Страница 70 из 101 ПерваяПервая ... 2060686970717280 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 2,278 по 2,310 из 3302

Тема: Ливия. Война.

  1. #2278
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию Re: Ливия. Война.

    М.Каддафи согласился уйти в отставку

    Ливийский лидер Муаммар Каддафи согласился оставить власть в обмен на гарантии безопасности. В НАТО готовы пойти ему навстречу (какое благородство - тьфу!) , сообщил изданию "Коммерсантъ" высокопоставленный источник в российском руководстве.

    По его словам, наиболее компромиссную позицию в этом смысле занимает Франция (ну ещё бы). Она не только готова разморозить часть счетов Каддафи и его семьи, но и обещает посодействовать тому, чтобы полковник в случае его мирного ухода избежал Гаагского трибунала, выдавшего ранее международный ордер на его арест. Кроме того, обсуждается вопрос о том, чтобы ливийский лидер смог остаться на родине.

    Впрочем, у М.Каддафи есть еще одно условие, на которое не согласна оппозиция: в выборах, которые будут проведены в случае реализации в Ливии сценария его ухода, должен принять участие его сын Саиф.

    В Бенгази считают, что таким образом М.Каддафи будет цепляться за власть. "Это вызовет неизбежный взрыв", - заявил изданию представитель информцентра Национального переходного совета в Мисурате Абдсалам Мажрох.

    В свою очередь, в Триполи сторонники М.Каддафи заявляют, что готовы принять уход своего лидера, однако выступают против передачи власти "прозападным собакам". (И они правы, черт возьми!)По их мнению, если повстанцы действительно добиваются демократии, они должны допустить к участию в выборах все политические силы страны.

    05 июля 2011 г.
    http://top.rbc.ru/special/libya/05/07/2011/603919.shtml

    Всё тяжелее становится "бремя белого человека"...

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  2. #2279
    ***** Аватар для 22_RUS
    Регистрация
    17.02.2009
    Адрес
    Cold Siberia
    Возраст
    62
    Сообщений
    5,476
    Записей в дневнике
    49
    Вес репутации
    292

    По умолчанию Re: Ливия. Война.

    М.Каддафи согласился уйти в отставку

    Ливийский лидер [B]Муаммар Каддафи согласился оставить власть в обмен на гарантии безопасности. В НАТО готовы пойти ему навстречу, сообщил изданию "Коммерсантъ" высокопоставленный источник в российском руководстве.
    .
    ..
    Мудак он полный, высокопоставленный источник в российском руководстве.
    ..
    Вот что по этому поводу думает сам Каддафи:
    Речь Муамара Каддафи 1 июля 2011.
    Полный текст, без сокращений.

    Это День Гнева, это день большого вызова, чтобы показать гордость великих Ливийцев.

    Чтобы показать храбрость, чтобы показать, существо ливийцев.

    День достоинства.
    День гордости нашими мучениками.

    Это историческое послание, оно будет написано человеческой историей, под началом ливийского народа, к жизни и к миру, шести континентам Земли.

    История напишет, что 1 июля 2011 года был великий день.

    Перед лицом истории один народ из народов Земли послал четкий сигнал, мужественный вызов под обстрелом самолетов НАТО.

    Хорошо известна история НАТО, известна история ее 28 стран, ядерных государств, но самолеты, ракеты и бомбы, разбились о мужество ливийского народа и гордость великого ливийского народа.

    Слушай, о, мир, голос ливийского народа, великой Ливии, свободных ливийцев,
    людей, которые решили жить гордо, жить свободными и умереть.

    Аллах Акбар (Всевышний Велик. Прим. СФ)

    Мои друзья в Европе, Мой бедный друг Берлускони, включи канал Ливии.

    Саркози, бедный мой друг, включи канал Ливии,
    но я советую вам принять успокоительное, прежде чем включить Ливийский канал,
    потому что вы будете шокированы, потрясены,
    потому что ваши слабые нервы не выдержат то, что вы увидите по телевидению.

    Вызов ливийцев, миллионов идущих людей.

    Сила ливийского народа, которую вы испытываете в Северной Африке.

    И ты, сын мой, Обама, попроси у работников Белого дома показать тебе канал Ливии.

    Я говорю с тобой живьем сейчас, чтобы ты видел факты, с тем, чтобы удостовериться, что ты был прав, когда вышел из безумия и сумасшедших НАТО и Европы.

    Ты, который в Британии, я не знаю вашего имени? Как твое имя? Камера? ах, Камерон...

    Включи канал Ливии на Даун-стрит.

    Включи Ливийский канал, если совладаешь с нервами.

    То, что вы увидите на канале Ливии, если вы выдержите,
    вы, Берлускони, Саркози, Кэмерон и другие,
    убедит вас, что вы сейчас в море, и вы преследуете мираж.

    И вы должно быть мечтаете.

    Вы ошибаетесь, вы потерпели нейдачу в битве,
    у вас нет опыта в этой битве.

    Выходите сейчас, идите домой.

    Я советую вам убраться.

    Все, что вы имеете, будет уничтожено.

    Эти люди намерены перенести бой через Средиземное море в Европу.

    Мы можем разрушить ваши дома, ваши офисы, и ваши семьи могут быть законными военными целями,
    как вы сделали с нашими офисами и домами, сделали наших детей законными военными целями.

    Взаимное отношение, зуб за зуб и глаз за глаз...

    Ребенка за ребенка, семью за семью, дом за дом, если мы решим, что мы можем сделать это.

    Мы можем двигаться в Европу, как саранча, как пчелы, но я советую вам выйти до катастрофы.

    В первую очередь посмотрите на ливийский народ.

    Этими людьми правит диктатор?

    Это люди подавлены?



    Эти люди приши отовсюду без приказа Муаммара Каддафи,
    меня самого удивил этот марш,
    толпы, женщины, мужчины, семьи, дети,
    посмотрите на семьи,
    посмотрите на детей, они повсюду .

    Кто попросил, чтобы они пришли?

    Муаммар Каддафи пришел к ним? - Они приходят, ведомые вызовом.


    Это мужество.

    В этот день, памятный день, ливийский народ посылает вселенское и историческое сообщение.

    Оно будет вписано в историю - что после 100 дней последовательных бомбардировок, днем и ночью, ракетами и бомбами - семьи, мужчины, женщины, дети заполнили улицы и площади.

    Не только в Триполи, но и во всех ливийских городах, деревнях и оазисах, встреча с ливийским народом станет большой потерей для вас,
    вы проиграете сражение,
    вы впервые встретите вооруженных людей.

    Те люди, которых вы видите, вооруженные люди, пулеметами, топорами, наконец, даже ножами.

    С этой толпой вам придется иметь дело.

    Я советую вам, если вы хотите мира, и вы хотите вернуться на 100 дней назад, тогда разговаривайте с ливийским народом.

    Не с Муаммаром Каддафи.
    Муаммар Каддафи не представляет ливийский народ,
    Муаммар Каддафи - символ ливийцев.

    Посмотрите на людей, это люди, поэтому имейте дело с ливийцами, представителями 2000 племен,
    имейте дело со старейшинами,
    с руководством людей,
    со старейшинами главного съезда народов.

    Я не хочу руководить ливийским народом, и я не могу указывать, что принять или отвергнуть, или вести переговоры с тем или этим.

    Ливийцы решают сами.

    Я все оставил начиная с 1977 года.
    С 1977 года я отдал все ливийцам.

    Если вы хотите мира, приходите вести переговоры с ливийским народом, если вы хотите нефти, ведите переговоры с ливийским народом, вы хотите, демократии - ведите переговоры с ливийским народом.

    Что бы вы ни хотели – идите к ливийцам.

    Спрашиваете, как это сделать?

    К ливийским Основным Собраниям народных представителей присоединяются все ливийцы, мужчины и женщины, это настоящая демократия, а не система Муаммара Каддафи, это система ливийского народа.

    Политическая система в Ливии – это система самой Ливии, и поэтому она не падет.

    Даже если кто-то бежит, пусть боятся те, кто боятся, падут те, кто падают,
    это ничего не значит, если сбегут 100 послов,
    ливийский народ сможет привести на следующий день 1000,
    это не имеет значения,
    это не ваше правительство.

    Если в Италии подаст в отставку министр внутренних дел, итальянское правительство падет.

    Но если пресс-секретарь ливийского правительства сделает такое, это не будет иметь значения, народное собрание приведет вместо него несколько таких же.

    Потому что система Ливии – система ливийцев, прямая народная демократия, которой вы не знаете.

    Вы, ваши люди протестуют против вас,
    и вы видите, как собираются ливийцы Муаммара Каддафи на площадях,
    сравните с демонстрациями в ЕС.

    Ваши люди не носят ваших портретов, они их ломают и хотят вас свергнуть,
    везде демонстрации, спрашивайте, что есть настоящая демократия.

    Настоящая демократия – ливийская, и это значит, что такая же должна быть в ЕС, ваши люди говорят вам, что люди должны сами собой править, как это делают ливийцы, народные собрания и народные комитеты, на собраниях решаются вопросы, а комитеты их осуществляют.

    Если ливийцы хотят изменений, они могут создать любую систему, никто не может представлять ливийский народ.

    Вы провоцируете ливийцев, вы оскорбляете ливийцев, когда приводите агентов, предателей, и говорите, что они представляют ливийский народ.

    Это ваша демократия?

    В ад вашу демократию, если она такова.

    Демократия – это демократия народа.

    Когда в креслах сидят все люди – это демократия, опыт ливийцев победит в Европе и Америке, в Азии и по всему миру.
    Он победит.

    Теория ливийского народа победит, и революция ливийского народа, революция Эль Фатех победит по всему миру.

    Даже революция во Франции сражалась с европейскими реакционными силами, монархистскими и фашистскими, но в итоге победила революция Франции, победила эра Республики, и республика буржуазии после этой революции – преобладающая в мире система.

    Теперь ливийский народ дает вам аль-джамахирию, последний уровень после республики, боретесь вы с ней или нет, победит она.

    И весь мир станет Джамахирией.

    Воля народа, собрания народных представителей одолеют партии, партии падут, партии – орудие реакции.

    Это демократия – решают собрания народа, а комитеты осуществляют, если только ливийский народ не захочет это изменить.

    Ливийцы свободы.

    Ливийцы это создали и ливийцы могут это изменить.

    Я призываю вас остановить полеты ваших бомбардировщиков и перестать давать себя дурить и делать из вас наемников.

    Владельцы денег, они делают наемниками глав европейских государств, я призываю вас вести дела с ливийцами.

    Начиная с завтрашнего дня прямо после саммита Африки, первым решением саммита было отвергнуть решение так называемого Международного уголовного суда как ложь и оружие колониализма.

    Африка отвергает это решение.

    После этого вы спросите меня, как вести дела с ливийским народов – у него есть основные собрания народных представителей, в которых принимают участие все ливийские мужчины и женщины.

    Вы спросите меня, что делать с основными собраниями народных представителей?

    У нас есть секретариат собраний народных представителей.

    Вы, может быть, скажете мне, что этого не будет, у вас есть другой путь?

    Есть ливийские племена, более 2000 племен, племена, составляющие собрание племен от Тобрука до Завары.

    Как созвать собрание ливийских племен?

    Обратитесь в секретариат, который сформировали сами племена.
    Я дам вам адрес и не буду вмешиваться.
    Никогда.

    Я дал силу народу, я верю народу.

    Народу – все, достоинство, нефть, землю, будущее.

    Если вы хотите решения проблемы, идите к ливийскому народу, не будьте зависимы от предателей, которых привели, их народ никогда не примет, не примет и Бенгази, не примет никто.

    Они обманули, обманули, обманули вас.

    Народ не принимает, чтобы его представлял кто-либо не с разрешения народа.
    Представление – это подделка.

    Смотрите ливийские каналы, друзья мои, я призываю вас,
    бомбежки не решение,
    самолеты не решение,
    передача оружия предателям не окупается.

    И пятая колонна наемников в горах ничего для вас не сделала.

    Когда вы бьете то, по чему бьете, это не приносит результата,
    психологическая война не приносит результата,
    вы лжете, лжете, лжете,
    но ваша ложь неэффективна.

    Ищите тогда выхода из этой беды,
    я помогу вам найти решение.

    Смотрите, смотрите, улицы полны людей.

    Улицы стран ЕС полны людей, ненавидящих своих лидеров.

    Я бросаю вам вызов, смотрите на мой народ, они несут мои портреты.

    Сегодняшний день будет запечатлен в истории, записано, что впервые в мире был создан флаг длиной 4.5 километра.
    Этот флаг, как вы сами видите, сделал не Каддафи.

    Вчера я слышал, что женщины продавали золото,
    чтобы купить зеленый ситец,
    чтобы соединить его во флаг длиной 4,5 км,
    представьте себе,
    женщины продавали золото, чтобы сделать этот флаг,
    и магазины им добавляли, чтобы флаг получился длиннее.

    Это сделал Каддафи?

    Это сделали люди, чтобы избавиться от этого заговора и нечестной игры, созданной вами и ставшей для вас проблемой.

    Не говорите с Муаммаром Каддафи, говорите с ливийским народом, они теперь бросают вам вызов, вы видите гнев ливийского народа, вы видите честь ливийского народа.

    Блокада на море и суше не принесит пользы.

    Это народ.

    Бросайте все, прекращайте бомбить, и ведите дела с ливийским народом,
    попросите ливийский народ вас простить, -
    мы думали, это просто, мы думали, это игра, мы не думали, что это так опасно.

    Смотрите на массы как на Атлантику,
    Атлантика есть у НАТО,
    у нас тоже есть.

    Это Организация Южного Атлантического договора против НАТО,
    это SATO масс,
    вы когда-либо видели столько народа?

    Только против вас.

    Вы, мои братья, я теперь говорю с вами, если вы хотите это завершить, выход в ваших руках, когда вы приходите сюда на Зеленую площадь.

    Вы пробираетесь по западным горам,
    Франция скидывает на парашютах оружие,
    и вы его заберете.

    Если вы хотите освобождения, вы можете это сделать.

    Если не хотите, это вам решать.

    Идите в западные горы с миллионом людей и очистите их до Дебы.

    Тогда проблема будет решена, и наши семьи бегут от предателей в Тунис, и пятая колонна себя сейчас показывает,
    теперь они такие же как французские солдаты, наемники Франции, предатели, как те, что были с итальянцами.

    Теперь все ясно, они с французскими солдатами.

    Это так же, как если бы мы сражались с французскими солдатами в западных горах.

    Кто убит среди наших, попадет в Рай, а кто среди них - в Ад.

    Их женщины в Тунисе работают на тунисских женщин.

    Вчера тунисские женщины работали на ливийских женщин.

    Кто заставлял ливиек работать посудомойками и рабынями, где он?

    Вот к кому вы должны подобраться и схватить его, ищите его, кто оскорбил вас.

    Ливийские женщины просят денег у тунисских, они прислужницы в Тунисе, кто привел вас к этому? - Предатели, которые сейчас с НАТО.

    Идите в западные горы, очистите их,
    переулок за переулком,
    потом идите с тем же миллионом к Мисурате,
    освободите ее улицу за улицей,
    свободные семьи Мисураты просят помощи,
    у них нет оружия, заберите оружие у банд и сделайте Мисурату свободной,
    в ней ваше производство и заводы.

    Если кто-то дотронется до нефти в Бреге или Альвахате,
    или нефти, которая фильтруется в Аз-Завии,
    нападайте на них миллионами.

    Никаких игр с нефтью, нефть – ваша жизнь и жизнь ваших детей,
    нефть должна принадлежать народу,
    миллионы должны объединиться, чтобы защитить нефть,
    готовьтесь, женщины и мужчины,
    прекратить войну в ваших руках.

    И победа будет близкой, если вы будете сопротивляться и собираться так, как сейчас,
    против тех, с кем НАТО,
    тогда НАТО не найдет никого, на кого сможет опереться,
    они поймут, что сражаются со всем народом, храбрым народом.

    НАТО сдастся и уйдет домой,
    выход в ваших руках, вы можете закончить войну в несколько дней,
    и бомбардировки прекратятся,
    а блокада закончится,
    и все завершится.

    Когда вы будете контролировать всю свою землю,
    тогда они придут, чтобы сказать,
    что будут иметь дело с вами,
    так как вы хозяева земли:
    "господа, а мы были неправы, мы никогда не думали, что ливийцы таковы, что битва в ваших руках".

    О, спасибо, спасибо,
    я вижу ваши руки.

    Спасибо, смотрите, вы видели?

    Смотрите, что женщины написали на руках.

    А вы, ваши люди вас оскорбляют, ваши люди вас оскорбляют.

    Завершите скорее битву, это битва не армии,
    это битва в домах, в семьях,
    банды приходят в дома, чтобы захватить их и использовать людей как щит и ложиться в постель с детьми.

    Спасибо, я вижу, я вижу вас,
    о, я вижу, «Муаммар и все»,
    пусть они увидят, в ЕС и США и по всему миру,
    пусть увидят.

    Мы должны завершить битву как можно скорее и преимущество на нашей стороне.

    Если они хотят договориться с нами, то пускай,
    они проигравшие,
    надеяться на наемников они не могут, даже сбрасывая на парашютах оружие,
    даже с бомбами и ракетами,
    они пытаются уже 100 дней и все зря.

    У них ничего нет, чтобы сломить волю ливийцев.

    Теперь торопитесь и собирайтесь, чтобы идти в горы и в Мисурату,
    тогда все завершится.

    Присоединится и Бенгази, это не невозможно.

    Каждый день в Бенгази взрывы, каждый день,
    это значит, что там нет предателей,
    их назначил Саркози,
    а они правят ливийцами.
    Разве так возможно? Это чушь.

    Готовьтесь, мужчины и женщины, чтобы создать огромный фронт.

    Как вы собираетесь сейчас,
    соберитесь завтра и послезавтра и во все остальные дни,
    чтобы идти туда, где предатели и пятая колонна и наемники, убивающие каждый день ваших сыновей,.

    Каждый день они убивают ваших сыновей самолетами НАТО и под защитой самолетов НАТО отбирают их оружие.

    Все племена должны собраться,
    все массы должны собраться,
    мужчины и женщины,
    мы делаем наше историческое дело,
    и мы не предадим наше великое прошлое,
    жертвы наших прадедов,
    и мы не подведем наших детей и следующие поколения,
    и мы не подведем будущее.

    И мы не предадим прошлое,
    храбрость и гордость,
    с нами правда,
    мы на своей земле, земле наших прадедов,
    мы никогда с нее не уйдем и за нее умрем,
    это наше дело, наше дело.

    Слава вам, храбрые, слава вам, ливийцы.

    Вот слава, вот смелость, вот гордость,

    ИДИТЕ ВПЕРЕД, ИДИТЕ ВПЕРЕД,

    Борьба продолжается до победы.
    http://maramus.livejournal.com/12186.html
    За сим разрешите откланяться, извините, что без скандала...

  3. 2 Сказали спасибо 22_RUS:

    Augustine (05.07.2011), Олег из Донецка (05.07.2011)

  4. #2280
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    21,191
    Вес репутации
    129

    По умолчанию Re: Ливия. Война.

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Всё тяжелее
    Это не вес, это запах.

  5. 2 Сказали спасибо V_V_V:

    Негра (05.07.2011), танкист (05.07.2011)

  6. #2281
    Вечный студент Аватар для Ky
    Регистрация
    25.12.2008
    Адрес
    Снаружи МКАДа
    Сообщений
    14,425
    Вес репутации
    468

    По умолчанию Re: Ливия. Война.

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    М.Каддафи согласился уйти в отставку
    ...Да он сколько угодно может соглашаться, т.к. на самом деле уйти "в отставку" не может при всём желании: никаких гос.должностей он не занимает, соответственно - и уходить неоткуда
    При преодолении лесного массива масса танка должна превышать диаметр деревьев.

  7. 3 Сказали спасибо Ky:

    BWolF (05.07.2011), Valtapan (05.07.2011), Олег из Донецка (05.07.2011)

  8. #2282

    По умолчанию Re: Ливия. Война.

    Цитата Сообщение от 22_RUS
    Мудак он полный, высокопоставленный источник в российском руководстве.
    с учетом того, что источнеГ у коммерсанта в ВашОбкоме, слово "российский" надо заменить на "пиндоский" - тогда согласен полностью.

  9. #2283
    ***** Аватар для 22_RUS
    Регистрация
    17.02.2009
    Адрес
    Cold Siberia
    Возраст
    62
    Сообщений
    5,476
    Записей в дневнике
    49
    Вес репутации
    292

    По умолчанию Re: Ливия. Война.

    Цитата Сообщение от serge Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от 22_RUS
    Мудак он полный, высокопоставленный источник в российском руководстве.
    с учетом того, что источнеГ у коммерсанта в ВашОбкоме, слово "российский" надо заменить на "пиндоский" - тогда согласен полностью.
    ..
    Ну.
    Мнение ещё одного, Высокого, Поставленного: -

    Н. Сологубовский: «Ливия: У России и стран НАТО - разные взгляды или одинаковые?»

    «Медведев: Россия и НАТО одинаково смотрят на будущее Ливии». Под таким заголовком агентство Интерфакс передало следующее сообщение:

    Сочи. 4 июля. INTERFAX.RU - Операция НАТО в Ливии станет тестом для новой стратегической концепции альянса, считает президент России Дмитрий Медведев
    "Очевидно, что это, по сути, проверка жизнью новой стратегической концепции НАТО", - сказал он в понедельник на встрече с участниками заседания Совета Россия-НАТО.
    Российский президент добавил, что по большинству аспектов ситуации в Ливии взгляды у РФ и НАТО совпадают.
    "Мы практически одинаково смотрим на будущее Ливии - мы все хотели бы, чтобы Ливия была современным государством, суверенным государством", - сказал он.
    http://www.interfax.ru/politics/news.asp?id=197676

    Переданное Интерфаксом вызывает много вопросов.

    Альянс НАТО начал войну против Ливии, преследуя цель свергнуть законное правительство Ливии и установить там власть мятежников. Это «законное» для НАТО правительство в Бенгази избрано народом? Нет.
    В Бенгази кучка самозванцев узурпировала власть и ведет войну против ливийского народа. И что, скоро мы там будем, как натовские страны, вывешивать свой государственный флаг? Нет.
    Россия осуждает эту войну и настаивает на том, что сам ливийский народ должен решать, как ему жить и какое будущее строить. Так разве есть совпадение взглядов России и НАТО? Нет.
    НАТО перебрасывает в Ливию мятежникам и боевикам Аль-Каиды крупные партии оружия и посылает туда военных инструкторов. Россия согласна с этим? Нет.
    Приведу мнение Д. Рогозина. А он – на острие противостояния НАТО и России. «Военная операция Североатлантического альянса (НАТО) в Ливии не приводит к каким-либо результатам». «По сути, под прицелом войск НАТО, под бомбежками оказались страны с вооружением, сильно уступающим уровню мировых держав. При этом бомбежки продолжаются, результата нет. Что нам вся эта ситуация показывает? Во-первых, что войной не всегда достигается политическая цель, а может быть, еще и экономическая цель - мы же не знаем до конца мотивы».
    «Во-вторых, при взгляде на шаги НАТО, несмотря на их игру мускулами, создается впечатление, что эти мускулы накачаны не в атлетическом зале, а с помощью всевозможных препаратов. То есть торчит все это как бы вроде внушительно, а на поверку никаких серьезных результатов не получается. В Афганистане у них было так, теперь еще и в Ливии».
    Такую оценку действиям альянса дал постоянный представитель России при НАТО Дмитрий Рогозин в интервью газете РБК daily.
    Для обсуждения ливийского вопроса в Сочи прибыл глава Африканского союза Джейкоб Зума. Во время двусторонней встречи Зума и Медведев вновь заявили о намерении способствовать мирному сценарию в Ливии.
    Но генсек НАТО перед началом сочинских переговоров еще раз заявил, что «действия» альянса в Ливии не нарушают резолюцию Совета безопасности ООН. По его словам, НАТО «способствует предотвращению насилия в отношении мирного населения». Чем больше бомб будет сброшено на мирное население, тем лучше для мирного населения? Разве можно с этим согласиться? Нет.

    О мирном сценарии развития ливийских событий генсек НАТО ни слова не сказал.
    В свою очередь российский МИД уже неоднократно заявлял, что единственным способом стабилизации ситуации в Ливии является соглашение о перемирии и проведение переговоров. Именно этого НАТО не хочет.
    Так каким образом «Россия и НАТО одинаково смотрят на будущее Ливии»?
    И что же тогда обсуждалось в Сочи? И если вдруг после сочинских переговоров обнаружилось совпадение взглядом России и НАТО, то в чем это совпадение?
    И о какой «новой стратегической концепции» альянса шла речь, если война НАТО против Ливии, - именно война, давайте называть вещи своими именами! - является тестом этой «концепции»?

    Н.Сологубовский, Триполи- Москва, 5 июл
    http://komitet-libya.livejournal.com/26925.html
    За сим разрешите откланяться, извините, что без скандала...

  10. Сказали спасибо 22_RUS :

    Дохляк (05.07.2011)

  11. #2284
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию Re: Ливия. Война.

    Триполи опроверг факт переговоров по отставке М.Каддафи

    Триполи заявил, что во время переговоров властей Ливии с эмиссарами оппозиции отставка полковника Муаммара Каддафи и гарантия его неприкосновенности не обсуждалась. Об этом сообщает Reuters со ссылкой на представителей властей страны Муссу Ибрагима.

    М.Ибрагим отметил, что обе стороны обсуждали условия мирного урегулирования, однако вариант ухода М.Каддафи в рамках этих переговоров не затрагивался.

    "Данный вопрос не подлежит обсуждению, это наша принципиальная позиция. Будущее Ливии определит ее народ. М.Каддафи - символ нашего государства, и ливийцы готовы отдать за него свои жизни", - подчеркнул представитель властей Ливии.
    Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/05/07/2011/604063.shtml

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  12. #2285
    ***** Аватар для BWolF
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    18,425
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    516

    По умолчанию Re: Ливия. Война.

    Для защиты мирного населения французами были сброшены противопехотные мины, запрещённые к использованию согласно международному законодательству...

    ...
    Французы аккуратно сбросили груз прямо в расположение ливийской воинской части. А там уже находились корреспонденты телевидения, которые снимали это действо. Таким образом на ливийском телевидении и в интернете появилась наглядная информация о заброске берберам французских противотанковых ракетных комплексов, гранатометов, противопехотных мин (запрещенных к использованию), крупнокалиберных пулеметов и боеприпасов. Французам ничего не оставалось делать, как только признать факт поставки вооружения «ливийской оппозиции исключительно с целью защиты мирного населения». Также прозвучали заверения генштаба, что сделали они это сами — без ведома союзников по НАТО.

    Свои пояснения «Известиям» дал официальный представитель МИД Франции Бернар Валеро: «Первая резолюция Совбеза ООН (1970. — «Известия») вводит полный и общий запрет на поставки оружия Джамахирии. Вторая (1973. — «Известия») — разрешает предпринимать все действия, необходимые для защиты населения. Когда принималась первая, не было еще повстанцев, поэтому имелся в виду только режим Каддафи. С учетом смертельной угрозы, которой подверглось гражданское население горных районов Джебел Нефусса, средства самозащиты были необходимы для его спасения. Именно в этом контексте был организован сброс парашютами стрелкового оружия. В полном соответствии с резолюциями СБ ООН».

    http://www.izvestia.ru/news/493695
    Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
    "Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев

  13. #2286
    Алабамский болотный пёс Аватар для Valtapan
    Регистрация
    06.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    58
    Сообщений
    35,195
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    1050

    По умолчанию Re: Ливия. Война.

    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    Свои пояснения «Известиям» дал официальный представитель МИД Франции Бернар Валеро: «Первая резолюция Совбеза ООН (1970. — «Известия») вводит полный и общий запрет на поставки оружия Джамахирии. Вторая (1973. — «Известия») — разрешает предпринимать все действия, необходимые для защиты населения.
    Толкователи, бля...
    Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
    --
    Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
    --
    Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
    --
    После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
    --
    Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )

  14. #2287
    *** Аватар для Бао
    Регистрация
    23.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    64
    Сообщений
    493
    Вес репутации
    73

    По умолчанию Re: Ливия. Война.

    Ежедневный обзор

    Ливия в СМИ, обзор за 5 июля


    Сын Каддафи вслед за отцом пригрозил Западу терактами: вы наша «легитимная цель»
    Саиф аль-Ислам, сын Муамара Каддафи, вслед за своим отцом пригрозил Западу терактами, сообщает Guardian.
    В интервью французскому телеканалу TF1 Саиф аль-Ислам заявил, что требования к его отцу покинуть Ливию не будут выполнены и могут быть восприняты только как шутка.
    «Мы не сдадимся. Мы будем бороться. Это наша страна», – сказал Саиф аль-Ислам.
    Он также предупредил, что западные силы, атакующие Ливию, сделали себя «легитимными целями» для расплаты: «Мы будем бороться за нашу страну, а вы будете нашими легитимными целями».
    На вопрос журналиста, чтобы Саиф аль-Ислам хотел сказать президенту Франции Никола Саркози, он ответил: «Вы не победите. У вас нет шансов выиграть здесь войну».
    http://www.gazeta.ru/news/lenta/2011/07 ... 0425.shtml
    как отмечал в предыдущих обзорах - там очень много. Поэтому не копиастю, а даю ссылку на подготовленный обзор

    http://veche-info.ru/forum/viewtopic...p=13248#p13248
    Последний раз редактировалось Бао; 05.07.2011 в 22:20. Причина: Битая ссылка
    МОО "Вече" в гуггле есть

  15. #2288
    ***** Аватар для 22_RUS
    Регистрация
    17.02.2009
    Адрес
    Cold Siberia
    Возраст
    62
    Сообщений
    5,476
    Записей в дневнике
    49
    Вес репутации
    292

    По умолчанию Re: Ливия. Война.

    Пожелаем им Победы!
    ..
    [video=Ay Carmela.wmv]3774[/video]
    ..
    На них даже смотреть приятно - достойные Люди.
    За сим разрешите откланяться, извините, что без скандала...

  16. 2 Сказали спасибо 22_RUS:

    Harryer (07.07.2011), Sotsium (08.07.2011)

  17. #2289
    Алабамский болотный пёс Аватар для Valtapan
    Регистрация
    06.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    58
    Сообщений
    35,195
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    1050

    По умолчанию Re: Ливия. Война.

    Борт МЧС РФ с гуманитарной помощью вылетел в Триполи
    Москва. 7 июля. INTERFAX.RU - Транспортный самолет МЧС вылетел с грузом гуманитарной помощи в Триполи (Ливия), сообщили "Интерфаксу" в управлении информации МЧС РФ.
    "Самолет Ил-76 вылетел в Триполи из аэродрома "Раменское" в 9:01 мск", - сказал собеседник агентства.
    На борту самолета 36,2 т гуманитарных грузов, в том числе предметов первой необходимости для жителей города Триполи.
    Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
    --
    Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
    --
    Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
    --
    После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
    --
    Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )

  18. 4 Сказали спасибо Valtapan:

    BWolF (08.07.2011), Harryer (07.07.2011), Дохляк (07.07.2011), Негра (07.07.2011)

  19. #2290
    замполит - шпион Шай Аватар для kordah
    Регистрация
    23.06.2010
    Сообщений
    2,065
    Вес репутации
    75

    По умолчанию Re: Ливия. Война.

    Кадафи не купил во время :катюши" , а теперь:

    Ливии не стоило прекращать закупки российского вооружения


    САИФ АЛЬ-ИСЛАМ КАДДАФИ, сын полковника Каддафи и ливийский политик: "Одна из наших главных ошибок — это то, что мы прекратили, или, вернее, приостановили закупки современного оружия, особенно из России. Это была большая ошибка."

    http://vpk.name/
    "Жизнь без юмора становится опасной "- Патриарх

  20. #2291

    По умолчанию Re: Ливия. Война.

    Цитата Сообщение от Valtapan Посмотреть сообщение
    Толкователи, бля...
    Дык это... Как иначе то? Дураков нынче уже гораздо меньше, а как ещё свой бред сивой кобылы проталкивать то? Вот и приходиться...
    Нет уз святее братства

    Хороший толераст - мёртвый толераст

  21. #2292
    Алабамский болотный пёс Аватар для Valtapan
    Регистрация
    06.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    58
    Сообщений
    35,195
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    1050

    По умолчанию Re: Ливия. Война.

    Сын Каддафи заявил, что Триполи ведет переговоры с Парижем
    МОСКВА, 11 июл - РИА Новости. Сын лидера Ливии Муамара Каддафи Саиф аль-Ислам заявил в интервью алжирской газете "Эль Хабар", что власти его страны ведут переговоры с правительством Франции, а не с противниками режима, сообщает в понедельник агентство Рейтер.
    "Правда состоит в том, что мы ведем переговоры с Францией, а не с мятежниками. Наш посланник к Николя Саркози сообщил, что президент очень четко сказал ему, что "мы создали Совет (мятежников), и без нашей поддержки, и денег, и оружия совет бы никогда не смог существовать", - заявил Саиф аль-Ислам.
    По словам сына лидера Джамахирии, французская сторона заявила, что "после того, как мы достигнем соглашения с вами (Триполи), мы заставим Совет прекратить огонь".
    За несколько часов до публикации интервью Саифа аль-Ислама министр обороны Франции Жерар Лонге заявил, что пришло время для обеих сторон ливийского конфликта "сесть за круглый стол" и начать переговоры по поиску политического решения, отмечает агентство.
    "Мы (НАТО) прекратим бомбардировки, как только ливийцы вступят друг с другом в диалог, и военные с обеих сторон вернутся в свои казармы. Теперь они могут вести переговоры, так как мы показываем им, что силового решения конфликта нет", - заявил глава Минобороны Франции - страны, которая в марте первая нанесла удары по войскам лидера Ливии Муамара Каддафи.
    На прошлой неделе российская газета "Коммерсант" со ссылкой на высокопоставленный источник в руководстве РФ сообщила, что Каддафи согласился оставить власть в обмен на гарантии безопасности, при этом некоторые члены НАТО, в частности, Франция могут предоставить ему такие гарантии. Как отмечал источник, Франция готова разморозить часть счетов Каддафи и его семьи, а также "обещает посодействовать тому, чтобы полковник в случае мирного ухода избежал Гаагского трибунала, выдавшего ранее международный ордер на его арест". Кроме того, обсуждается вопрос о том, чтобы ливийский лидер смог остаться на родине.
    Ранее ливийское правительство сообщило, что в Италии, Египте и Норвегии проходят встречи ливийского правительства и повстанцев. Как сообщил Муса Ибрагим, на встрече, проходившей в Риме, мятежников представлял бывший министр безопасности режима Муамара Каддафи Абдель Фаттах Юнис. Он перешел на сторону повстанцев в феврале и возглавил оппозиционное движение. Ранее факт "прямых и непрямых контактов" с мятежниками подтверждала дочь лидера Ливии Муамара Каддафи Аиша.
    Переговоры шли о прекращении огня, гуманитарной помощи и начале диалога между ливийцами, а также о переходном периоде и политических изменениях, заявил агентству пресс-секретарь ливийского правительства.
    Spoiler Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть
    Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
    --
    Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
    --
    Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
    --
    После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
    --
    Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )

  22. #2293
    *** Аватар для Бао
    Регистрация
    23.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    64
    Сообщений
    493
    Вес репутации
    73

    По умолчанию Re: Ливия. Война.

    Ежедневный обзор
    Ливия и Сирия в СМИ. 11 июля 2011

    Посол Ливии опроверг информацию о военных успехах повстанцев
    ТРИПОЛИ, 10 июля. Сообщения о крупномасштабном наступлении и военных успехах повстанцев – не более, чем пропаганда. Об этом заявил посол Великой Социалистической Народной Ливийской Арабской Джамахирии Амир аль-Араби Али Гариб, с которым связалась пресс-служба Российского комитета солидарности с народами Ливии и Сирии.
    Напомним, ранее сообщалось о том, что в воскресенье ливийские повстанцы «оттеснили войска ливийского лидера Муаммара Каддафи и продвинулись к ключевому городу Злитан». Также, по данным СМИ, ливийские повстанцы захватили стратегически важный город Калиш, расположенный к югу от Западных Гор, что открывает прямую дорогу на крупный город Гарьян.
    По словам посла, сообщения о крупномасштабном наступлении и военных успехах повстанцев – не более, чем пропаганда, призванная подбодрить мятежников, которые очевидно нуждаются в этом. Так называемый «стратегически важный город Калиш» — на самом деле небольшая деревня аль-Кавалиш. Она действительно была захвачена вчера боевиками, но практически сразу была освобождена.
    http://www.rosbalt.ru/main/2011/07/10/867883.html


    Ливийская «оппозиция» – марионетки Парижа
    Об этом заявил заявил сын главы Ливии Муаммара Каддафи Саиф аль-Ислам
    Для французского президента Николя Саркози, похоже, настали не самые приятные времена. Мало того, что один из его потенциальных оппонентов – бывший глава МВФ Доминик Стросс-Кан в ближайшее время может быть оправдан по громкому делу о попытке изнасилования (правда, принять участие в избирательной кампании он сможет вряд ли), так сначала его фактически «сдал» Сильвио Берлускони, недвусмысленно указавший на Францию как на инициатора военных действий в Ливии, а теперь еще и во всеуслышание заявлено, что т. н. ливийские «оппозиционеры» – не более чем марионетки Парижа.
    О том, что дело обстоит именно так, а не иначе, заявил сын главы Ливии Муаммара Каддафи Саиф аль-Ислам Каддафи. По его словам, официальный Триполи фактически ведет переговоры с Францией, а не с ливийской оппозицией, развязавшей гражданскую войну. «Правда заключается в том, что мы ведем переговоры с Францией, а не с мятежниками. Наш представитель очень четко уяснил позицию главы этой страны Николя Саркози. Тот сказал нашему посланнику: «Это мы создали Совет (Переходный национальный совет Ливии), и без нашей поддержки, наших денег и оружия он никогда бы не смог существовать», – приводит его слова агентство Reuters, ссылающееся на алжирские СМИ. «Позиция Франции такова: когда мы договоримся с Триполи, мы заставим Совет в Бенгази прекратить огонь», – сказал Саиф аль-Ислам Каддафи.
    Ничего удивительного в этих словах нет. Достаточно вспомнить, что именно Франция первой признала оппозиционный Переходный национальный совет единственной легитимной властью в Ливии, и именно Париж недавно официально признался в поставках оружия ливийским мятежникам, воюющим против армии Каддафи, спровоцировав конфликт на закрытом заседании Совета Безопасности ООН, где на правительство Саркози с резкой критикой обрушилась Россия. Кроме того, Вооруженные силы Франции играют активную роль в операции НАТО в Ливии.
    Кстати, уже во вторник, 12 июля, правительство Франции должно подробно отчитаться по своему участию в ливийской кампании в парламенте, в т. ч. его представителям придется отвечать на самые неудобные вопросы депутатов. После этого те проголосуют либо за продолжение операции, либо за ее свертывание. Ранее министр бюджета Франции сообщила, что к настоящему моменту страна потратила на участие в военной операции в Ливии ?160 млн. «Сравните это с нашим военным бюджетом, составляющим ?40 млрд. Мы можем это себе позволить», – отметила она.
    Однако, несмотря на такое бахвальство, что-то у французов все-таки пошло не так. Иначе буквально перед тем, как Саиф аль-Ислам озвучил всю правду о том, что из себя представляет ливийская «оппозиция», не прозвучало бы заявление главы военного ведомства Пятой республики о том, что военного пути разрешения конфликта не существует. «Мы (НАТО) прекратим бомбардировки, как только ливийцы вступят друг с другом в диалог, и военные с обеих сторон вернутся в свои казармы. Теперь они могут вести переговоры, т. к. мы показываем им, что силового решения конфликта нет», – заявил глава Минобороны Франции Жерар Лонге. Тем не менее в Париже дали понять, что основной целью по-прежнему является отставка ливийского лидера. Повстанцы, сражающиеся против его режима, со своей стороны, настаивают, чтобы он оставил власть еще до того, как переговоры начнутся.
    Напомним, что на минувшей неделе появилась информация, что Франция готова предоставить гарантии безопасности Муаммару Каддафи в случае его ухода от власти. В частности, Франция готова не только разморозить банковские счета полковника и его родственников, но и впоследствии спасти его от Международного уголовного суда, который намерен привлечь Каддафи к суду по обвинениям в преступлениях против человечности.
    Тем временем военные действия в Ливии идут своим чередом. Посол Великой Социалистической Народной Ливийской Арабской Джамахирии Амир аль-Араби Али Гариб, с которым связалась пресс-служба Российского комитета солидарности с народами Ливии и Сирии, заявил, что сообщения о крупномасштабном наступлении и военных успехах повстанцев – не более, чем пропаганда. Это заявление стало ответом на победные рапорты противников ливийского лидера о том, что в воскресенье они якобы «оттеснили войска ливийского лидера Муаммара Каддафи и продвинулись к ключевому городу Злитану».
    http://www.km.ru/v-mire/2011/07/11/voin ... ki-parizha
    Полностью тут

    http://veche-info.ru/forum/viewtopic...t=1010&start=0
    МОО "Вече" в гуггле есть

  23. #2294
    Сумрачный гений Аватар для San4es60
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Псков
    Сообщений
    22,457
    Вес репутации
    647

    По умолчанию Re: Ливия. Война.

    ВНЕЗАПНО!!1!

    Война в Ливии: французские власти решились на неожиданный шаг

    Министр обороны Франции Жерар Лонге сообщил, что вооруженные силы Франции сворачивают операцию в Ливии. По его словам, бомбардировки будут прекращены как только представители Переходного национального совета и войска Муамара Каддафи проведут мирные переговоры. Французские власти признали, что военными действиями в этом случае ничего не добиться, поэтому Париж попробует найти политические решения конфликта.

    Такого заявления от французов никто не ожидал, так как именно эта страна возглавила воздушную операцию НАТО в Ливии и первой нанесла удары по войскам Муамара Каддафи. Тем временем, сын полковника Саиф аль-Ислам Каддафи сообщил, что ливийские власти уже ведут секретные переговоры о прекращении огня. Но пока только с НАТО.
    http://www.vesti.ru/doc.html?id=505912&cid=9

    Все, бабло закончилось?
    - But what if there isn't happy ending at all?
    - There are no happy ending. Because nothing ends.


  24. #2295
    Жидомасон Аватар для Москвич
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    12,781
    Записей в дневнике
    2
    Вес репутации
    146

    По умолчанию Re: Ливия. Война.

    Цитата Сообщение от San4es60 Посмотреть сообщение
    Все, бабло закончилось?
    Цели достигнуты. Там теперь внутренних разброк на много лет вперед, я думаю. А зачинщики умывают руки
    Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!

  25. 3 Сказали спасибо Москвич:

    Sotsium (13.07.2011), Олег из Донецка (12.07.2011), Самогон (12.07.2011)

  26. #2296

    По умолчанию Re: Ливия. Война.

    Цитата Сообщение от Москвич
    Цели достигнуты. Там теперь внутренних разброк на много лет вперед, я думаю. А зачинщики умывают руки
    имо, для зачинщиков дошло, что их цели НЕ реализуемыми. Внутренних разборок там на пару-троику недель и зачинщикам этого очень даже не простят, через годы. :empathy2:

  27. #2297
    КилоВаттник Аватар для Самогон
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    17,100
    Записей в дневнике
    12
    Вес репутации
    386

    По умолчанию Re: Ливия. Война.

    Версия Москвича более правдоподобна
    Часто разлив по сто семьдесят граммов на брата, даже не знаешь, куда на ночлег попадешь.
    Запомни сам, скажи другому, что честный труд - дорога к дому!
    Путин - Бог свидомых.

  28. Сказали спасибо Самогон :

    Valtapan (13.07.2011)

  29. #2298

    По умолчанию Re: Ливия. Война.

    Еще одно интервью еще одного сына Каддафи
    Саиф аль-Ислам Каддафи, сын полковника Муаммара Каддафи, в эксклюзивном интервью первой арабской газете раскрывает ключевую роль Парижа в продолжающейся войны в Ливии и подтверждает присутствие французских коммандос в западном нагорье. С другой стороны, Саиф аль-Ислам признает, что посланник Триполи встретился с президентом Франции Николя Саркози, который сказал ему, что переговоры должны быть с Парижем, а не с Бенгази.
    Spoiler Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть

    http://putnik1.livejournal.com/1257646.html

  30. #2299
    ***** Аватар для Дохляк
    Регистрация
    18.02.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    9,244
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    212

    По умолчанию Re: Ливия. Война.

    Цитата Сообщение от CHyC Посмотреть сообщение
    Они сказали, что Ливия не выполнила обещания купить у Франции много Rafale, не торгуясь. И не спешила заказать строительство ядерного реактора именно Франции. Мы, по их мнению, медлили, торговались и так далее. Да, мы медлили. Но ведь это странный бизнес, когда ты пытаешься сбить цену, а тебя в ответ бомбят. Разве нет?
    молодцы, чо, многограбельность в действии. скольким еще сторонам они там с контрактами голову морочили? какие внезапные бомбы, епть... а в европе-то девяностые сейчас, это у нас тут дветыщщдесятые.

  31. Сказали спасибо Дохляк :

    Самогон (12.07.2011)

  32. #2300
    КилоВаттник Аватар для Самогон
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    17,100
    Записей в дневнике
    12
    Вес репутации
    386

    По умолчанию Re: Ливия. Война.

    Теперь получают рафали самовывозомвылетом к заказчику
    Часто разлив по сто семьдесят граммов на брата, даже не знаешь, куда на ночлег попадешь.
    Запомни сам, скажи другому, что честный труд - дорога к дому!
    Путин - Бог свидомых.

  33. #2301

    По умолчанию Re: Ливия. Война.

    Цитата Сообщение от Самогон Посмотреть сообщение
    Версия Москвича более правдоподобна
    "потому что ВЫ банда" почти(с) :empathy2:

  34. #2302
    КилоВаттник Аватар для Самогон
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    17,100
    Записей в дневнике
    12
    Вес репутации
    386

    По умолчанию Re: Ливия. Война.

    Москвич нас в банду записали. Шо деется?!
    Часто разлив по сто семьдесят граммов на брата, даже не знаешь, куда на ночлег попадешь.
    Запомни сам, скажи другому, что честный труд - дорога к дому!
    Путин - Бог свидомых.

  35. #2303
    Жидомасон Аватар для Москвич
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    12,781
    Записей в дневнике
    2
    Вес репутации
    146

    По умолчанию Re: Ливия. Война.

    Вот гады!
    Лавров:
    ..по мнению Лаврова, Каддафи не будет принимать участия в этих переговорах. " В будущем Ливии, конечно, не будет места для Каддафи", - заявил он. "Сейчас мы уже видим позитивные моменты в том, что Триполи и Бенгази обсуждают конкретные моменты переходного механизма. Мы будем очень рады, если это увенчается успехом", - подчеркнул министр.
    http://rus.ruvr.ru/2011/07/12/53122749.html
    Хотелось бы, что бы в России не было места лунтикам-шпунтикам
    Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!

  36. 2 Сказали спасибо Москвич:

    Sotsium (14.07.2011)

  37. #2304
    Жидомасон Аватар для Москвич
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    12,781
    Записей в дневнике
    2
    Вес репутации
    146

    По умолчанию Re: Ливия. Война.

    Цитата Сообщение от Самогон Посмотреть сообщение
    Москвич нас в банду записали. Шо деется?!
    вот, что на МИД говорит
    Карты спутаны. Это на самом деле так. Те, кто сейчас делают вид, что они все это предвидели и тем более знают, что сейчас делать, явно строят хорошие мины при плохой игре. Мы не пытаемся претендовать на знания всех деталей. Мы стараемся сделать то, что сейчас считаем самым главным - успокоить ситуацию. Для этого необходимо прежде всего отказаться от «демонизации» кого бы то ни было. Можно как угодно относиться к Каддафи. Все знают, что в будущей новой Ливии места для Каддафи не будет. Об этом "восьмерка" заявила в Довиле. Но думать, что Каддафи представляет сам себя - это для дипломата непростительно. Для политика тоже. Ливия - племенная страна. Каддафи представлял интересы крупного мощного племени, но одновременно был приемлем для остальных племен. Он сумел наладить какую-никакую, продлившуюся более 40 лет систему. Она была достаточно стабильной, экономически устойчивой, социально-приемлемой для народа. Конечно, когда-то это должно было все-таки закончиться. Наверно, лидеру с таким многолетним стажем нужно думать о преемственности. Это сигнал для многих режимов, которые в тех или других краях так или иначе существуют. Но рассчитывать на то, что вот уберут Каддафи и все сдадутся на милость оппозиции - наивно. Поэтому все равно нужно договариваться.

    А Каддафи пока является тем, кем он является, а именно лидером: формальным или неформальным. Он говорит, что никаких должностей не занимает. Тем не менее Каддафи для многих ливийцев продолжает оставаться авторитетом. Да, мы за то, чтобы стороны определились с переговорщиками. Но заявлять при этом, что Каддафи не должен оказывать никакого влияния на их позицию - это тоже наивно. Нельзя «демонизировать» стороны. Можно высказываться в отношении конкретных персонажей, но встать при этом целиком на противоположную сторону, игнорируя позицию той стороны, которая за этим персонажем стоит - это путь в никуда.
    Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!

  38. Сказали спасибо Москвич :

    Valtapan (13.07.2011)

  39. #2305
    Banned
    Регистрация
    28.02.2010
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    3,095
    Записей в дневнике
    2
    Вес репутации
    0

    По умолчанию Re: Ливия. Война.

    Цитата Сообщение от Москвич Посмотреть сообщение
    вот, что на МИД говорит...
    Сопли ни о чем.... режим, преемственность, племена.... скоты блядь...

  40. #2306
    Жидомасон Аватар для Москвич
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    12,781
    Записей в дневнике
    2
    Вес репутации
    146

    По умолчанию Re: Ливия. Война.

    Цитата Сообщение от Sotsium Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Москвич Посмотреть сообщение
    вот, что на МИД говорит...
    Сопли ни о чем.... режим, преемственность, племена.... скоты блядь...
    Я просто противопоставил два мнения - чиновника, который доносит до союзников позицию президента и специалистов, которые комментируют к чему это ведет
    Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!

  41. #2307
    Жидомасон Аватар для Москвич
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    12,781
    Записей в дневнике
    2
    Вес репутации
    146

    По умолчанию Re: Ливия. Война.

    «Каддафи должен уйти, ему нет места в новой Ливии. Всё остальное - это предмет для дискуссий», - заявил Лавров в интервью вашингтонскому бюро радиостанции «Голос России». Напомним, что до этого Президент РФ Дмитрий Медведев заявлял, что Россия разделяет мнение мирового сообщества по Ливии. «Мы практически одинаково смотрим на будущее Ливии. Мы все хотели бы, чтобы Ливия была современным, суверенным и демократическим государством», - отметил президент.
    http://redstar.ru/2011/07/14_07/3_08.html
    Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!

  42. #2308
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    21,191
    Вес репутации
    129

    По умолчанию Re: Ливия. Война.

    Это позор.

  43. 4 Сказали спасибо V_V_V:

    22_RUS (15.07.2011), Дохляк (15.07.2011), Егорий (15.07.2011), Негра (15.07.2011)

  44. #2309
    ***** Аватар для 22_RUS
    Регистрация
    17.02.2009
    Адрес
    Cold Siberia
    Возраст
    62
    Сообщений
    5,476
    Записей в дневнике
    49
    Вес репутации
    292

    По умолчанию Re: Ливия. Война.

    Цитата Сообщение от ;527839
    Это позор.
    ..которым, со всей широтой и щедростью, делятся со всеми нами, - ведь ОНИ представляют НАС.
    Заглянем к Путнику:
    ОСЛИК ОБЪЯВЛЕННОГО АРМАГЕДДОНА

    putnik1
    July 14th, 16:45



    Libye, le bras de fer
    Le régime du colonel Kadhafi, qui avait repris l'avantage sur les insurgés, est désormais confronté à des frappes aériennes.
    Monde 14/07/2011 à 09h37
    Le plan «suicidaire» de Kadhadi en cas de prise de Tripoli
    Le régime du colonel Mouammar Kadhafi a un plan «suicidaire» consistant à faire sauter la capitale Tripoli en cas d'attaque des forces rebelles, affirme jeudi l'émissaire du Kremlin pour ce conflit, Mikhaïl Marguelov, dans un entretien publié par le quotidien Izvestia.

    Ливия: противостояние
    Режим полковника Каддафи противостоит повстанцам даже под ударами с воздуха.
    План "суицида Триполи", разработанный Каддафи.

    Визит г-на Маргелова в Триполи был, как верно не только отмечает уважаемый el_murid, пустышкой. Причем, достаточно позорной с точки зрения имиджа РФ, позиционирующей себя, как великая держава. Полковник от встречи отказался, что на языке дипломатии говорит о многом. Сам г-н Маргелов, сознавая это, поясняет, - благо, проверить журналисты не могут, - что "Но во время встречи с премьер- министром Багдади Махмуди мне была передана просьба ливийского лидера встретиться со мной в следующий приезд в Триполи", однако, верить многократно вравшему позору семьи не стоит. Куда вероятнее, что достойный представитель пославшего его, в очередной раз умокнутый лицом в грязь, в очередной же раз, - как в случае с Илюмжиновым, -пытается выглядеть лучше, чем есть. Это, впрочем, не так важно. Место, выбранное для РФ её руководством в ливийском конфликте, давно очевидно. Куда серьезнее другой аспект, на котором заостряет внимание, в основном, зарубежная пресса...

    "Режим полковника Муамара Каддафи разработал план "суицида" всего Триполи в случае нападения повстанческих сил на столицу", заявил в четверг представитель Кремля в конфликте, Михаил Маргелов, в интервью, опубликованном газетой "Известия".

    "Ливийский премьер-министр заявил в Триполи: "Если мятежники захватят город, мы применим ракеты", - говорит в этом интервью г-н Маргелов, знающий арабский язык и посетивший Ливию в этом месяце.

    "Я думаю, что режим Каддафи имеет план такого самоубийства", - добавил он.

    Посланник Кремля также ставит под сомнение предположение о том, что у ливийского режима кончаются боеприпасы.

    "Каддафи не использует ракеты, которые у него есть в изобилии. Это позволяет сомневаться в отсутствии у него оружия. По логике, конечно, у Триполи должны уже иссякнуть боеприпасы для стрелкового оружия и танков, но у полковника есть множество ракет и масса взрывчатых веществ величина", - объясняет г-н Маргелов.

    Г-н Маргелов, представитель президента России по Африке, 16 июня побывал в Триполи, где встретился с различными членами руководства Ливии, в том числе премьер-министром Багдади Махмуди, но не с Каддафи. Ранее он уже ездил в Бенгази, оплот повстанцев в восточной части Ливии, как часть попытки посредничества России.

    "Мы можем полностью решить ситуацию, если не будет полковника, тем более, что реальные рычаги власти в руках премьер-министра и других членов правительства", - вновь заявил он в интервью, опубликованном в четверг. - "Именно эта часть плана должна быть темой прагматичного диалога. Это то, над чем мы работаем".

    В конце переговоров в среду в Вашингтоне с президентом Бараком Обамой и Хиллари Клинтон, государственный секретарь, министр иностранных дел России Сергей Лавров подтвердил позицию Москвы о том, что мы должны "начать как можно скорее политический процесс" в Ливии. "Мы работаем по различным каналам, как формальных, так и менее формальной", - сказал он, - передает агентство РИА Новости.

    А теперь разберемся.

    Во-первых,
    г-н Маргелов крепко подставил пославших его. Впервые на таком уровне признано, что никаких реальных рычагов в руках полковника нет, вся власть, как многократно говорил сам Лидер, сосредоточена в руках народных представителей, а позиции лично Каддафи базируются исключительно на авторитете и любви народа. То есть, требования к нему "уйти в отставку", в самом деле, лишены всякого смысла. Он останется Каддафи, даже сидя в далеком оазисе. При этом, именно его отсутствие, - отсутствие человека, не имеющего, повторяю, "реальных рычагов", - условие № 1 "прагматичного диалога". Со всеми прочими "цивилизованные" и их кремлевские холуи говорить готовы. А это означает, что главной причиной нападения на Ливию, в самом деле, как мы и предполагали, является не "защита гражданского населения" и даже не пресловутая нефть (хотя прихомячить нефть очень хочется), а именно Ливийская Революция - система социального устройства и прямого народовластия, показывающая миру пример "альтернативной" (скажем прямо, настоящей) демократии. Об этом упорно молчали все мировые лидеры. Потому что умные и хитрые. А вот г-н Маргелов, как окончательно выяснилось, дурак, дураку же рот не зашьешь.

    Во-вторых,
    немедленно бросается в глаза (и мгновенно напрягает) заявление о том, что, дескать, полковник "намерен взорвать Триполи". По сути, получается следующее. Г-н Маргелов признает, что (а) полковник, к огорчению "цивилизованных" располагает солидным арсеналом боеприпасов, (б) пользуется колоссальной народной поддержкой и (в) не меньшей поддержкой властных элит, которые, судя по словам премьер-министра, готовы сражаться до конца. При этом, однако, заявляя, что "в случае нападения повстанцев на Триполи он планирует взорвать весь город". Однако, исходя из событий на фронтах, ни о какой сколько-то серьезной угрозе столице со стороны слабосильных, разрозненных "повстанческих" формирований речи явно не идет. А коль скоро так, есть все основания предполагать, что кремлевская верхушка, винтиком которой является толстощекое чмо, в очередной раз берет на себя функцию рупора, озвучивая то, что ни один "цивилизованный" лидер, будучи в здравом уме, озвучить не решится. Называя вещи своими именами, предрекает огромный взрыв, способный уничтожить весь двухмиллионный Триполи, заранее перекладывая вину на жертву. Те, кто не забыл прозвучавшие месяца полтора назад в моем блоге и осмеянные тогда, как совершенно невероятные, предположения о том, что "цивилизованные", оказавшись в тупике, пойдут на все, вплоть до применения ядерного оружия, легко поймут, что я имею в виду...
    ..
    Видим странное.
    А пойдём-ка, а зададим провокационный вопрос старому хитрому Гуглю, он-то знает маргелова..
    ..

    ..Упирается старый..
    маргелов такую фамилию опозорил.
    ----------
    Там же:
    "Законному правительству Ливии не о чем говорить с человеком, который называет себя специальным представителем великой страны и говорит оскорбительные вещи в адрес партнера по переговорам. В ближайшее время никаких встреч с Михаилом Маргеловым не планируется. Пусть ездит в Бенгази..."

    Думаю, всем любителям строить теории о "далеко идущих, тщательно продуманных планах Кремля", "государственнике Маргелове" и прочих миражах пора угомониться. Прямее и оскорбительнее пнуть шавку было просто невозможно. В Москве просто не закладывались на такую нематериальную субстанцию, как гордость, о которой в Триполи, оказывается помнят. Что самое интересное, любому, сколько-то понимающему человеку ясно, что пнули вовсе не г-на Маргелова, но тут уж лучше классика не скажешь:



    — Учитель, разгневавшись на вас за такую, как он выразился, неряшливую и скудоумную работу, пригрозил больно высечь меня за нее… и…

    — Высечь тебя ? — вскричал Том. Он был так удивлен, что даже позабыл свою роль. — С какой же стати ему сечь тебя за мои ошибки?

    — Ах, ваша милость опять забываете! Он всегда сечет меня розгами, когда вы плохо приготовите урок.

    — Правда, правда… Я и забыл. Ты помогаешь мне готовить уроки, и когда потом я делаю ошибки, он считает, что ты худо подготовил меня… и…

    — О, что ты говоришь, мой государь? Я, ничтожнейший из слуг твоих, посмел бы учить тебя ?!

    — Так в чем же твоя вина? Что это за странная загадка? Или я и вправду рехнулся, или это ты сумасшедший? Говори же… объясни скорее.

    — Но, ваше величество, ничего не может быть проще. Никто не смеет наносить побои священной особе принца Уэльского; поэтому, когда принц провинится, вместо него бьют меня. Это правильно, так оно и быть должно, потому что такова моя служба и я ею кормлюсь.
    http://putnik1.livejournal.com/1262952.html#cutid1
    За сим разрешите откланяться, извините, что без скандала...

  45. #2310
    ***** Аватар для 22_RUS
    Регистрация
    17.02.2009
    Адрес
    Cold Siberia
    Возраст
    62
    Сообщений
    5,476
    Записей в дневнике
    49
    Вес репутации
    292

    По умолчанию Re: Ливия. Война.

    А как жжот Каэгха в ЖЖ, - просто Песня!
    Вряд ли это можно назвать новостями, но на поржать - сгодится.

    Двое из мятежнических пи лидеров друг друга почему-то очень не любят - Хефтер, понаехавший из США, и Юнис, бывший глава МВД. Классовая ненависть, наверное. Генри Кейн уже писал, как второй отпиздил первого по какому-то организационному вопросу. А сегодня Brian Souter на фейсе рассказал, что вражда получила новый уровень, и теперь колбасный эмигрант с толстым мусором, когда приходит время наступать, вызывают авиаудары НАТО на позиции друг друга
    ..
    Леонор пишет, что ливийцы радуются, настроение приподнятое, в воздух стреляют. А чего бы не радоваться. Вот и Франция уже призналась, что ПНС - их рук дело. И Италия отозвала "Гарибальди", а Берлускони начал клясться, что не виноватый он, и искать пятый угол. Впечатление, что все участники конкретно заебались. Бомбить очень дорого обходится, мятежники воюют как говно, а высаживать наземный десант в самую жару - дешевле дома их расстрелять. Дело идет к паузе до осени где-то. Но паузу Каддафи быренько использует в своих целях.
    ..

    ..
    http://cyaegha-c.livejournal.com/
    Спасибо нашим правдивым СМИ, что ЖЖ к основным источникам информации подтягивается.
    Дам ссылки. так, на всякий случай:
    http://cyaegha-c.livejournal.com/
    http://putnik1.livejournal.com/
    http://el-murid.livejournal.com/
    http://maramus.livejournal.com/
    и
    http://www.libyazasvobodu.com/
    За сим разрешите откланяться, извините, что без скандала...

  46. 4 Сказали спасибо 22_RUS:

    BWolF (15.07.2011), Негра (15.07.2011), Олег из Донецка (16.07.2011)

Страница 70 из 101 ПерваяПервая ... 2060686970717280 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •