Страны Балтии.

[Valtapan]

ОНищенко ушли, но дело его живет и процветает.

А потому, что дело было совсем не в Онищенко...

[Полковник]

А потому, что дело было совсем не в Онищенко

Однозначно, как сказал бы классик нашего парламентализма. Рыбная и молочная продукция Эстонии имеет политический душок.

[Волгарь]

ОНищенко ушли, но дело его живет и процветает

Так и тянет поставить апостроф - О'Нищенко - и вписать в павшие герои ИРА...

[Полковник]

На мой взгляд, чем бороться с молочной и рыбной продукцией Эстонии, кстати, отличного качества (я отделяю мух от котлет), лучше бы, опять же, на мой взгляд решительно взялись за освобождение нашего танкера в Сенегале. Что такое Эстония и что такое Россия, вспомнилась басня Крылова о слоне и моське.

[чемберлен]

решительно взялись за освобождение нашего танкера в Сенегале

А что, Россия не сможет сделать это параллельно? Зачахнет от усилий?

[V_V_V]

А что, там уже и танкер, в комплекте с БМРТ?)

[Полковник]

решительно взялись за освобождение нашего танкера в Сенегале

А что, Россия не сможет сделать это параллельно? Зачахнет от усилий?

Вести борьбу с Эстонией, это прежде всего себя не уважать. Я хорошо знаю эту страну, менталитет эстонца это вам не какие-нибудь "пшеки", которые продадут и купят одновременно. Уж у кого как ни у эстонцев качество продукции на самом высочайшем уровне, так зачем "пудрить" мозги обывателю. На мой взгляд есть вещи политического характера, которые должны вестись дипломатическим путем и не обязательно во всеуслышание на весь мир, а уж тем более переводить стрелку на рыбу и молоко, как продукты низкого качества.

[чемберлен]

Не знаю, Алексей. Думаю, что эстонцы сейчас стали врагами. А это значит "друзьям все, врагам - Закон"

[BWolF]

переводить стрелку на рыбу и молоко, как продукты низкого качества.

Там вроде говорили не о низком качестве, а о неясном...

[танкист]

Вести борьбу с Эстонией, это прежде всего себя не уважать.

Правильно, - давить их надо, как клопов, а не "вести борьбу".

[Полковник]

Правильно, - давить их надо, как клопов, а не "вести борьбу".

Все это уже было, умнее надо вести политику не только с большими странами, но и с бывшими нашими тоже. А тут. как мне кажется, не шибко хорошо получается.

[танкист]

умнее надо вести политику

для идиотов с амбициями ещё не придумана действенная политика, кроме кованного сапога по челюсти.
перед свиньями бисер не рассыпают.

[Полковник]

для идиотов с амбициями ещё не придумана действенная политика, кроме кованного сапога по челюсти.
перед свиньями бисер не рассыпают.

Это уже было в истории, когда один идиот с амбициями решил, что только его нация полноценная, а все другие свиньи (швабы) и прочие недочеловеки. Финал такой политики известен. Так вот о странах Балтии, хотя они и соседи, но Эстония по отношению к Латвии и тем более Литве (эти больше похожи на поляков), отличаются как небо и земля. Эстонцы до мозга костей индивидуалисты у них вся хуторская история способствовала этому. Там каждый себе и хозяин и закон, они не вторгаются в жизнь соседнего хутора, но и в свою тоже никого не пускают. Конечно "кованный сапог" это весомый аргумент в дипломатии, только результат будет очевиден.

[танкист]

Это уже было в истории

в истории было ВСЁ.
мне незачем разбираться в подфашиствующих и фашиствующих национальностях.
для меня те, у кого фашисты являются национальными героями - сами фашисты, враг смертельный - только мёртвый не причинит вреда.
из всего этого говна выискивать адекватных - два раза нах. как и разбираться в том, кто из них более к корове ближе, а кто к козлу...

[Igrun]

Время все расставляет по местам. Шелуха, т. е. эмоция, отпадает, а зерно остается
10 января 2014 г.версия для печати

Ренарс Кауперс: Плохо — нет, очень плохо — что Советского Союза больше нет
С 1991 года латышам усиленно внушали, что все советское — плохое. Я, признаюсь, сам так думал до тех пор, пока не занял пост советника министра культуры, им тогда был Раймонд Паулс.

Я стал знакомиться с учебными пособиями, и оказалось, что за годы независимости Латвия не издала ничего! Все учебники латышского языка, литературы, словари — все из Советского Союза! Сравнивая с наследием советской Латвии, я увидел, что наши современные лингвисты, фольклористы, культурологи близко не могут подойти к тому, что делали их коллеги в СССР. А ведь это великая ценность. Так я понял, на каком высоком уровне в Союзе была латышская культура, ее уважали, давали свободу развития. Сегодня нашей культуры нет, ее заменили на евро-американскую.

...Люди тысячами покидают Латвию: дома для них нет, нет работы и веры в будущее. Для нашего маленького народа это трагедия. Когда-то мы летали в космос и пели песни на Лиго, теперь мы моем посуду в Лондоне и думаем, сможем ли прокормить хоть одного ребенка.

...Мне почти 40, я довольно известный музыкант и по опыту прожитых лет хочу сказать, что плохо — нет, очень плохо — что Советского Союза больше нет. Ценить потерянное начинаешь со временем и опытом, собственными глазами замечая всю полноту утраты.

Ренарс Кауперс, солист группы Brainstorm, Латвия

http://www.vremia.ua/rubrics/sobytiya/5156.php
Ну вот . Где то так.

[Полковник]

Люди тысячами покидают Латвию:

И Литву тоже, а вот в Эстонии нет оттока населения. Может сложиться мнение, что я защищаю политику Эстонии, совершенно нет. Я просто хочу, чтобы наша политика в отношении Прибалтики была более взвешенной и не отталкивать от себя (России). Возьмите США очень умело проводят свою дипломатию в отношении малых стран и в первую очередь бывших союзных республик. Им и преференции в экономике и льготные кредиты, и рыба эстонская у них не бракуется. Для нас выделить кредит, к примеру в 1млрд баксов, просто тьфу, а для той же Эстонии это почти годовой бюджет. Украине дали аж 15 млрд и что всем же понятно почему дали, а дали бы его на год или хотя бы полгода раньше был бы совершенно другой эффект.

[танкист]

Возьмите США очень умело проводят свою дипломатию в отношении малых стран и в первую очередь бывших союзных республик. Им и преференции в экономике и льготные кредиты, и рыба эстонская у них не бракуется.

Вы вот это всё где почерпнули, кто Вам такое напел, в какое ухо?
Ну-ка расскажите-ка мне, серому и убогому, кому это США помогли подняться экономически? Какую страну из грязи вытащили, отмыли, одели, обули, накормили, а теперь холят и лелеят?
Или что, тоже предлагаете, по примеру штатов да островитян, подлостью заниматься? ...
...
блин, лучше помолчу дальше, а то что-то у меня сегодня нервишки срывает..

[Полковник]

для меня те, у кого фашисты являются национальными героями - сами фашисты, враг смертельный - только мёртвый не причинит вреда.

Все правильно, но не все так просто, я украинец по национальности, но НИКОГДА у меня героями не были и не будут бандеровйцы уповцы и прочая мразь. К сожалению сейчас делают хероев политики, а не народ, а пропагандистская машина так промывает мозги, что часть народа как стадо баранов идет за ними. Украина для меня очень показательный пример и как одурманивают людей и как примитивная политика России в отношении Украины способствует этому.

[Igrun]

Я просто хочу, чтобы наша политика в отношении Прибалтики была более взвешенной и не отталкивать от себя (России).

Вспомните историю с "Бронзовым солдатом". И о какой взвешенности будем говорить? Они нам в рожу будут плевать , а мы утираться и ублажать?

[BWolF]

Украине дали аж 15 млрд и что всем же понятно почему дали, а дали бы его на год или хотя бы полгода раньше был бы совершенно другой эффект.

Другого эффекта бы не было.
И от этого вливания эффект будет точно такой же.

Вредить врагу за его же деньги - лучше не придумаешь...

[Полковник]

Ну-ка расскажите-ка мне, серому и убогому,

кому это США помогли подняться экономически? Какую страну из грязи вытащили, отмыли, одели, обули, накормили, а теперь холят и лелеят?

блин, лучше помолчу дальше, а то что-то у меня сегодня нервишки срывает..

Я не думаю, что разбираюсь в политике лучше Вас, и менторство по отношению к другим себе не позволяю, так, что я такой же серый и убогий...
Начнем с Германии, сколько вбухала США помощи разрушенной и убитой Германии, а ведь это был враг. Экономика Польши только благодаря США в настоящее время выросла в разы и благосостояние ее народа. Литва и Латвия пытается подняться исключительно на помощи США и отчасти ЕС. Грузия вообще была на "довольствии" у США. Азербайджан тоже имеет поддержку от США, посмотрите динамику торговли между ними, она растет, и сравните с Россией.
Ну и шутка, чтобы успокоить Вашу нервную систему. "Все болезни от нервов и только сифилис и гонорея от удовольствия"

[Полковник]

Вспомните историю с "Бронзовым солдатом".

Я очень хорошо знаю эту историю, и не только из наших СМИ, кстати сами эстонцы совершенно не понимали, почему у нас была такая "вселенская" шумиха, они сделали то, что уже давно было спланировано, а именно не уничтожить, а перенести его, (лично я не разделяю это решение), и кстати большая часть эстонцев тоже.

[Kombrig]

Был проездом в цитадели борьбы за маленьких украинцев.Есть такой город Вильнюс. По скромному наблюдению из всего что построено и выглядит прилично все относится или к Екатерининским годам или к годам, когда злой Сталин и его последователи строили литовцам дома. ЗА время ЕС натыкано безусловно торговых комплексов с помощью дешевой арматуры ...после Минска четко пришло понимание, что приехал в деревню. Из разговоров с местным населением, включая поляков выяснено страшное!!! Русский язык нынче билет на оплачивамую работу, приезда белорусов и россиян ждут как манны... ибо больше никто не обладает такой покупательной способностью, средняя зарплата в Вильнюсе 800 лит, это около 11200 рублей русскими, квартплата за небольшую двушку в среднем 500 долларов...о так то. За то есть и преимущества, о которых поведал нам молодой литовский парикмахер. Он сказал дословно следующее:

- "За то бананов наелись!"

И стал ржать вместе со мной в голос.

В целом отношение более чем дружелюбное, ни разу не встретили ни одного факта задирания носа или хвоста перед русской речью...чего не скажешь о Эстонии или Латвии, там похуже.

[Полковник]

Из разговоров с местным населением, включая поляков выяснено страшное!!! Русский язык нынче билет на оплачивамую работу, приезда белорусов и россиян ждут как манны..

Совершенно с этим согласен, ибо сам вижу это. Причем в знании русского языка есть возрастной провал (я о Литве) примерно с 20 и до 30 лет не знают русского, убедился сам когда ходил по магазинам. С 7 и до примерно 20 лет более менее сносно говорят, родители детей уже стараются учить в школах русский язык ибо правильно выше сказано без русского языка работу более менее престижную не найти. В отношении фашизма в Прибалтике, да он есть, но он есть и в России, а самое для меня странное, что его полно и в С. Петербурге городе, который пострадал от фашизма.

[Valtapan]

Ветерана СС Харальда Нугисекса проводили в последний путь

В Эстонии в пятницу прошли похороны Харальда Нугисекса, последнего из остававшихся в живых эстонских ветеранов СС, награжденных "Рыцарским крестом Железного креста" - высшим орденом Третьего рейха.
Отпевание ветерана СС прошло в мемориальной церкви эстонских солдат в Тори при большом стечении людей. Гроб с телом покойного был устлан многочисленными венками.
Мемориальная церковь в Тори считается официальным приходом военнослужащих-эстонцев и "домашней церковью 20-ой эстонской дивизии СС". Здесь же проходят памятные мероприятия ветеранов СС.
В церкви еще при жизни Нугисекса был установлен его бюст.
Министр обороны Эстонии Урмас Рейнсалу в одном из интервью ранее назвал его "легендарным эстонским военным".
Харальд Нугисекс скончался 2 января на 93 году жизни. В годы Второй мировой войны добровольцем пошел в гитлеровскую армию. Он являлся единственным из остававшихся в живых эстонских кавалеров "Рыцарского креста Железного креста". Этой наградой согласно распоряжению Гитлера удостаивались лишь за особую храбрость, проявленную перед лицом врага, а также за выдающиеся заслуги в руководстве войсками.
Унтершарфюрер 20-й эстонской дивизии СС Нугисекс свой железный крест получил в 1944 году за заслуги в боях против Красной армии. Всего же этой высшей награды нацистской Германии были удостоены четыре эстонца.
При советской власти Харальд Нугисекс был приговорен к 10 годам заключения и 5 годам высылки в Сибирь.
После восстановления независимости Эстонии ему было присвоено звание капитана эстонской армии в отставке.
Он был удостоен медалей и почетных знаков "Кайтселиита", общества ветеранов офицеров запаса Эстонии, Эcтонской евангелической лютеранской церкви, Благодарственной медали эстонского народа "патриотической" организации "Клуб друзей эстонских легионеров". Был почетным членом клуба друзей эстонских легионеров, почетным членом молодежной организации "Молодые орлы".

Если не ошибаюсь, покойный был первым эстонским "добровольцем", вступившим в СС...

2 Полковник, я сознательно дал эту новость в изложении эстонского источника, там по ссылке, кстати, и фотогалерея вчерашнего события есть...
Хотите поддерживать отношения с этими?

З.Ы.

В отношении фашизма в Прибалтике, да он есть, но он есть и в России

Вот только в Прибалтике (кстати и в Калиниградской области тоже?) нацизм - de facto возведен в ранг государственной идеологии...

[Полковник]

Вот только в Прибалтике (кстати и в Калиниградской области тоже?) нацизм - de facto возведен в ранг государственной идеологии...

Это для меня новость, что нацизм в Прибалтике это национальная политика, если бы в этих республиках был нацизм как государственная идеология их и близко не подпустили бы к ЕС. В отношении моей Калининградской области, я не совсем понял знак вопроса. У нас и на дух не переносят нацизм, хотя среди молодежи есть идиоты, которые на день рождения Адольфа на стенах рисуют свастику. Их, как правило, отлавливают и "перевоспитывают" трудовыми работами.

[Волгарь]

Вот только в Прибалтике (кстати и в Калиниградской области тоже?) нацизм - de facto возведен в ранг государственной идеологии...

Не путайте нацизм с антикоммунизмом - очень разные вещи, что бы ни говорила на этот счет советская пропаганда... ныне покойная - в том числе и потому, что СССР перепутал турпоездку с эмиграцией пропаганду с реальностью.

А Калининградская область, если не в курсе - часть РФ, а не отдельное государство. И государственная идеология там такая, какую Москва назначит. Ну, а какая она сейчас в Москве - Вам виднее...

[танкист]

Начнем с Германии, сколько вбухала США помощи разрушенной и убитой Германии, а ведь это был враг. Экономика Польши только благодаря США в настоящее время выросла в разы и благосостояние ее народа. Литва и Латвия пытается подняться исключительно на помощи США и отчасти ЕС. Грузия вообще была на "довольствии" у США.

[Полковник]

Видите ли, уважаемый, танкист, Ваш самйлик говорит о том, что между нами стена непонимания. Я поразмышлял над этим и понял почему. Кстати, это не только касается Вас и меня, жителей нашей области многие россияне (большой России, так у нас в анклаве называют Россию) несколько другой менталитет. И тут никуда не деться, дети, молодежь да и люди старшего возраста в ЕС бывают гораздо чаще, чем в большой России. Наверное это плохо, но это факт. Мне не понятна по этому поводу стратегия России в отношении нашего анклава. У нас, чтобы полететь на самолете в Москву или Питер, люди едут в Польшу или Литву и там берут билет до Москвы или Питера, дешевле гораздо. А в другие страны, скажем в Англию или США, получается в разы дешевле. Проехать поездом до Москвы или Питера надо заранее купить билет, затем прийти в кассу и тебе скажут, что можно ехать, виза открыта будет. В свое время, когда решался вопрос как нашим жителям проезжать из нашего "гетто" в Россию, ЕС разрешила для всех жителей нашей области шенген, вмешалась Белокаменная, "у нас все жители России равны и нечего одним иметь, а другим нет" я согласен с этим, но тогда решите вопрос с транспортом с ценами, причем на все, за газ платим дороже чем во всей России, за продукты российские и товары тоже (пересекают границы ЕС идет накрутка). Поэтому не надо стучаться в закрытую дверь, она открыта, просто надо понять, что мы жители одной страны, но нас сделали несколько меньшими россиянами, чем вы в России.
Поэтому я и поставил смайлик, петь в унисон живя в центре Европы давно разучились,но всегда готовы к диалогу, без ярлыков. Поэтому, как мне кажется, и существует форум для мнений, дискуссий и вообще для доброжелательной беседы.

[танкист]

каких ещё пряников не додаёт злочинный Кремль?
Огласите весь список, пжлста (с)
Я с трудом улавливаю связь между колбасным раем забугорным и тем, что у кого-то билеты и прочая дороже московских. Ну дороже, и что?!
Скатайтесь за полярный круг, сгоняйте на Дальний Восток, посмотрите, сравните. Или что, колбасы так хочется, что кушать не можно?
Если она (колбаса) в ЕС толще - флаг могу подарить, мне не жалко. Только потом, чур, не стонать, что гэбня специально выперла помирать на Запад...
...
пысы. мне стонущих хохло-муданщиков больше, чем достаточно. В том смысле, что разговор закрываю, ибо бессмыслен.

[BWolF]

В том смысле, что разговор закрываю, ибо бессмыслен.

Ну не совсем бессмысленен...

В принципе речь о том, что вражеские бизнесмены работают за гораздо меньший процент прибыли, чем родные.
И народу начинает надоедать кормить своих захребетников. Но с другой стороны, народ не хочет марать свои белые перчаточки и ждёт, что именно власть начнёт осаждать высасывающих деньги бизнесменов. Чтобы потом эту же власть можно было обвинить в удушении предпринимательства и репрессиях невиновных.

[танкист]

И народу начинает надоедать кормить своих захребетников.

шибко я сомневаюсь, что тот "народ" теперь кормит захребетников, тем более сомневаюсь, что ему надоедает делать то, что никогда и не начинал делать...
На счёт прибыли можно много чего говорить. Самоё простое: что меньше 30% - однозначно не из области экономики. Также, как и банковская ставка меньше 10% - бред.
Если смотреть не далее часа - ну круто 0,2% прибыли, ага. Если чуть-чуть дальше, хотя бы на пяток другой лет вперёд - к земельке лучше уже сегодня начинать привыкать... Собственно, что и наблюдаем у Запада и в америцах. Разве что временные масштабы чуть большие.
Но постонать, что кто-то плохо пряники с печеньками отгружает - ага, наше фсьо.

[Полковник]

пысы. мне стонущих хохло-муданщиков больше, чем достаточно.

Ну это понятно, нет аргументов есть словоблудие.

каких ещё пряников не додаёт злочинный Кремль?

А кто сказал, что нам нужны пряники??? Я имел ввиду раз мы россияне и нет между нами разницы, то условия должны быть равны. Простой пример, все молочные продукты и мясные тоже, российского производства у нас дороже чем скажем в Смоленске, или Пскове ибо идет таможенный сбор, ну в самом же деле не в самолете везти нам продукты из России??? Литва и Эстония поставляет нам молочные и мясные изделия по более низким ценам, это для нас хорошо. Но Кремль решил "наказать" эти страны, но мы причем, или лес рубят щепки летят?! А может там забыли, что мы такие же россияне?! И не в колбасе вовсе дело, не надо ерничать, уважаемый танкист, я Патриот своей страны, я хочу чтобы наша Калининградская область была частью большой России не только на бумаге, но и фактически.

Я с трудом улавливаю связь между колбасным раем забугорным и тем, что у кого-то билеты и прочая дороже московских. Ну дороже, и что?!
Скатайтесь за полярный круг, сгоняйте на Дальний Восток, посмотрите, сравните. Или что, колбасы так хочется, что кушать не можно?

Вот такая же деревянная политика и в отношении других республик, смысл которой в Ваше фразе. У нас все есть и колбаса и мясо. И свободы достаточно, для удовлетворения своих желаний. Тут действительно бессмысленно дискутировать ибо люминий и есть люминий. Извините если мой пост обидел Вас.