Страница 84 из 101 ПерваяПервая ... 3474828384858694 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 2,740 по 2,772 из 3302

Тема: Ливия. Война.

  1. #2740

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    этакие бедуинские бетонные шатры,
    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    все эти шатры прилежно сожжены дотла.
    Как-то мой учитель по географии заявил что в Японии существуют автомобили с двигателями работащими на воде . Я задал ему каверзный вопрос - а что выходит из выхлопной трубы у таких машин . Представьте себе - дым . У моего учителя географии вода сгорала с выделением дыма .

  2. #2741
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,219
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Видимо, имелось в виду вот такое состояние:



    Бетон, естественно, не сгорел - но все, что внутри, дотла. Обычное дело. Можно было бы и сообразить, что имел в виду автор, вместо пускания дыма и воды...
    Последний раз редактировалось Волгарь; 01.09.2011 в 15:27.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  3. #2742
    *****
    Регистрация
    28.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    14,789
    Вес репутации
    175

    По умолчанию

    Гы... Война войной, но... Ничего личного, только бизнес:
    Мятежники купили Францию за треть ливийской нефти
    Франция и ливийские повстанцы подписали соглашение, которое гарантировало Парижу в обмен на признание Переходного национального совета (ПНС) Ливии 35-процентную долю в нефтяном секторе страны. Об этом сообщает сегодня агентство Reuters со ссылкой на французскую прессу.
    news.qip.ru/view/94673

  4. #2743
    Аспид Аватар для Береза
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    21,383
    Записей в дневнике
    18
    Вес репутации
    395

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Что до простых людей, то они пока еще не поняли, что дальше жизнь пойдет совсем в другом измерении. Они кричат тебе в эйфории: «Велком ту фри .......!».

    Но пять миллионов ливийцев, вне зависимости от политических пристрастий, давно отвыкли от работы. Для таких глупостей здесь было около трех миллионов иностранных трудовых мигрантов, которые строили, грузили, подметали, обслуживали, пекли и стирали.
    угу
    :morning2:
    Мы продолжаем то, что мы уже много наделали.(с)
    Надо делать то, что нужно нашим людям, а не то, чем мы здесь занимаемся.(с)

  5. #2744

    По умолчанию

    ЦРУ призывало 1500 воинов из Мазари-Шарифа, чтобы сражаться в Ливии

    http://nation.com.pk/pakistan-news-n...fight-in-Libya

  6. #2745
    Юрист-прАктолог Аватар для чемберлен
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    18,522
    Вес репутации
    1013

    По умолчанию



    Это журнал "Крокодил".
    1986 год.
    В дні сумнівів, в дні обтяжливих роздумів про долі моєї батьківщини, - ти один мені підтримка і опора, об велику, могутню, правдиву і вільну російську мову!

  7. #2746
    ***** Аватар для BWolF
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    18,425
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    516

    По умолчанию

    Пока есть мирное население, операция будет продолжаться...
    Клинтон: Операция НАТО в Ливии должна продолжаться


    Соединенные Штаты разморозили более 700 миллионов долларов для Национального переходного совета Ливии, сообщила госсекретарь США Хиллари Клинтон на встрече "Друзей Ливии" в Париже.

    По словам госсекретаря, после победы над Каддафи переходное правительство должно стремиться к урегулированию, а не к возмездию.

    Однако, подчеркнула она, военная операция НАТО в Ливии должна продолжаться до тех пор, пока существует угроза мирному населению.

    "Конец диктаторского режима еще не означает окончания работы, - сказала Клинтон, - а победа в войне - еще не гарантия мира". По ее словам, ближайшие дни станут решающими для будущего Ливии.

    Как сообщалось, Украина признала Национальный переходной совет Ливии единственным законным представителем ливийского народа.
    http://podrobnosti.ua/power/2011/09/01/789167.html
    Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
    "Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев

  8. #2747
    *****
    Регистрация
    28.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    14,789
    Вес репутации
    175

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    Конец диктаторского режима еще не означает окончания работы, - сказала Клинтон, - а победа в войне - еще не гарантия мира". По ее словам, ближайшие дни станут решающими для будущего Ливии.
    - какая она счастливая, эта Хиллари. Впрочем, Билл не ей дал, а Монике. Зла теперь тётка навесь белый свет)))) Удел всех баб без мужиков - ищут себя хз где))

  9. #2748
    КилоВаттник Аватар для Самогон
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    17,100
    Записей в дневнике
    12
    Вес репутации
    386

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от чемберлен Посмотреть сообщение


    Это журнал "Крокодил".
    1986 год.
    Гы и с чего бы это?

    Террористическая деятельность Каддафи имела под собой определенную теоретическую базу. Так, в основе «третьей мировой теории» М. Каддафи лежит совершенно не новая идея, но хорошо знакомая в России по трудам Маркса и Ленина, теория «мировой революции». Ливийская пресса, однако, не стесняется называть «каида» отцом мировой революции. Каддафи развернул активную деятельность в поддержку национально-освободительного движения и придания ему антиамериканской направленности. Полковник не жалел средств в осуществлении «антиимпериалистических» выступлений стран третьего мира.
    Активность, которую проявлял полковник, непомерно дорого обходилась бюджету. Революционер-экстремист после неудачных попыток финансирования крупномасштабных акций и провала дипломатических мер перешел к подталкиванию революционного процесса, поддержке различного рода терроризма. Никто, пожалуй, не сможет доказать причастность М. Каддафи ко многим террористическим актам, но поддержку и ответственность за многие из них «каид» спешил взять на себя, бросая вызов мировому сообществу. «Отец мировой революции», «непредсказуемый политик», как его называли, вызывал у США все большее раздражение.
    Так бля надо отвечать за свои поступки и если тебя не трогают до поры, так только из-за того, что большие дяди заняты или терпение еще не все вышло.

    Spoiler Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть

    тут
    Часто разлив по сто семьдесят граммов на брата, даже не знаешь, куда на ночлег попадешь.
    Запомни сам, скажи другому, что честный труд - дорога к дому!
    Путин - Бог свидомых.

  10. #2749
    Алабамский болотный пёс Аватар для Valtapan
    Регистрация
    06.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    58
    Сообщений
    35,195
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    1050

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    военная операция НАТО в Ливии должна продолжаться до тех пор, пока существует угроза мирному населению.
    Угум-с, воюем до последнего "мирного" ливийца... Полста тыщ уже в минусе, скока там еще осталось?
    Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
    --
    Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
    --
    Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
    --
    После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
    --
    Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )

  11. #2750
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,219
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Valtapan Посмотреть сообщение
    Полста тыщ уже в минусе, скока там еще осталось?
    Сто раз по стока. Если даже поверить сведениям повстанцев и не учитывать то, что среди "мирных ливийцев" было весьма нехилое количество иностранцев. В общем, еще на полста лет такой войны хватит.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  12. #2751
    Сумрачный гений Аватар для San4es60
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Псков
    Сообщений
    22,465
    Вес репутации
    647

    По умолчанию

    Шииты призвали к свержению власти в Бахрейне

    1 сентября 2011, 20::09

    Около 10 тыс. шиитов Бахрейна в четверг пришли на похороны подростка, погибшего в среду во время столкновений между силами безопасности и противниками правящего режима.

    От дома 14-летнего Али Джавада Ахмеда, ставшего случайной жертвой беспорядков - в голову подростка попала слезоточивая граната, они направились на кладбище, скандируя лозунги «Долой короля!» и «Смерть клану Аль Халифа!», передает ИТАР-ТАСС.

    Суннитская семья Аль Халифа правит в этом небольшом островном государстве в регионе Персидского залива с преобладающим шиитским населением уже 200 лет. Выступления протеста шиитов вспыхнули в королевстве в феврале. Молодежь требовала от властей проведения демократических реформ, предоставления ей равных прав с суннитами, в том числе в вопросах социальных гарантий и трудоустройства. В ходе столкновений погибло тогда около 30 человек, однако акции протеста практически сошли на «нет» после ввода на остров саудовских войск и эмиратских полицейских.

    Власти королевства уверены в том, что за волнениями в стране стоял Иран. Тегеран и шиитская оппозиция такие утверждения отвергают.
    http://vz.ru/news/2011/9/1/519244.print.html
    - But what if there isn't happy ending at all?
    - There are no happy ending. Because nothing ends.


  13. #2752
    КилоВаттник Аватар для Самогон
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    17,100
    Записей в дневнике
    12
    Вес репутации
    386

    По умолчанию

    Помню в какй-то вумной книжке (предполагаю Тойнби "Постижение истории") так вот там он просто сказал, что Суни - это богатые и вумные, Шии - это бедные. И этому конфликту уже много веков.
    Часто разлив по сто семьдесят граммов на брата, даже не знаешь, куда на ночлег попадешь.
    Запомни сам, скажи другому, что честный труд - дорога к дому!
    Путин - Бог свидомых.

  14. #2753
    Аспид Аватар для Береза
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    21,383
    Записей в дневнике
    18
    Вес репутации
    395

    По умолчанию

    Кто там интересовался как будут встречаться с переходным правительством Ливии
    Уже в ближайшее время в Москву может прибыть с визитом руководство Переходного национального совета, накануне признанное Россией в качестве новой ливийской власти. Приглашение, сообщил спецпредставитель российского президента по Африке Михаил Маргелов, было передано в Париже председателю ПНС Абделю Джалилю.

    Россия ждет у себя руководство Переходного национального совета Ливии, которое может посетить Москву уже в самое ближайшее время.
    Об этом объявил в пятницу спецпредставитель президента по Африке Михаил Маргелов, накануне принимавший участие в неформальной встрече «друзей Ливии» в Париже.
    .
    Spoiler Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть
    http://www.vz.ru/politics/2011/9/2/519401.html
    Мы продолжаем то, что мы уже много наделали.(с)
    Надо делать то, что нужно нашим людям, а не то, чем мы здесь занимаемся.(с)

  15. #2754
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    21,200
    Вес репутации
    129

    По умолчанию

    В частности, Россия может принять участие в работе миссии миротворцев ООН, если такая будет сформирована по просьбе ПНС.
    Поздравляю, россияне.

    Почём нынче пушмясо? Думаю, не меньше чем за хохлов в Ираке дадут.
    Только колу из холодильников пусть не таскают, а то это плохо заканчивается в плане имиджа СУВЕРЕННОЙ державы.

  16. #2755
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,219
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Самогон Посмотреть сообщение
    Помню в какй-то вумной книжке (предполагаю Тойнби "Постижение истории") так вот там он просто сказал, что Суни - это богатые и вумные, Шии - это бедные. И этому конфликту уже много веков.
    Бедные, практически нищие азербайджанцы, да-с. Беднее казахов, небось. Или вот Персия - не иначе, веками была тупая и бедная. Куда до нее богатым и вумным киргизам, да... А конфликту этому и в самом деле веков на один меньше, чем самому исламу. И когда он начался - еще как посмотреть, кто там был бедный, но здоровый, а кто умный и богатый...

    "Воистину, дело зашло далеко!
    Араб, что верблюжье одно молоко
    Да ящериц в знойной степи поглощал -
    Теперь об иранском венце возмечтал!"

    (с)Фирдоуси

    Но то, что сейчас очень четко прослеживается борьба за влияние в "исламском мире" между саудитами и Ираном (в каковую борьбу саудовская "королевская" семья на своей стороне втягивает Европу, а Иран пользуется поддержкой Китая) - это да. Хотя линия разграничения здесь проходит гораздо сложнее, чем между суннитами и шиитами - например, "суннитский" Пакистан теснее связан с "шиитским" Ираном и вообще "кяфирским" Китаем, нежели со "служителем двух святынь", и у вроде бы "суннитской" Турции куда больше своих собственных хоть региональных, хоть "пантюркистских" заморочек, чем желания вписываться за правящего арабского "малика"... но вот свой кусок при будущей дележке упустить - туркам было бы совсем обидно!

    Круче всего, замечу, в это дело попали Израиль и США. Израиль географически, а США - потому как президент там, конечно, Барак Хуссейн, но Бананыч.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  17. #2756
    ***** Аватар для Егорий
    Регистрация
    16.02.2009
    Сообщений
    7,648
    Записей в дневнике
    13
    Вес репутации
    328

    По умолчанию

    В четвёртом подъезде убили соседа!
    Мы новость мусолим, галдим всем двором.
    Не тати в ночи: накануне обеда
    Соседу башку разнесли топором

    Обычные парни из дома напротив.
    Разводят руками: "Какой криминал?"
    Смеются: "А вы-то как рядом живёте?
    Сосед ваш давно уже всех задолбал!"

    Сосед был простой и решительный малый,
    Мы с ним не дружили, но знались давно.
    Не раз и не два на скамейках, бывало,
    Козла забивали под трёп и вино.

    Мужик одинокий, без предков-потомков,
    В деньгах не купался, но строил свой быт.
    В квартиру его забегал я ребёнком
    Когда-то... Теперь он зачем-то убит.

    А бойкие парни, пока мы судачим,
    Несут из квартиры ковры и хрусталь.
    Соседка заёрзала: "Позже поплачем!
    Они ж разнесут всё... Мне фикуса жаль!"

    Тут все устремились в открытые двери,
    Стараясь случайно в кровищу не влезть.
    Кому-то торшер, а кому-то гантели,
    В чужом королевстве сокровищ не счесть!

    Уверенно следом несут меня ноги,
    Я помню: на кухне в углу - саквояж.
    В нём рельсы заветной железной дороги,
    Вагончики, пульманы, стрелки, да я ж

    Об этом мечтал всё сопливое детство!
    Соседу не нужно, он дохлый уже,
    И некому прав предъявить на наследство!
    И вот я стою на его этаже.

    Волочит матрас управдомиха-дура,
    Застряла - стоп-кадром из тошного сна.
    Как долго, как долго не едет ментура.
    Так долго не едет, что есть ли она?

    02.09.11

    Copyright (C) ivan_naumov
    http://ja-za-kaddafi.livejournal.com/489402.html#cutid1
    А пророчество о колоколе сохраняет свою справедливость независимо от того, выгодно вам о нем помнить или нет.
    Об этом сказано достаточно в середине 20 века, для того, чтобы те, кто слышат, но стараются заткнуть уши и прикинуться глухими, или "не отсюда", почувствовали расплату на собственной шкуре.

  18. #2757
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,219
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Чем дальше, тем больше нового мы узнаём о "соседе"...

    Документы, найденные в заброшенном офисе ливийской разведки, проливают свет на новые подробности тесного сотрудничества ЦРУ с ливийской разведслужбой, сообщает газета New York Times.

    По данным издания, особенно это касается предположения, что американцы по крайней мере восемь раз посылали подозреваемых в причастности к терроризму лиц для допросов в Ливию, несмотря на то, что последняя имеет репутацию страны, где пытают заключенных.

    Документы, о которых идет речь в публикации, были найдены в пятницу журналистами и сотрудниками правозащитной организации Human Rights Watch.

    Западные разведслужбы начали сотрудничать с Ливией после того, как она отказалась от программы создания оружия массового уничтожения в 2004 году. Однако документы, найденные после захвата Триполи противниками режима Каддафи, показали, насколько тесным было это сотрудничество с ЦРУ США и британской МИ-6 (MI-6).

    Согласно некоторым из этих документов, отмечает New York Times, британская разведка даже хотела прослушивать телефоны для ливийцев, а выступление ливийского лидера Муамара Каддафи об отказе от ОМУ было написано американцем.

    По меньшей мере, три документа были на английском языке - один с пометкой «ЦРУ» и два маркированы «МИ-6». Остальные содержали записи на арабском языке.

    New York Times отмечает, что пока невозможно проверить подлинность документов, ни один из них не отпечатан на официальном бланке. Однако по содержанию они перекликаются с тем, что уже было известно о передаче американцами подозреваемых на допросы за границу.

    Представитель ЦРУ Дженифер Янгблад отказалась в пятницу комментировать находку, но газета приводит следующие ее слова: «Ничего удивительного, что Центральное разведывательное управление сотрудничает с иностранными правительствами, чтобы помочь защитить нашу страну от терроризма и других смертельных угроз».

    Документы относятся к периоду с 2002 по 2007 годы, особенно к концу 2003 года, когда Организацию внешней разведки Ливии возглавлял Мусса Кусса, бывший до недавнего времени министром иностранных дел этой страны, передает РИА «Новости».
    http://www.vz.ru/news/2011/9/3/519598.html

    ...и о тех, кто вселился в его квартиру...

    КУАЛА-ЛУМПУР, 2 сентября. Главнокомандующий войсками ливийских повстанцев Абдулхаким Белхадж рассказал, что агенты ЦРУ подвергали его пыткам.

    Как передает Газета.Ru, Белхаджа и его беременную жену задержали в одном из аэропортов Малайзии в 2004 году. Агенты ЦРУ обвинили его в террористической деятельности и перевезли в Таиланд, где и подвергли пыткам. А позже перевели в тюрьму «Абу Салим» в Триполи.

    «Я провел в тюрьме семь лет, в течение которых меня подвергали пыткам. Мне даже не давали сходить в душ три года», – рассказал Белхадж.

    «Если у меня когда-либо будет шанс, я начну правовые действия в отношении виновных», — добавил он.

    Главнокомандующий вышел из тюрьмы в прошлом году. По мнению западных дипломатов, он сыграл решающую роль в захвате ливийской столицы Триполи. Также, по информации The Independent, глава Национального переходного совета Ливии Мустафа Абдель Джалиль всегда прислушивается к советам Белхаджа.
    http://www.rosbalt.ru/main/2011/09/02/885710.html

    Вот интересно, "правовые действия" по какому праву будут - по традиционному исламскому?
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  19. #2758
    ***** Аватар для Дохляк
    Регистрация
    18.02.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    9,244
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    212

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Документы, найденные в заброшенном офисе ливийской разведки, проливают свет на новые подробности тесного сотрудничества ЦРУ с ливийской разведслужбой, сообщает газета New York Times.
    логично. власть взяли, теперь переформатировать мозги населению. для начала отмежеваться от стремных спонсоров, сейчас самое время. и как изящно-то -- привязать их к старым властям, и "чума на оба ваших дома". пусть говорят, как Каддафи с ЦРУ сотрудничал, скорее забудут, как кто-то с натовскими бомбардировщиками сотрудничал.

  20. #2759
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,219
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    власть взяли, теперь переформатировать мозги населению. для начала отмежеваться от стремных спонсоров, сейчас самое время. и как изящно-то -- привязать их к старым властям, и "чума на оба ваших дома". пусть говорят, как Каддафи с ЦРУ сотрудничал, скорее забудут, как кто-то с натовскими бомбардировщиками сотрудничал.
    Самое же интересное - что в итоге НАТОвских спонсоров новая власть может попросту "кинуть". Прямо вместе с их бомбардировщиками. Типа, побомбили - спасибо, очень помогли... чего хотите? Нефти? Давайте, качайте, мы все равно сами не умеем и не хотим... половину нам, остальное вам, нас вполне устраивает, нам хватает, все равно самим не горбатиться, только деньги считать... а вот все остальное - уже не ваше кяфирское дело, как мы тут кого, по каким законам и какая у нас нынче будет демократия по-арабски.

    Модус, тык-скыть, вивенди эт операнди "саудовских" (и не только) арабов (и не только, ой, не только...) - которые, собственно говоря, всю эту хню с постепенным "переформатированием" Ближнего Востока под себя и затеяли уже не первый и даже не десятый год как.

    Я там выше один титул привел - "служитель двух святынь", Хадым уль-Харамейн, ежели по-арабски. Очень интересный титул. Означает он, естественно, "служение" святыням Мекки и Медины, и возложен был на себя саудовским маликом (что неточно переводят как "королём") в 1986 году. И передан по наследству сыну. И все бы ничего, мало ли что там кто... но этот титул раньше принадлежал не просто местной мелочи, а халифам. А после них - султанам османским.

    Евроатлантам (включая русских ) такие дела как-то побоку, а вот в "исламском мире" подобные предъявы на титул, говоря проще, императора и духовного главы мусульман по совместительству - оч-чень чувствительны.

    Мы как-то привыкли, что "страшнее кошки зверя нет"(с) - ну, ведь НАТО самая-самая сильная военная организация, США - самая-самая богатая страна, значит, все, что в мире делается, от них...

    ...и малость подзабыли, что даже у самых сильных есть свои слабости - которыми может воспользоваться в своих интересах слабый, но хитрый.

    И иранская "исламская революция" с последующим усилением шиитского государства до "региональной сверхдержавы", и особенно "арабский социализм" (хоть "исламский", как у Каддафи, хоть светско-партийный, как у Хуссейна) - это просто-таки большой кинжал поперек горла саудовским "халифским" претензиям. Это пути развития исламского мира (и/или арабской (суб)цивилизации), альтернативные "ваххабизму" и полностью уходящие из-под "халифского" контроля.

    Ну, и поддержание стабильно высокой (существенно выше себестоимости добычи, которая в Аравии до смешного низкая) цены на нефть - тоже не последнее дело для этой династии.

    Ищите, кому выгодно.

    Та же "арабская весна" ну охренительно выгодна Эр-Рияду. Особенно с учетом того, что по какому-то странному стечению обстоятельств Запад "не видит", как в Бахрейне "халифские" войска подавляют такие же "народные выступления", не поддерживает "справедливую народную борьбу" в Йемене против президента, мочащего "неугодных", но ездящего лечиться в столицу "халифата"... зато всячески "наезжает" на проиранские сирийские власти, да-с.

    К чему свелась "революция" в Египте на сегодняшний день, какая там охренительная "демократизация" произошла? Правильно - к власти де-факто напрямую пришла военная элита... и разрешены "Братья-мусульмане".

    К чему приведет "победа" в Ливии? Пересчитаем, сколько в нынешнем "нац.совете" представителей прежней элиты... минус вредные для Эр-Рияда идеи Каддафи, выставившего себя без малого "пророком" и обращающегося ко всем мусульманам с "фетвами". Плюс сторонники "чистого ислама" (собственно, "ваххабитами" их называют только на Западе, сами себя они называют просто "мусульмане", "единоверцы" и "последователи единого Аллаха" - потому как, типа, кто не с нами - тот не настоящий мусульманин...) на ряде ключевых постов.

    Завеса Тьмы... тьфу ты... Халифат разрастается и крепнет.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  21. #2760
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,219
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    власть взяли, теперь переформатировать мозги населению. для начала отмежеваться от стремных спонсоров, сейчас самое время. и как изящно-то -- привязать их к старым властям, и "чума на оба ваших дома". пусть говорят, как Каддафи с ЦРУ сотрудничал, скорее забудут, как кто-то с натовскими бомбардировщиками сотрудничал.
    Самое же интересное - что в итоге НАТОвских спонсоров новая власть может попросту "кинуть". Прямо вместе с их бомбардировщиками. Типа, побомбили - спасибо, очень помогли... чего хотите? Нефти? Давайте, качайте, мы все равно сами не умеем и не хотим... половину нам, остальное вам, нас вполне устраивает, нам хватает, все равно самим не горбатиться, только деньги считать... а вот все остальное - уже не ваше кяфирское дело, как мы тут кого, по каким законам и какая у нас нынче будет демократия по-арабски.

    Модус, тык-скыть, вивенди эт операнди "саудовских" (и не только) арабов (и не только, ой, не только...) - которые, собственно говоря, всю эту хню с постепенным "переформатированием" Ближнего Востока под себя и затеяли уже не первый и даже не десятый год как.

    Я там выше один титул привел - "служитель двух святынь", Хадым уль-Харамейн, ежели по-арабски. Очень интересный титул. Означает он, естественно, "служение" святыням Мекки и Медины, и возложен был на себя саудовским маликом (что неточно переводят как "королём") в 1986 году. И передан по наследству сыну. И все бы ничего, мало ли что там кто... но этот титул раньше принадлежал не просто местной мелочи, а халифам. А после них - султанам османским.

    Евроатлантам (включая русских ) такие дела как-то побоку, а вот в "исламском мире" подобные предъявы на титул, говоря проще, императора и духовного главы мусульман по совместительству - оч-чень чувствительны.

    Мы как-то привыкли, что "страшнее кошки зверя нет"(с) - ну, ведь НАТО самая-самая сильная военная организация, США - самая-самая богатая страна, значит, все, что в мире делается, от них...

    ...и малость подзабыли, что даже у самых сильных есть свои слабости - которыми может воспользоваться в своих интересах слабый, но хитрый.

    И иранская "исламская революция" с последующим усилением шиитского государства до "региональной сверхдержавы", и особенно "арабский социализм" (хоть "исламский", как у Каддафи, хоть светско-партийный, как у Хуссейна) - это просто-таки большой кинжал поперек горла саудовским "халифским" претензиям. Это пути развития исламского мира (и/или арабской (суб)цивилизации), альтернативные "ваххабизму" и полностью уходящие из-под "халифского" контроля.

    Ну, и поддержание стабильно высокой (существенно выше себестоимости добычи, которая в Аравии до смешного низкая) цены на нефть - тоже не последнее дело для этой династии.

    Ищите, кому выгодно.

    Та же "арабская весна" ну охренительно выгодна Эр-Рияду. Особенно с учетом того, что по какому-то странному стечению обстоятельств Запад "не видит", как в Бахрейне "халифские" войска подавляют такие же "народные выступления", не поддерживает "справедливую народную борьбу" в Йемене против президента, мочащего "неугодных", но ездящего лечиться в столицу "халифата"... зато всячески "наезжает" на проиранские сирийские власти, да-с.

    К чему свелась "революция" в Египте на сегодняшний день, какая там охренительная "демократизация" произошла? Правильно - к власти де-факто напрямую пришла военная элита... и разрешены "Братья-мусульмане".

    К чему приведет "победа" в Ливии? Пересчитаем, сколько в нынешнем "нац.совете" представителей прежней элиты... минус вредные для Эр-Рияда идеи Каддафи, выставившего себя без малого "пророком" и обращающегося ко всем мусульманам с "фетвами". Плюс сторонники "чистого ислама" (собственно, "ваххабитами" их называют только на Западе, сами себя они называют просто "мусульмане", "единоверцы" и "последователи единого Аллаха" - потому как, типа, кто не с нами - тот не настоящий мусульманин...) на ряде ключевых постов.

    Завеса Тьмы... тьфу ты... Халифат разрастается и крепнет.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  22. #2761
    ***** Аватар для Дохляк
    Регистрация
    18.02.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    9,244
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    212

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Та же "арабская весна" ну охренительно выгодна Эр-Рияду. Особенно с учетом того, что по какому-то странному стечению обстоятельств Запад "не видит", как в Бахрейне "халифские" войска подавляют такие же "народные выступления", не поддерживает "справедливую народную борьбу" в Йемене против президента, мочащего "неугодных", но ездящего лечиться в столицу "халифата"... зато всячески "наезжает" на проиранские сирийские власти, да-с.
    ну США ладно, а Европе-то зачем? такое счастье под боком. по ужасной империи-соседу скучают?

  23. #2762
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,219
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    ну США ладно, а Европе-то зачем? такое счастье под боком. по ужасной империи-соседу скучают?
    А кто Европу насчет ее счастья спрашивал?

    Во-первых, провозглашенныем и настойчиво (куда там США...) отстаиваемые "либерально-демократические ценности" - это одно из слабых мест в политике ЕС: он не может не реагировать на массированный "вброс" насчет "тирании", "расправ над мирными жителями" и т.п. Обратите внимание: больше всех ужасы каддафизма с началом "информационной войны" расписывали "Аль-Джазира" и "Аль-Арабия", они же и показывали "всенародную поддержку". Они же - еще раньше - раскачивали "арабскую весну". Оно, конечно, не без помощи Запада компании созданы, но кто именно еще может наложить тяжелую лапу на "кнопку" - вопрос отдельный...

    Во-вторых, у Европы в этой ситуации вполне конкретный коммерческий интерес, и не только в Ливии. При том что Халифат может быть "ужасной империей" - он же с той же самой будет теснейше связан: одним надо купить энергоресурсы и продать "хай-тек", другим - строго наоборот. При этом потенциальный Халифат - это далеко не самый последний рынок сбыта для достаточно дорогих европейских товаров... и с точностью до наоборот - по таким ценам, как "золотой миллиард", никто у арабов их нефть не купит. Китайцы - они, сцуко, жадные... ну хорошо, домовитые.

    Ну, и в-третьих - интересы "арабского халифа" очень удачно совпали с интересами "вождя франков". Остальная Европа, как мы помним, влазила в это дело ну очень неохотно, всячески отбрыкивалась и отнекивалась, но - ай-яй-яй, союзники, там же злобный тиран кроваво колбасит мирный народ... а еще он с нас хочет больше денег за нефть и собирается вводить собственную мегавалюту!

    Опять-таки, ну вот если подумать - ну вот разве же это такой ужасный сосед? Просто другая культура. Надо быть терпимее. Толерантнее. Просвещать, рекламировать свободный образ жизни, опять-таки интернет им в каждый дом... К военной агрессии, к прямому вторжению в Европу Халифат, даже возродись он в полный рост, вряд ли будет способен. А миграция - так не то что при любом соседе будет, она с появлением Халифата и вовсе даже может уменьшиться. Зато, вполне возможно, увеличится емкость арабского рынка.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  24. #2763
    ***** Аватар для BWolF
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    18,425
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    516

    По умолчанию

    Это что-то новое или всё то же?

    От имени 2000 племен Ливии, его Высший Совет выпустил Декларацию, подписанную большинством вождей племен восточной Ливии:
    “Этим Заявлением экстраординарной африканской Встречи на высшем уровне в Аддис-Абебе, вожди Восточных племен Великой Джамахирии подтверждают свое полное непризнание так называемого Переходного Национального Совета (ПНС) в Бенгази, которое не было уполномочено представителями Племен, а навязано представителями НАТО.
    То, что называют ПНС в Бенгази насажден НАТО и мы полностью отвергаем такой диктат. Такая “демократия”, навязываемая силой оружия, как “власть Бенгази”, многие из которых даже не ливийцы, а выходцы Туниса и других стран – нам не нужна!
    Исполнительный Совет гарантирует свое сотрудничество только в исполнении предложения Африканского Союза и его плана, по урегулированию кризиса в стране.
    Совет Племен осуждает агрессию и соучастников этой агрессии НАТО, включая арабские страны, которые репрессивными методами продолжают уничтожать народ Ливии, ее страну.
    Мы намереваемся противостоять этому всеми средствами, доступными нам, в борьбе против агрессоров НАТО и их наемными лакеями.
    Племена Ливии до сих пор не полностью еще участвовали в отпоре агрессорам НАТО.
    Потому мы официально ОБЪЯВЛЯЕМ Войну НАТО и заявляем, что мы более не будем сдерживать себя, пока захватчики не покинуть нашу страну!
    И мы гарантируем, что они никогда не возвратятся сюда.”
    http://leonorenlibia.blogspot.com/20...tribus-de.html
    Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
    "Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев

  25. #2764
    Replikon Аватар для Борис
    Регистрация
    22.01.2009
    Адрес
    Россия, Липецк
    Сообщений
    5,930
    Вес репутации
    150

    По умолчанию

    Война в Ливии была конечной стадией расширения НАТО на восток
    Конфликт в Ливии сигнализирует об окончании расширения НАТО на восток и начале новой кампании — по завоеванию богатого нефтью мусульманского юга. Как передает InoСМИ, такое заявление в интервью EUobserver сделал российский представитель при Североатлантическом альянсе Дмитрий Рогозин.

    По его словам, война в Ливии, «для нас стала совершенно новым событием, новым элементом, который еще должен быть проанализирован». По мнению представителя РФ при НАТО, эта война была финальной стадией расширения НАТО на восток.


    Теперь, добавил он, альянс будет расширяться на своих южных границах, «будет проецировать свои усилия на юг, по направлению к традиционным исламским обществам». По личному мнению Рогозина, это была нефтяная война.

    «Запад не смог обеспечить экономический ответ на финансовый кризис, и теперь они пытаются наводнить свои экономики дешевыми углеводородами, — сказал он. — Что заставляет все эти министерства в Европе столь охотно тратить такие большие деньги на новую военную кампанию? Просто ради того, чтобы помочь ливийскому народу? Если вы будете это утверждать, я просто посмеюсь».

    При этом Рогозин добавил, что Ливия - это только первая страна в регионе, которая столкнулась с тем, что он назвал «новым крестовым походом».


    Кроме того, Рогозин выступил в защиту роли самой России в Ливии, заявив, что она пыталась действовать как честный посредник между Каддафи и повстанцами, и поэтому признала лидеров мятежников, Переходный национальный совет (ПНС) 1 сентября, только тогда, когда война закончилась.
    Так-то я мужик незлобный,
    Но с вредителями строг. ©

  26. #2765
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,219
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Племена, Рогозин... мелочь.

    На фоне Поднебесной Срединной Империи.

    МОСКВА, 3 сен - РИА Новости. Пекин препятствует разморозке активов режима Муамара Каддафи в пользу Переходного национального совета Ливии, сообщает в субботу агентство Рейтер со ссылкой на главу ПНС Мустафу Абдель Джалиля.

    "Мы не можем получить наши активы, так как КНР препятствует этому", - сообщил журналистам Абдель Джалиль.

    По словам главы ПНС, представитель ПНС Махмуд Джибриль ранее встречался с представителем правительства КНР, чтобы обсудить "неожиданную позицию" китайской стороны.

    Сумма ливийских активов, размещенных в КНР, не уточняется.

    В середине февраля в Ливии начались массовые демонстрации с требованием ухода правящего страной более 40 лет Муамара Каддафи, которые впоследствии переросли в вооруженное противостояние между правительственными силами и оппозицией.

    В ходе почти шести месяцев боевых действий противникам режима Каддафи удалось установить контроль почти над всей территорией Ливии. Перелом в боевых действиях наступил в третьей декаде августа, когда силы оппозиции при поддержке авиации НАТО заняли ливийскую столицу Триполи. О судьбе Муамара Каддафи до сих пор ничего не известно. Часть его семьи бежала в Алжир.

    Средства прежних властей Ливии, включая активы полковника Каддафи и его приближенных, были заморожены на основе резолюции Совета Безопасности ООН 1970, чтобы вынудить правивший более 40 лет режим Муамара Каддафи прекратить жестокое подавление протестов. Предполагалось, что впоследствии эти активы могли бы быть использованы на нужды ливийского народа.

    В феврале оппозиция сформировала в Бенгази Переходный национальный совет (ПНС), который объявила единственным легитимным органом власти в стране. ПНС признали порядка 60 стран, включая Россию.
    http://ria.ru/arab_ly/20110903/429463656.html
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  27. #2766
    Replikon Аватар для Борис
    Регистрация
    22.01.2009
    Адрес
    Россия, Липецк
    Сообщений
    5,930
    Вес репутации
    150

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Пекин препятствует разморозке активов режима Муамара Каддафи в пользу Переходного национального совета
    Полковнику всё одно не жить, но китайцы таки потрепят всем ещё нервы.
    Так-то я мужик незлобный,
    Но с вредителями строг. ©

  28. #2767
    ***** Аватар для Дохляк
    Регистрация
    18.02.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    9,244
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    212

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    А миграция - так не то что при любом соседе будет, она с появлением Халифата и вовсе даже может уменьшиться. Зато, вполне возможно, увеличится емкость арабского рынка.
    хм. однако, смелый эксперимент молодых троллей. то есть, они надеются, что будут этот процесс (и результат) контролировать?

    я так думаю, чтобы емкость рынка возросла, надо чтобы у населения покупательная способность выросла. грубо говоря, надо строить государство типа "на трубе сидели, или нефтяной собес", других реальных путей нет у них. но у тамошних человекообразных в этом деле есть затруднение, делиться умеют только в пределах своего стада. в итоге, построят они примерно то же самое, что сами разломали, только с другими мордами во главе и у серебряна корытца. а основная масса покупателей смогут купить себе разве что выпить покурить чо-нть. в итоге что, немножко меньше пошлин, немножко больше закупок вооружений, на первое время, вот и весь профит. а потом как бы похуже не стало.

    это при благоприятном сценарии. а при менее благоприятном продолжается гражданская война, в явной или скрытой форме. или власть берут чокнутые, как в Иране, что еще веселее.

    в любом случае, это будут государства-лузеры. почему -- потому что находясь в общей струе пропаганды, вынуждены обещать народу намного больше, чем способны дать. миграция будет только нарастать, разве что границы на замок, как в бывшем соцлагере.

    а поддерживать свою целостность государство-лузер способно только одним путем: иметь страшного внешнего врага. если оно сателлит США, врагом будет тот, на кого дядя Сэм укажет. но если марионеточное руководство свалится, стрелка развернется на 180, а градус подскочит до небес. и одними словами дело не ограничится.

    короче, нужно быть, мягко говоря, недальновидными политиками, чтобы этого не понимать. к сожалению, похоже, с дальновидностью у франков и итальянцев совсем туго стало.

  29. #2768
    ***** Аватар для Дохляк
    Регистрация
    18.02.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    9,244
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    212

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Борис Посмотреть сообщение
    Конфликт в Ливии сигнализирует об окончании расширения НАТО на восток и начале новой кампании — по завоеванию богатого нефтью мусульманского юга. Как передает InoСМИ, такое заявление в интервью EUobserver сделал российский представитель при Североатлантическом альянсе Дмитрий Рогозин.
    уф епт! кажись, отстояли Украину, не пустили в НАТО.
    "еле-еле не далась, даже щас дрожу!"
    ай-да Медведев, ай-да... хитрый план-то каков, отвлечь злого бармалея в Африку гулять, пусть там отжирается. там много чего еще надо в НАТО. вон, Буркина Фасо (которая "мы", только без ракет) не освоена еще.

  30. #2769
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,219
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    в любом случае, это будут государства-лузеры. почему -- потому что находясь в общей струе пропаганды, вынуждены обещать народу намного больше, чем способны дать. миграция будет только нарастать, разве что границы на замок, как в бывшем соцлагере.
    Простите, я не совсем понял - это вы про арабов (которые в "чистоисламском" варианте не обещают практически ничего, кроме сплошного аллахакбара - и на этом же строят "внутреннюю" пропаганду... привет эуропейсам с их карикатурами...) или таки про Европу, у которой могут сильно вырасти проблемы с выполнением социальных обязательств и обещаний - но миграцию ЕС все равно не останавливает решительно и однозначно?

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    к сожалению, похоже, с дальновидностью у франков и итальянцев совсем туго стало.
    Чтобы это понять - достаточно взглянуть, как идеологические "либерально-демократические" основы нынешней Европы влияют на демографию "титульных наций" европейских стран.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  31. #2770
    ***** Аватар для Дохляк
    Регистрация
    18.02.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    9,244
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    212

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Простите, я не совсем понял - это вы про арабов (которые в "чистоисламском" варианте не обещают практически ничего, кроме сплошного аллахакбара - и на этом же строят "внутреннюю" пропаганду... привет эуропейсам с их карикатурами...) или таки про Европу, у которой могут сильно вырасти проблемы с выполнением социальных обязательств и обещаний - но миграцию ЕС все равно не останавливает решительно и однозначно?
    в первую очередь, про демократические новообразования на карте мира. однако, недемократических тоже касается, ибо как не зажимай информацию, а люди с чего-то догадываются, что ТАМ жить хорошо (пока где их нет).

    в Европе хватает, конечно, неравномерностей в уровнях жизни, но резких контрастов в мифологической картинке вроде нет, чтобы там вот так массово начали сниматься с места. скажем, прибалты всякие решительно валят "в Европу" (хотя сами не в Азии), это понятно, но "настоящие" европейцы пока никуда особо толпами не рванули. как бы нет пока в картине мира такого райского уголка, где сильно лучше.

  32. #2771
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    21,200
    Вес репутации
    129

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    "настоящие" европейцы пока никуда особо толпами не рванули. как бы нет пока в картине мира такого райского уголка, где сильно лучше.
    Чтоб прямо "толпами" - так нет, но популярность Австралии последовательно растёт.

  33. #2772
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,219
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ;543465
    в первую очередь, про демократические новообразования на карте мира. однако, недемократических тоже касается, ибо как не зажимай информацию, а люди с чего-то догадываются, что ТАМ жить хорошо (где их нет).
    А какие это - демократические новообразования? Египет, что ли? Так там ничего и не обещали, собственно. Там устроили халявную раздачу лепешек на площали - толпа ломанулась в надежде, что так и дальше будет. А как революция закончилась, привычно пришли - а лепешек нет, идите работайте... кто не согласен - получит чего-то от новых, демократических властей. Но не лепешек.

    Что же до того, что "как ни зажимай информацию"... есть просто-таки колоссальная разница между информацией и ее реализацией. Опять-таки если не зажимать и не фильтровать информацию - очень многие люди догадываются, что ТАМ не так уж хорошо, как кажется. Или, по крайней мере, не настолько лучше, чем ЗДЕСЬ, чтобы бросать более-менее, но обустроенное место/дело, хватать семью и ломиться с одним чемоданом неизвестно куда через лагерь на Лампедузе.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

Страница 84 из 101 ПерваяПервая ... 3474828384858694 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •