Страница 60 из 87 ПерваяПервая ... 1050585960616270 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1,948 по 1,980 из 3302

Тема: Ливия. Война.

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Хатуль Мадан ибн Джедай Аватар для Юрист
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    9,369
    Вес репутации
    263

    По умолчанию Re: Ливия. Война.

    Пора вводить термины: Демократия стратегического назначения, тактического. Тактические и стратегические демократоносцы.
    Демократия как оружие массового поражения. Надо подумать над этой мыслью....
    Мои представления об этических нормах носят весьма расплывчатый характер, и уж ни при каких обстоятельствах эти представления не имеют характера категорического этического императива.
    Люди, рассказывайте о деле ясно и чётко. Дело запутаю я сам....

  2. 4 Сказали спасибо Юрист:

    Observerr (22.08.2011), Regel (22.08.2011), Valtapan (25.08.2011), Волгарь (22.08.2011)

  3. #2
    Banned
    Регистрация
    27.12.2008
    Адрес
    Приазовье - Москва
    Сообщений
    20,549
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    0

    По умолчанию Re: Ливия. Война.

    Хорошо бы, чтобы именно в этом направлении дела пошли.

  4. #3
    Кентервильское привидение Аватар для KNDSTN
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Таврическая губерния Краснолесье
    Сообщений
    2,758
    Вес репутации
    62

    По умолчанию Re: Ливия. Война.

    http://ria.ru/arab_ly/20110822/421658156.html

    Официальный Пекин принимает выбор ливийского народа - МИД КНР

    ПЕКИН, 22 авг - РИА Новости, Олег Остроухов. Китай уважает выбор народа Ливии и надеется на скорейшую нормализацию ситуации в стране, сказал в понедельник официальный представитель МИД КНР Ма Чжаосюнь, комментируя последние события в Ливии.

    Вооруженное восстание против правящего режима в Ливии продолжается уже несколько месяцев. В последние недели повстанцам при поддержке сил НАТО удалось достичь значительных успехов и продвинуться вплоть до столицы страны. В настоящее время силы Каддафи, по сообщениям СМИ, удерживают лишь укрепленный район столицы Баб-аль-Азизия, где находится резиденция ливийского руководителя. О его судьбе до сих пор точно ничего не известно.

    "Китай уважает выбор ливийского народа и надеется на скорейшее восстановление стабильности ситуации в Ливии, чтобы люди могли вести нормальную жизнь", - цитирует Ма Чжаосюня агентство Синьхуа.

    В середине февраля в Ливии начались массовые демонстрации с требованием ухода правящего страной более 40 лет Каддафи, которые впоследствии переросли в вооруженное противостояние между правительственными силами и мятежниками. Число жертв этого противостояния, по разным данным, составляет тысячи человек.
    "Мистики и чудес НЕТ, есть разная степень знания"
    Как ни приманчева свобода, но для народа, не менее погибельна она, когда разумная ей мера не дана. "Конь и всадник" Крылов.

  5. #4
    ***** Аватар для BWolF
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    18,425
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    516

    По умолчанию Re: Ливия. Война.

    Я бы подождал официальных заявлений из Триполи.

    Мало ли дезы было распространено демократическими СМИ.
    Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
    "Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев

  6. 2 Сказали спасибо BWolF:

    skyw@lker (22.08.2011), чемберлен (22.08.2011)

  7. #5
    Кентервильское привидение Аватар для KNDSTN
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Таврическая губерния Краснолесье
    Сообщений
    2,758
    Вес репутации
    62

    По умолчанию Re: Ливия. Война.

    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    Я бы подождал официальных заявлений из Триполи.

    Мало ли дезы было распространено демократическими СМИ.
    Предложитесь на должность советника в МИД Китая,
    "Мистики и чудес НЕТ, есть разная степень знания"
    Как ни приманчева свобода, но для народа, не менее погибельна она, когда разумная ей мера не дана. "Конь и всадник" Крылов.

  8. #6
    Сумрачный гений Аватар для San4es60
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Псков
    Сообщений
    22,460
    Вес репутации
    647

    По умолчанию Re: Ливия. Война.

    Rebel official: 'Large number' of rebels killed in fighting in Tripoli - Reuters
    Множество мятежников убито в боях с силами Каддафи в Триполи - официальный источник мятежников.
    http://www.breakingnews.com/item/ahB...ripoli-reuters
    - But what if there isn't happy ending at all?
    - There are no happy ending. Because nothing ends.


  9. #7
    Сумрачный гений Аватар для San4es60
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Псков
    Сообщений
    22,460
    Вес репутации
    647

    По умолчанию Re: Ливия. Война.

    «Ситуация вряд ли войдет в спокойное русло»

    Константин Косачев, глава международного комитета Госдумы

    Депутат комментирует события, происходящие в Триполи

    Учитывая тот факт, что силам оппозиции удалось установить контроль над столицей Ливии, Муаммару Каддафи вряд ли удастся сохранить власть над страной. Однако, с уходом ливийского лидера ситуация вряд ли войдет в спокойное русло, отметил в комментарии ER.RU глава международного комитета Госдумы Константин Косачев в понедельник, 22 августа.

    «Нет сомнений, что ситуация в Ливии перешла в решающую стадию, и, возможно, уже произошел необратимый перелом в развитии событий, - сказал парламентарий. - Мне уже сложно представить, чтобы Каддафи сможет вернуть себе контроль над страной. Только, если он не станет применять оружие массового поражения. Но мне бы не хотелось верить в такую перспективу».

    По словам Косачева, очевидно, что большинство населения Ливии выступает против нынешнего политического режима. «Каддафи предстоит это признать, и я надеюсь, что они примет решение об уходе в отставку», - отметил депутат.

    При этом, по-прежнему вызывает озабоченность фактор внешнего вмешательства в развитие событий в Триполи, подчеркнул глава думского комитета. «Судьба страны в руках ливийского народа. Но когда соответствующие акции предпринимаются при прямой военной поддержке сил НАТО без соответствующего мандата ОНН, это, разумеется, ставит под вопрос окончательную легитимность всего того, что происходит в Ливии», - считает Косачев.

    Кроме того, по мнению парламентария, нерешенным остается вопрос о том, что произойдет со страной после смены власти. «Временный национальный совет – структура достаточно разнородная и на лицо наличие в ней внутренних противоречий, - отметил Косачев. - Сама по себе Ливия – страна очень сложная по этническому и конфессиональному устройству. Я не ожидаю, что уход Каддафи окончательно успокоит страсти и вернет страну в нормальное политическое русло».

    «Остается пожелать народу Ливии выдержать дальнейшие испытания, которые, несомненно, выпадут на него в ближайшее время. Уходом Каддафи эта ситуация не будет исчерпана», - сказал депутат.

    В заключении парламентарий отметил, что считает абсолютно оправданной позицию России по отношению к событиям в Ливии. «Позиция нашей страны всегда заключается не в том, чтобы поддержать те или иные политические силы, но наш отказ заявить о своей поддержке правительства переходного периода, сформированного оппозиционерами, отнюдь не означает поддержки Каддафи», - сказал Косачев.
    http://er.ru/news/2011/8/22/kosachev...et-ischerpana/
    - But what if there isn't happy ending at all?
    - There are no happy ending. Because nothing ends.


  10. #8
    Сумрачный гений Аватар для San4es60
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Псков
    Сообщений
    22,460
    Вес репутации
    647

    По умолчанию Re: Ливия. Война.

    Арабы обсуждают нюансы телекартинки ликования повстанцев на Зеленой площади Триполи:



    http://www.facebook.com/photo.php?fb...type=1&theater

    В телерепортажах, похоже, не Зеленая площадь Триполи. Ранее передавали, что в Катаре построен макет центра Триполи для тренировки спецназа..

    Никто интернет в Триполи не включал - идет просто ложная информация - и под нее в сеть вбрасываются заранее снятые ролики. Где снятые? Да в Катаре. На макете Баб-эль-Азизы. Именно эти ролики сейчас идут по всем каналам и выдаются за репортажи с мест события. Странно - двумя днями ранее из Триполи перегнать картинку было проблемой. Начался штурм - и идет чуть ли не 3D-сеанс...

    пока наши экраны кажут нарисованный Триполи в Катаре ... - НАТО высадило туда свой десант и началась наземная операция. Со всеми вытекающими. Оттуда и огромное количество жертв, о которых говорил Муса Ибрагим.
    По сообщениям с фейсбука, десант высадился с моря на небольших лодках и продолжает прибывать. Над городом кружатся три вертолета и непрерывно стреляют. Продолжаются бомбежки.
    http://users.livejournal.com/_lord_/1625459.html

    http://el-murid.livejournal.com/298330.html
    - But what if there isn't happy ending at all?
    - There are no happy ending. Because nothing ends.


  11. 4 Сказали спасибо San4es60:

    Augustine (22.08.2011), skyw@lker (22.08.2011), танкист (22.08.2011)

  12. #9
    Сумрачный гений Аватар для San4es60
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Псков
    Сообщений
    22,460
    Вес репутации
    647

    По умолчанию Re: Ливия. Война.

    Российское ТВ отказывается от видеокартинки из Триполи от независимых источников

    22 августа 2011, 15:51 [«Аргументы.ру», Александр Григорьев ]

    «Мы пользуемся картинкой из Ливии, которую распространяют западные информационные телеагентства. Российских операторов там нет. Нам даже запретили давать картинку, которую могут прислать местные стрингеры (внештатные корреспонденты)», - рассказали «Аргументам.ру» в отделе «Города» одного из крупнейших федеральных телеканалов.

    По словам выпускающего редактора канала, «буквально несколько назад нам позвонил знакомый, у которого мы раньше всегда брали картинку и короткий текст пояснения к ней и предложил бесплатно перегнать через спутник свой сюжет. Объяснил, что в центре все нормально и спокойно, на Зеленой площади нет никаких оппозиционеров, только местные жители без оружия».

    «Когда я доложил об этом руководству, мне было заявлено, что «категорически берем только западный видеоматериал. Это политика!». Мне пришлось отказаться», - говорит редактор.

    На другом федеральном канале «Аргументам.ру» также подтвердили, что «мы покупаем только картинку с победой оппозиции. Другие кадры брать запрещено даже бесплатно. Запрещено и брать кадры убитых, раненых во время авианалета НАТО на Триполи». Редактор подчеркнул, что с подобной цензурой не сталкивался со времен второй войны в Чечне.
    http://news.argumenti.ru/society/201...e=all#fulltext
    - But what if there isn't happy ending at all?
    - There are no happy ending. Because nothing ends.


  13. 7 Сказали спасибо San4es60:

    BWolF (22.08.2011), Береза (22.08.2011), Волгарь (22.08.2011), Дохляк (22.08.2011), Егорий (22.08.2011), танкист (22.08.2011)

  14. #10
    Сумрачный гений Аватар для San4es60
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Псков
    Сообщений
    22,460
    Вес репутации
    647

    По умолчанию Re: Ливия. Война.

    В видео с Евроньюс позади ликующих крыс горит цементная арка. Само видео нечеткое.

    Что за строительство у жырналистки на фоне?



    И откуда свет, если нет электричества?

    Пальму опять зажопили поставить, зато на фонари не поскупились:


    http://cyaegha-c.livejournal.com/



    - But what if there isn't happy ending at all?
    - There are no happy ending. Because nothing ends.


  15. 2 Сказали спасибо San4es60:

    Береза (22.08.2011), чемберлен (22.08.2011)

  16. #11
    ***** Аватар для Егорий
    Регистрация
    16.02.2009
    Сообщений
    7,648
    Записей в дневнике
    13
    Вес репутации
    328

    По умолчанию Re: Ливия. Война.

    Да постанова все.
    Запрет на демонстрацию видео из Ливии введение официально в качестве единственной информации дезы НАТО один из признаков того, что плохая деза - наскоро сляпанная.

    Получается современная российская власть официально встала на позицию тех, кто хочет выкинуть Россию из Ливии:
    Повстанцы в Ливии: у нас нет проблем с западными нефтяными компаниями, но есть вопросы к России
    Повстанцы в Ливии после победы над режимом Каддафи могут ограничить работу в стране российских нефтяных компаний, предпочитая сотрудничество со странами, которые активно поддерживали свержение ливийского лидера.

    «У нас нет проблем с западными компаниями – итальянскими, французскими и британскими. Однако у нас есть некоторые политические вопросы к России, Китаю и Бразилии», – сказал Reuters менеджер по информации ливийской нефтяной компании AGOCO (The Arabian Gulf Oil Company).

    Таким образом, нефтяной бизнес для России, Китая и Бразилии, которые выступали против жестких санкций в отношении Кадаффи, может быть ограничен, что приведет к потерям миллиардов долларов, сообщает агентство.
    http://www.gazeta.ru/news/business/2..._1977529.shtml
    Но судя по тому телеспектаклю, который приказано ретранслировать СМИ, все это пока дележ шкуры неубитого медведя.

  17. Сказали спасибо Егорий :

    Береза (22.08.2011)

  18. #12
    Banned
    Регистрация
    27.12.2008
    Адрес
    Приазовье - Москва
    Сообщений
    20,549
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    0

    По умолчанию Re: Ливия. Война.

    Цитата Сообщение от Егорий Посмотреть сообщение
    Получается современная российская власть официально встала на позицию тех, кто хочет выкинуть Россию из Ливии:
    Возможно, это размен - на проекты в Ираке.

  19. #13
    Кентервильское привидение Аватар для KNDSTN
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Таврическая губерния Краснолесье
    Сообщений
    2,758
    Вес репутации
    62

    По умолчанию Re: Ливия. Война.

    Цитата Сообщение от Приазовец_ Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Егорий Посмотреть сообщение
    Получается современная российская власть официально встала на позицию тех, кто хочет выкинуть Россию из Ливии:
    Возможно, это размен - на проекты в Ираке.
    Реально, это трёп жёлтой прессы!
    Ни от одного контракта с Россией, повстанцы не отказываются.
    "Мистики и чудес НЕТ, есть разная степень знания"
    Как ни приманчева свобода, но для народа, не менее погибельна она, когда разумная ей мера не дана. "Конь и всадник" Крылов.

  20. #14
    ***** Аватар для Мрачный
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    5-я колонна Киева
    Сообщений
    4,518
    Вес репутации
    194

    По умолчанию Re: Ливия. Война.

    Цитата Сообщение от KNDSTN Посмотреть сообщение
    Ни от одного контракта с Россией, повстанцы не отказываются.
    Что определенно известно,так это то,что не повстанцы будут решать судьбу контрактов.

  21. 11 Сказали спасибо Мрачный:

    BWolF (23.08.2011), skyw@lker (23.08.2011), Uta (24.08.2011), Valtapan (25.08.2011), wws (23.08.2011), Береза (23.08.2011), Дохляк (23.08.2011), Егорий (23.08.2011), Негра (23.08.2011)

  22. #15
    Сумрачный гений Аватар для San4es60
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Псков
    Сообщений
    22,460
    Вес репутации
    647

    По умолчанию Re: Ливия. Война.

    Цитата Сообщение от Приазовец_ Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Егорий Посмотреть сообщение
    Получается современная российская власть официально встала на позицию тех, кто хочет выкинуть Россию из Ливии:
    Возможно, это размен - на проекты в Ираке.


    Доооо, в Ираке прям тишь да благодать чтоб там нефть добывать =)) То ли дело в Ливии, где при Мухоморе плохо добывалось.
    - But what if there isn't happy ending at all?
    - There are no happy ending. Because nothing ends.


  23. #16
    Banned
    Регистрация
    27.12.2008
    Адрес
    Приазовье - Москва
    Сообщений
    20,549
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    0

    По умолчанию Re: Ливия. Война.

    Тем не менее Лукойл получил Западную Курну. Ее запасы равны Самотлору.

  24. #17
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию Re: Ливия. Война.

    Бывший посол РФ: В Ливии развернется партизанская война

    Экс-посол России в Ливии, ведущий научный сотрудник Центра арабских исследований Института востоковедения Алексей Подцероб рассказал РБК о перспективах, открывающихся перед Ливией в связи с захватом столицы повстанцами.

    "Триполи по существу взят, но я не думаю, что это означает конец гражданской войны. Во-первых, еще нужно занять Фезан, который пока под контролем сторонников М.Каддафи. Также, насколько я понимаю, у сторонников М.Каддафи сильные группировки в районе Сирта и, похоже, к западу от Триполи. Второй момент: я не исключаю варианта, что сейчас развернется партизанская война, ну и дальше, учитывая, что существую сильные противоречия между, с одной стороны, жителями Киренаики и жителями Триполитании, с другой стороны, между различными племенами, между арабами и берберами, а также между исламистами и сторонниками секуляристского курса. Это такой клубок противоречий, что будет просто чудо, если их все удастся разрешить мирным путем", - полагает А.Подцероб.

    По мнению востоковеда, даже после окончательной победы оппозиции противостояние продолжится, а также начнется борьба за власть между самими победителями. А.Подцероб напомнил, что повстанцы начали сводить счеты задолго до победы. Пример тому - убийство начальника штаба военных формирований оппозиционного Переходного национального совета Абделя Фатаха Юниса.

    Возможен, хотя и маловероятен, другой, более оптимистичный, сценарий развития событий в Ливии, который осуществится в том случае, если "Национальному переходному совету удастся удерживать ситуацию под своим контролем, срочно выработать конституцию и провести выборы, не дав стране скатиться в хаос". При этом варианте Ливия, вероятнее всего, вернется к федерализму (после получения независимости в 1951г. страна была федерацией).

    Бывший посол в Ливии заметил, что на стороне оппозиции сражались боевики трех группировок: Ливийской исламской боевой группы, организации "Аль-Кайеда в странах исламского Магриба" и, собственно, "Аль-Кайеды".

    "Так что победа над режимом М.Каддафи - это в том числе и победа исламистов. Этого тоже нельзя забывать. Кстати, сам председатель Переходного национального совета Мустафа Абдель Джалил тоже является исламистом, хотя и умеренным, и он этого не скрывает. Я не говорю, что к власти придут исламисты. Но это заведомо укрепляет их позиции", - пояснил А.Подцероб.
    http://top.rbc.ru/special/libya/22/08/2011/611682.shtml

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  25. #18
    Сумрачный гений Аватар для San4es60
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Псков
    Сообщений
    22,460
    Вес репутации
    647

    По умолчанию Re: Ливия. Война.

    Вот додрочат гномы пузырь на золоте до того, что он лопнет, и побегут все с него в комоды (и в нямку в том числе) - вот тогда на смену арабской весне придет арабская зима, и не все дотянут до новой весны (и в Ливии в т.ч.).
    Творческих успехов, чо =)
    - But what if there isn't happy ending at all?
    - There are no happy ending. Because nothing ends.


  26. #19
    Сумрачный гений Аватар для San4es60
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Псков
    Сообщений
    22,460
    Вес репутации
    647

    По умолчанию Re: Ливия. Война.

    От putnik1 на 16.16 МСК

    1. Триполи зеленый. Законным властям удалось отбросить первый натиск, и очень удачно.
    90% ночных сообщения со стороны Сил Добра и Света - бесспорный фейк.

    2. Вместе с тем, один из френдов, уважаемый [info]stolb15 (профессиональный военный соответствующего направления) полагает, что это была только разведка боем и штурм будет продолжаться.

    3. Участие в событиях британского и французского (а с наступающего вечера, и немецкого) спецназов уже никем не оспаривается. Т.н. "повстанцы" играют роль даже не массовки, а декорации.
    В частности, видеодоказательства, присланные уважаемым [info]blog_vklt, подтверждают факт штурма одним из таких отрядов дома Айши, - к счастью, неудачного (охрана отбилась).

    4. По сообщения Mathaba, подтвержденному фотографиями, основной ударной силой атакующих являются катарские военнослужащие, трупы и документы которых скоро будут предъявлены журналистам.

    5. "Цивилизованные" прямым текстом говорят о необходимости открытого вмешательства, естественно, для "защиты мирного населения Триполи".
    Россия активно подгавкивает. Китай, похоже, согласился.
    Таким образом, в созыве СБ ООН необходимости нет.

    6. Бог, насколько я понимаю, если есть, то спит.
    http://putnik1.livejournal.com/
    - But what if there isn't happy ending at all?
    - There are no happy ending. Because nothing ends.


  27. #20
    Никому не нужный подпол
    Регистрация
    27.12.2008
    Сообщений
    12,291
    Вес репутации
    0

    По умолчанию Re: Ливия. Война.

    Посольства Ливии за рубежом подняли флаги повстанцев
    http://korrespondent.net/world/12532...agi-povstancev

  28. #21
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    21,194
    Вес репутации
    129

    По умолчанию Re: Ливия. Война.

    Мало кто спросит, по ком звонит колокол. Мало кто вообще его слышит.

  29. 2 Сказали спасибо V_V_V:

    Uta (22.08.2011), чемберлен (22.08.2011)

  30. #22
    Знайка Аватар для танкист
    Регистрация
    26.12.2008
    Адрес
    Новосибирск, РФ
    Сообщений
    13,873
    Вес репутации
    274

    По умолчанию Re: Ливия. Война.

    "Странно" все это.
    Чуть ли не дефолт случился, да победоносно отбрехались.
    Тут рейтинг понизили, - тоже отбрехиваются.
    А рынки все падают....
    Украина засуетилась по старым записям/инструкциям...
    Да вот и некая "победа" генерируется...
    Рубль странным образом снизился, как будто превентивно....
    ...
    Что дальше? (риторически)..
    Нет, правда что-то странное.... В смысле, не пойму куда клонят...
    Господи, дай мне душевный покой, чтобы принять то, что я не могу изменить, мужество, чтобы изменить то, что могу, и мудрость - чтобы всегда отличать одно от другого.
    (Краткая интерпретация молитвы Оптинских Старцев)


  31. #23
    Прокуратор Аватар для Glossator
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    48
    Сообщений
    2,755
    Вес репутации
    101

    По умолчанию Re: Ливия. Война.

    Цитата Сообщение от танкист Посмотреть сообщение
    Рубль странным образом снизился
    закономерно ... то ли еще будет.

  32. #24
    Знайка Аватар для танкист
    Регистрация
    26.12.2008
    Адрес
    Новосибирск, РФ
    Сообщений
    13,873
    Вес репутации
    274

    По умолчанию Re: Ливия. Война.

    Цитата Сообщение от Glossator Посмотреть сообщение
    закономерно ... то ли еще будет.
    Не совсем так, чтобы закономерно. Доляр-то падает, очень заметно падает. Тут, как мне кажется, регулировка ручная (как и было до того). Но суть не в этом. Значит это кому-нибудь нужно.
    Господи, дай мне душевный покой, чтобы принять то, что я не могу изменить, мужество, чтобы изменить то, что могу, и мудрость - чтобы всегда отличать одно от другого.
    (Краткая интерпретация молитвы Оптинских Старцев)


  33. Сказали спасибо танкист :

    BWolF (22.08.2011)

  34. #25
    Прокуратор Аватар для Glossator
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    48
    Сообщений
    2,755
    Вес репутации
    101

    По умолчанию Re: Ливия. Война.

    Цитата Сообщение от танкист Посмотреть сообщение
    Доляр-то падает,
    котировки на нефть тоже... рубль туда же.

  35. Сказали спасибо Glossator :

    Береза (22.08.2011)

  36. #26
    ***** Аватар для 22_RUS
    Регистрация
    17.02.2009
    Адрес
    Cold Siberia
    Возраст
    62
    Сообщений
    5,476
    Записей в дневнике
    49
    Вес репутации
    292

    По умолчанию Re: Ливия. Война.

    Цитата Сообщение от ;540082
    Мало кто спросит, по ком звонит колокол. Мало кто вообще его слышит.
    бОтало Деревянное зато от имени всех россиян на весь мир вещает.
    За сим разрешите откланяться, извините, что без скандала...

  37. #27
    ***** Аватар для 22_RUS
    Регистрация
    17.02.2009
    Адрес
    Cold Siberia
    Возраст
    62
    Сообщений
    5,476
    Записей в дневнике
    49
    Вес репутации
    292

    По умолчанию Re: Ливия. Война.

    Хорошо и точно сказано:

    Это война не была моей. Она и сейчас не моя. Каддафи не был моим кумиром и не будет им. Эта война была войной против моих врагов - поэтому я был на стороне ливийцев. Я не очень понимал Вас, но теперь понял. Понял, что для Вас эта война была не просто Вашей - она шла сквозь Вас. И то, что на ней погиб Ваш сын - это, безусловно, шок. Шок и трепет. И это не название одной из бесчисленных американских операций, а реальное чувство. И моё в том числе.

    Я ничего не могу сделать, могу только сказать. Силы Вам. И обычного мужества. Жизнь продолжается, пока живы мы. И у Вас есть, для кого жить.
    Это - Эль-Мюрид:
    http://el-murid.livejournal.com/
    За сим разрешите откланяться, извините, что без скандала...

  38. 2 Сказали спасибо 22_RUS:

    Негра (22.08.2011)

  39. #28
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,207
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию Re: Ливия. Война.

    Сегодняшние сообщения по Триполи оставляли стойкое ощущение дежа вю. Где-то я такое уже слышал и видел. Где-то уже такие нестыковки были... Причем не Багдад ни разу - там все кончилось быстро и однозначно...

    Судите сами, граждане.

    Первый "штурм" города повстанцами отбит.. теперь смотрим на карту - а лучше на космические снимки - Триполи и думаем о том, сколько тысяч человек нужно только на то, чтобы взять под контроль город с населением под пару миллионов, не слишком тесно застроенный... а чтобы штурмовать? Там ведь не просто зашли в город, не встречая сопротивления...

    Дальше - десант. На катерах, ага. Вот это, ребяты, нумер: за два месяца из тех бибизянок, которые не могли на ровной дороге с "Тойот" воевать, "инструкторы" сделали полноценных морпехов и довести координацию между ними до вполне развитого армейского уровня... интересно, а сколько самих "инструкторов" там высаживалось?

    Ну, и следом - победные реляции: охрана Каддафи сдалась, гарнизон массово сдается, спецслужбы сдаются, население поддерживает повстанцев (разграбив попутно, например, посольство Алжира - ну, это мелочи, традиционное местное изъявление праздничных чувств... ) - в общем, пэрэмога-пэрэмога...

    ...но в районе резиденции Каддафи продолжаются бои, есть раненые - тысячи раненых! - и даже какие-то верные Каддафи части сегодня воевали с повстанцами у тунисской границы...

    Кто ж там воюет, если армия сдалась, охрана сдалась, спецслужбы тоже перешли на сторону повстанцев? Самолично диктатор с родней отстреливается? Ну, с учетом того, как 14-летний племянник Саддама больше часа отбивался из "калаша" от роты американского спецназа, поддерживаемой вертолетами и бронетехникой - очень даже может быть...

    ...а возле Туниса? Причем не прорываются, чтобы сбежать - деблокируют шоссе...

    Кто-то дерется и в самом Триполи, и вокруг, несмотря на то, что все "бежали или сдались"...

    ...и тут мне пришли в голову две очень похожие ситуации.

    "Падение "Черного Ястреба" все видели? Ситуация номер раз - американский спецназ вместе с морпехами входит в город, чтобы поймать никак не желающего сдаваться сомалийского генерала-президента Айдида - и попадает в кашу... откуда еле-еле убрались при помощи войск ООН, благо пакистанцы с бронетехникой не так далеко стояли.

    Ну, и собственно "дежа вю" - Грозный, август 1996-го. Все имеющиеся силы боевиков стянуты в один город, отдельные очаги сопротивления у правительственных зданий, с огромным трудом отводятся (или просто гибнут...) блок-посты...

    ...а потом генерал Пуликовский замыкает кольцо вокруг города, минирует подходы, дает коридор для мирного населения и три дня - до того, как город вместе с Басаевым, Масхадовым и прочей толпой разнесет в щебень артиллерия...

    Пуликовского тогда остановили "сверху". Низзззя, ай-яй-яй, переговоры, Хасавюрт!..

    Что, если и в самом деле у Каддафи окажется достаточно верных частей (та же бригада Хамиса) - чтобы превратить Триполи в ловушку для повстанцев и "инструкторов"? Кто его остановит?

    Разве что прямое и непосредственное вторжение НАТО...
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  40. 4 Сказали спасибо Волгарь:

    CHyC (24.08.2011), танкист (23.08.2011), чемберлен (22.08.2011), Юрист (22.08.2011)

  41. #29
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию Re: Ливия. Война.

    Ну и вот....

    Российское ТВ отказывается от видеокартинки из Триполи от независимых источников

    22 августа 2011, 15:51 [«Аргументы.ру», Александр Григорьев ]

    «Мы пользуемся картинкой из Ливии, которую распространяют западные информационные телеагентства. Российских операторов там нет. Нам даже запретили давать картинку, которую могут прислать местные стрингеры (внештатные корреспонденты)», - рассказали «Аргументам.ру» в отделе «Города» одного из крупнейших федеральных телеканалов.

    По словам выпускающего редактора канала, «буквально несколько назад нам позвонил знакомый, у которого мы раньше всегда брали картинку и короткий текст пояснения к ней и предложил бесплатно перегнать через спутник свой сюжет. Объяснил, что в центре все нормально и спокойно, на Зеленой площади нет никаких оппозиционеров, только местные жители без оружия».

    «Когда я доложил об этом руководству, мне было заявлено, что «категорически берем только западный видеоматериал. Это политика!». Мне пришлось отказаться», - говорит редактор.

    На другом федеральном канале «Аргументам.ру» также подтвердили, что «мы покупаем только картинку с победой оппозиции. Другие кадры брать запрещено даже бесплатно. Запрещено и брать кадры убитых, раненых во время авианалета НАТО на Триполи». Редактор подчеркнул, что с подобной цензурой не сталкивался со времен второй войны в Чечне.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  42. Сказали спасибо Негра :

    Regel (22.08.2011)

  43. #30
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    21,194
    Вес репутации
    129

    По умолчанию Re: Ливия. Война.

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Ну и вот....
    см #2389 в этой теме.

  44. Сказали спасибо V_V_V :

    Негра (22.08.2011)

  45. #31
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,207
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию Re: Ливия. Война.

    "Ой, Вань, гляди, какие клоуны!.."

    Международный уголовный суд в Гааге требует от ливийских мятежников выдачи сына лидера Джамахирии Муамара Каддафи Сейф аль-Ислама, разыскиваемого за преступления против человечества и задержанного повстанцами в Триполи 21 августа, сообщили в понедельник европейские СМИ.

    «Мы надеемся, что он (Сейф аль-Ислам) в скором времени окажется в Гааге», для того, чтобы предстать перед судом, цитирует прокурора Radio France Internationale.

    Прокурор также отметил, что намеривается связаться с представителями Национального переходного совета Ливии, для обсуждения условий передачи Сейф аль-Ислама Гаагскому суду.

    Сына Муаммара Каддафи, Сейф аль-Ислам, был официальным спикером режима Каддафи. Его также неоднократно называли будущим преемником Муаммара Каддафи.

    Как сообщала газета ВЗГЛЯД, ранее в понедельник западные СМИ информировали со ссылкой на «Аль-Джазиру», что старший сын Муамара Кадаффи Мухаммед, взятый в плен повстанцами в ливийской столице Триполи, в понедельник бежал из-под домашнего ареста с помощью одного из мятежников.
    http://vz.ru/news/2011/8/22/516670.html

    Епично, да. Ловят одного из важнейших, панимаишь, фигурантов... типа, ловят... ну очень важного... и сажают - внимание! - под домашний арест. Откуда фигурант, естественно, сбегает.

    Есть мнение - скоро и Саиф "сбежит". Потому как даже по ТВ пока что картинки с улиц (непонятно, правда, каких, и вообще чичас техника и не такое нарисует ) есть, а вот с показом захваченных известных лиц - как бы не густо...

    Не сильно верится в то, что Каддафи все-таки устоит против всего Запада. Но и насчет победных реляций и громких заявлений - ой, что-то "повстанцы" торопятся... один раз у них уже была "открытая дорога на Триполи" - потом НАТО срочно пришлось бомбежки начинать, чтобы Хамис Бенгази не взял...

    Тем временем пришло сообщение, что, возможно, Хамис погиб. В очередной раз за эту войну.

    МОСКВА, 22 авг - РИА Новости. Ливийские повстанцы обнаружили в Триполи два тела, которые, предположительно, принадлежат одному из сыновей Каддафи Хамису и главе ливийской разведки Абдуллы ас-Сенусси, сообщает агентство Рейтер со ссылкой на катарский спутниковый телеканал "Аль-Джазира".

    В свою очередь "Аль-Джазира", распространяя информацию о возможной гибели Хамиса Каддафи и ас-Сенусси, который женат на сестре Муамара Каддафи, ссылается на неназванные источники.

    Минувшей ночью ливийские повстанцы вошли в Триполи и теперь контролируют большую часть ливийской столицы.

    О судьбе самого ливийского лидера информации пока нет. По некоторым данным, Каддафи все еще находится в своей укрепленной резиденции в квартале Баб-аль-Азизия, который контролируется верными ему военными.
    http://ria.ru/arab_ly/20110822/421936623.html

    Если опять "ошибочка вышла" - можно смело будет приговаривать: "Врет, как "Аль-Джазира"...
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  46. 4 Сказали спасибо Волгарь:

    Береза (22.08.2011), Дохляк (23.08.2011), Егорий (22.08.2011), танкист (23.08.2011)

  47. #32
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию Re: Ливия. Война.

    А это - ВВС
    Вещает, так сказать...

    Площадь Мучеников


    В ночь на понедельник на центральной площади Триполи толпы людей праздновали приход повстанцев. На Зеленой площади, где с весны регулярно проводились массовые митинги в поддержку Каддафи, жгли зеленые флаги Ливийской Джамахирии и топтали портреты лидера, правившего страной 42 года.

    Некоторые вставали на колени и целовали землю, благодаря Бога за этот "благословенный день". Зеленой площади Триполи будет возвращено ее старое, дорежимное название - площадь Мучеников.

    Войдя в город 21 августа сразу с трех сторон – с востока, юга и запада, силы Национального переходного совета в воскресенье почти не встретили серьезного сопротивления.

    Однако затем в различных районах Триполи разгорелись серьезные бои.

    Корреспондент Би-би-си Мэтью Прайс, находящийся в гостинице в районе, подконтрольном правительственным силам, передает, что ожесточенная стрельба на улице не прекращается уже много часов.
    Полностью здесь

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  48. #33
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,207
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию Re: Ливия. Война.

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение

    Войдя в город 21 августа сразу с трех сторон – с востока, юга и запада, силы Национального переходного совета в воскресенье почти не встретили серьезного сопротивления.

    Однако затем в различных районах Триполи разгорелись серьезные бои.

    Корреспондент Би-би-си Мэтью Прайс, находящийся в гостинице в районе, подконтрольном правительственным силам, передает, что ожесточенная стрельба на улице не прекращается уже много часов.
    Вот и мне интересно - кто ж там "много часов" серьезно воюет. И почему до этого "почти не встретили серьезного сопротивления".

    И если сообщение насчет Хамиса правда - то как он оказался (самолет исключаем сразу...) в Триполи, если сутки назад воевал в районе Марса-аль-Бреги.

    И один ли он оказался, или все-таки с бригадой? И если пришла его бригада... м-да... самое боеспособное соединение во всей армии Ливии - что и было не раз доказано.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

Страница 60 из 87 ПерваяПервая ... 1050585960616270 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •