохранять, дорабатывать и использовать имеющееся с разработкой нового.
    О! Вот это более похоже на чиста-типа-японский подход к делу
    А то ведь всё какое-то рвание рубахи на груди получалось (или смотрелось таковым со стороны?)
    При преодолении лесного массива масса танка должна превышать диаметр деревьев.

  38. 2 Сказали спасибо Ky:

    Самогон (16.07.2011), Юрист (17.07.2011)

  39. #4117

    По умолчанию Re: Взрыв на АЭС в Фукусиме-1

    ну...чиста японский- это когда делают одно, маскируя этим нечто другое, на выходе же вовсе третье получается... по графику, ага

  40. 2 Сказали спасибо Uta:

    Ky (17.07.2011), Самогон (17.07.2011)

  41. #4118
    Аспид Аватар для Береза
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    21,383
    Записей в дневнике
    18
    Вес репутации
    395

    По умолчанию Re: Взрыв на АЭС в Фукусиме-1

    Цитата Сообщение от Uta Посмотреть сообщение
    Тойота, кстати, живенько отреагировала, сегодня объявила о постройке заводика
    А что там с Ниссаном? Ничего не вещают хорошего?
    ,)
    Мы продолжаем то, что мы уже много наделали.(с)
    Надо делать то, что нужно нашим людям, а не то, чем мы здесь занимаемся.(с)

  42. #4119
    Знайка Аватар для танкист
    Регистрация
    26.12.2008
    Адрес
    Новосибирск, РФ
    Сообщений
    13,870
    Вес репутации
    274

    По умолчанию Re: Взрыв на АЭС в Фукусиме-1

    Цитата Сообщение от Uta Посмотреть сообщение
    ну...чиста японский- это когда делают одно, маскируя этим нечто другое, на выходе же вовсе третье получается... по графику, ага
    Да не японский это подход - советские конструкторы в этом деле впереди планеты всей Еще анекдот помню про чертежи подводной лодки и трактор чтз
    Господи, дай мне душевный покой, чтобы принять то, что я не могу изменить, мужество, чтобы изменить то, что могу, и мудрость - чтобы всегда отличать одно от другого.
    (Краткая интерпретация молитвы Оптинских Старцев)


  43. #4120

    По умолчанию Re: Взрыв на АЭС в Фукусиме-1

    то, что выделено Вами- это общеинженерное, скорее, в японском же случае главное- по графику))
    А Тепко вчера объявила, что слегка устала исправлять недостатки системы дезактивации, поэтому примерно с августа планирует запустить конструкцию от Тошиба, созданную с учётом дефектов французско-американской.


    А что там с Ниссаном?
    А чего Ниссану будет...в мае вышли на 80% мощности, июньских данных пока не было, но очередной великий план озвучен до августовских каникул 90% от предкатастрофной.
    Заводики комплектующих они восстановили быстрей, чем остальные машинопроизводители и в мае уже демонстрировали новую линию электромобилей- не впечатлило!, завод в Канагаве.
    В июне проводили очередную выставку, показали Фугу, она же Инфинити-М в гибридном и обычном вариантах и новый X-Trail 20 XT.
    А в мае Ниссан стал официальным поставщиком такси в Нью-Йорке с 2013 года сроком на 10 лет, модель NV200- Ванетт, ага.
    Ну и с Автовазом контракт готовится) Никкей месяц назад сумму озвучила - 1 млрд$ с доведением к 2015 году до 2х.
    Помимо российского внедрения планируют расширение производства малолитражек в Тайланде ( там в Бангкоке сплошной Ниссан местной сборки), Китае, Индии и Бразилии, не уменьшая численности заводов в Японии при этом.
    В начале июля собрание акционеров состоялось, по итогам 2010 года менеджеры получили самые высокие в Японии бонусы, у президента более 12млн$ получилось, и очередной план, а как же - до 2015 года занять 8% мирового рынка автомобилей.

  44. 7 Сказали спасибо Uta:

    22_RUS (18.07.2011), BWolF (17.07.2011), Fil (20.07.2011), I{OT (17.07.2011), Misantrop (23.07.2011), Valtapan (18.07.2011), танкист (18.07.2011)

  45. #4121
    Алабамский болотный пёс Аватар для Valtapan
    Регистрация
    06.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    58
    Сообщений
    35,195
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    1050

    По умолчанию Re: Взрыв на АЭС в Фукусиме-1

    Специалисты срочно готовят АЭС "Фукусима-1" к надвигающемуся тайфуну
    МОСКВА, 18 июл - РИА Новости. Оператор аварийной японской АЭС "Фукусима-1" компания TEPCO начала поспешно заделывать металлическими листами проломы над машинным залом третьего энергоблока станции из-за опасений надвигающегося на Японию мощного тайфуна, сообщает в понедельник агентство Bloomberg со ссылкой на представителя компании Хадзиме Мотодзюку (Hajime Motojuku).
    Метеорологическое агентство Японии ранее вынесло предупреждение о приближении мощного тайфуна к южному побережью страны. По состоянию на 10:00 понедельника по местному времени (5:00 мск), эпицентр тайфуна, получившего название "Ма-он" (Ma-on), находился в 270 километрах к северо-востоку от побережья островов Дайто южной префектуры Окинава (около 1,3 тысячи километров от АЭС "Фукусима-1") и двигался в северном направлении со скоростью около 20 километров в час.
    По предварительным данным, скорость ветра в эпицентре тайфуна составляет до 180 километров в час (50 метров в секунду), а его радиус достигает 300 километров.
    Представители TEPCO ранее заявляли, что аварийная АЭС "Фукусима-1", на которой продолжаются работы по восстановлению систем охлаждения реакторов, не полностью готова к летним тайфунам.
    Ливневые дожди и сильные ветры могут способствовать попаданию радиоактивной воды в окружающую среду, а тайфун может нанести повреждения объектам АЭС.
    Spoiler Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть
    Тайфун так, для тех мест средненький, но учитывая, что станция "не полностью готова к летним тайфунам", ну его нах (что вряд ли)...
    Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
    --
    Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
    --
    Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
    --
    После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
    --
    Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )

  46. #4122
    замполит - шпион Шай Аватар для kordah
    Регистрация
    23.06.2010
    Сообщений
    2,065
    Вес репутации
    75

    По умолчанию Re: Взрыв на АЭС в Фукусиме-1

    Пусть не волнуются зря японцы - тайфун это мелочь ,хуже от него не будет,там бояться другого надо- "грязной бомбы", а её достаточно чтобы морально уничтожить Японию сидящую на игле АЭС
    "Жизнь без юмора становится опасной "- Патриарх

  47. #4123
    Вечный студент Аватар для Ky
    Регистрация
    25.12.2008
    Адрес
    Снаружи МКАДа
    Сообщений
    14,425
    Вес репутации
    468

    По умолчанию Re: Взрыв на АЭС в Фукусиме-1

    Цитата Сообщение от kordah Посмотреть сообщение
    тайфун это мелочь ,хуже от него не будет,там бояться другого надо- "грязной бомбы"
    Ну дык, грязная бомба во время тайфуна - это ж ещё прикольнее.

    ....Почти что как пожар в борделе во время наводнения
    При преодолении лесного массива масса танка должна превышать диаметр деревьев.

  48. #4124
    ***** Аватар для AlexDl
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Уральск, Казахстан
    Сообщений
    5,599
    Вес репутации
    137

    По умолчанию Re: Взрыв на АЭС в Фукусиме-1

    Деревню Гадюкино смоет.
    Так думаю я!

  49. #4125
    Алабамский болотный пёс Аватар для Valtapan
    Регистрация
    06.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    58
    Сообщений
    35,195
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    1050

    По умолчанию Re: Взрыв на АЭС в Фукусиме-1

    Цитата Сообщение от AlexDl Посмотреть сообщение
    Деревню Гадюкино смоет.
    Ну на хуй... она ж загадит всю округу... Хотя она и так ее загадит, только дольше...
    Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
    --
    Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
    --
    Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
    --
    После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
    --
    Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )

Страница 125 из 155 ПерваяПервая ... 2575115123124125126127135 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •