СССР-то нет.Сообщение от hokay
Бояться некого.
СССР-то нет.
Бояться некого.
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
"Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев
Для Обамы недемократично,или для Observerr?
http://svpressa.ru/politic/article/40689/Гейдар Джемаль: Каддафи устроит Европе «красивую» жизнь
Разделавшись с оппозицией, лидер Джамахирии начнет мстить внешним врагам
Войска лидера Ливии Муаммара Каддафи вошли в Бенгази, прорвав линию обороны повстанцев. Бои идут на улицах города. Нанесен ракетный удар по штабу местного Комитета по обороне. По данным телеканала ВВС, спасаясь от боевых действий, из города уже бежали несколько тысяч его жителей – они направляются в сторону границы с Египтом.
Вместе с тем, представитель ливийского правительства заявил, что армия не ведет боевых действий возле Бенгази. Сам Каддафи 19 марта направил срочные послания генеральному секретарю ООН Пан Ги Муну, президентам США и Франции Бараку Обаме и Николя Саркози, а также британскому премьеру Дэвиду Кэмерону, сообщает президентская канцелярия в Триполи. О содержании послания пока не говорится.
Между тем, еще 17 марта Совбез ООН принял резолюцию, которая предусматривает принятие любых мер для защиты мирного населения Ливии, включая боевые действия, за исключением применения международных сухопутных сил. Президент США Барак Обама выдвинул Каддафи ультиматум, заявив, что тот должен подчиниться требованиям Совета Безопасности ООН или готовится к военным действиям. О намерении послать в Ливию военные самолеты заявляли Франция и Великобритания.
Какая судьба ждет Ливию, рассуждает председатель Исламского комитета России Гейдар Джемаль.
«СП»: – Гейдар Джахидович, почему оппозиция в Ливии проиграла, несмотря на поддержку Запада?
– Оппозиция в Ливии очень разнородна. Западные политики хотели поддержать министров Каддафи, которые перебежали от него, чтобы выжить в новой исторической эпохе. Запад считал, что именно министры-перебежчики являются наиболее надежным партнером и переговорщиком в последующем устройстве Ливии.
В оппозиции, кроме министров, были еще представители политического ислама. Надо сказать, ливийских арабов в интернациональных структурах, борющихся в Афганистане и Ираке, очень много, и все они участвовали в борьбе против Каддафи. Они представляли реальную силу, но Западу было очень важно отслоить их, и сформировать ядро марионеток, на которых можно положиться.
«СП»: – Почему застрельщиками в разборках в Ливией выступают французы, а Штаты держатся в тени?
– США заинтересованы втравить в ливийскую тему Европу. Понятно, что удержавшийся у власти Каддафи – с какого-то момента стало очевидно, что он сохранит власть – будет мстить своим противникам. Это выгодно Америке – дополнительный хаос в Средиземноморье осложнит экономическое положение Европы.
Немцы почувствовали ловушку раньше всех, поэтому Германия проявила минимальный интерес к участии в ливийской авантюре. Что касается рвения президента Франции Николя Саркози, он – политический труп. Саркози разоблачен как коррупционер и финансовая марионетка семейства Каддафи(сын диктатора Саиф аль-Ислам заявил Euronews, что у него есть документальные доказательства финансирования Ливией предвыборной кампании Саркози в 2007-м: «Первое, что мы потребуем от этого клоуна (Саркози, – «СП») – пусть вернёт деньги ливийскому народу. Мы ему помогли, чтобы он помогал ливийскому народу, но он разочаровал нас. Тогда пусть отдаёт наши деньги! У нас есть все доказательства – банковские счета, документы, банковские переводы – и всё это мы скоро обнародуем», – «СП»). Если документы опубликуют, дело может закончиться аннулированием результатов голосования-2007, и передачей уголовного дела на Саркози в Верховный суд Франции. Поэтому для Саркози вопрос удара по Ливии и зачистке режима – это вопрос политического выживания.
«СП»: – Судя по всему, Каддафи прикончил оппозицию. Это остановит военную операцию Запада?
– Военные действия против Ливии начнутся в ближайшее время. Запад не может отступить, иначе получится, что Каддафи выставил всех идиотами. Но военное вмешательство приведет к ответным мерам со стороны Каддафи. Не исключаю, что Средиземноморье станет ареной событий, сравнимых с ядерной катастрофой в Японии. Каддафи достаточно для этого взорвать нефтяные терминалы, спустить нефть море, и поджечь ее. Плюс нанести террористические удары по Франции и Италии, – и небо покажется европейцам с овчинку. Впрочем, они сами навлекли на себя беду – идиотизмом своих лидеров.
«СП»: – Если за Каддафи возьмутся всерьез, он сможет эффективно держать удар?
– Думаю, у него есть в запасе пара фокусов, и «красивую» жизнь европейцам он устроит. В конечном счете, неважно, удержится Каддафи или нет. Судьба Ливии сама по себе неважна в большом раскладе.
С точки зрения как исламского мира, так и США – в данном случае, их интересы совпадают – важно, что европейцы получат урок. Политика «точечного вмешательства» в случае Ливии приведет к резкому осложнению экономического и социального положения Европы. Поднимутся цены на нефть, а если прибавить сюда и японскую катастрофу, жизненный уровень европейцев может упасть вдвое в течение ближайших двух лет. Вот тогда мы и посмотрим, как поведут себя социальные низы Европы.
«СП»: – Саркози может удержаться в кресле президента, уничтожив Каддафи?
– Сегодня Саркози пытается заглушить ситуацию, ликвидировав семейство диктатора, и заявив, что никакого финансирования избирательной кампании не было. Но, думаю, семья Каддафи успеет опубликовать необходимые документы – если вопрос встанет о жизни и смерти. Благо, сейчас есть много инструментов типа WikiLeaks, а у Саркози достаточно политических противников, начиная от Марин Ле Пен, которые будут в восторге от этого оружия. Думаю, Саркози проявил глупость, влезая в эту ситуацию, и зная, что на него есть компромат.
«СП»: – Если Каддафи уничтожат в ходе спецоперации, это расколет Ливию?
– Ливию невозможно дестабилизировать сильнее, чем сейчас: там больше месяца идет гражданская война. Уничтожат Каддафи или нет – любое действие европейцев будет в пику им самим. США сделали Европу крайней в этой ситуации. Пентагон изо всех сил не хочет брать на себя ответственность по активным мероприятиям, потому что прекрасно понимает: военные действия в Ливии – абсолютно дурацкая затея.
Европа же лезет в нее. Но уничтожение Каддафи, даже если оно и будет – под влиянием горячки момента – приветствоваться отдельными лидерами арабских стран, назавтра станет обвинительным заключением против Европы в глазах мусульманского мира.
«СП»: – Получается, Штаты выигрывают в этой ситуации?
– Тактически – да, но проигрывают стратегически. На деле, США привязаны к Европе. Есть такое понятие, как общий Запад, и общее присутствие Запада в мире. Европейский кризис неизбежно ослабит натовскую структуру, привязку Европы к США. Судя по всему, мы будем свидетелями, как в Европе начнут подниматься волны социального недовольства, затрещит вертикаль власти, и это сделает Европу недееспособной в качестве союзницы Америке.
«СП»: - Как эти события отразятся на России?
– Думаю, президент Медведев сделал серьезную ошибку, объявив, что Каддафи является персоной нон-грата на территории РФ. Тем самым он продемонстрировал отсутствие самостоятельности в российской внешней политике. Судя по всему, он привязан к американцам обещаниями, которые получил в ходе визита в Москву вице-президента США Джозефа Байдена. Эти обещания, скорее всего, касаются российских выборов-2012. Теперь Медведев вовсю старается показать, что он хороший, и на него можно ставить.
«СП»: – Нам это стратегически невыгодно?
– Нет никакого «нам». Есть клан Дмитрия Анатольевича Медведева, есть клан Владимира Владимировича Путина, есть Семья (Ельцина – «СП») и «Альфа-групп». А что касается России, она – пока – тихо лежит в морозильном шкафу. Вот когда будет разморозка, тогда и будем говорить, что нам выгодно, а что - нет.
В субботу вечером на лентах информагентств появились сообщения, что ВВС Франции в субботу нанесли первый удар по ливийской военной технике. «Выстрел был произведен в 19:45 мск. Это был автомобиль пока неизвестного типа», - заявил пресс-секретарь Генштаба Франции полковник Тьерри Бюркар. Позднее катарский спутниковый телеканал «Аль-Джазира» со ссылкой на источники на месте событий сообщил, что самолеты ВВС Франции уничтожили четыре ливийских танка на юго-западе города Бенгази - оплота повстанцев на востоке Ливии.
В столице страны Триполи сторонники Муамара Каддафи вышли к его резиденции и аэропорту, чтобы стать живым щитом для своего лидера.
"И выньте, пожалуйста, из жопы свирель... а то неудобно "(с)
Нет уз святее братства
Хороший толераст - мёртвый толераст
США и Британия выпустили по Ливии более 100 ракет
http://vz.ru/news/2011/3/19/476991.htmlБолее ста ракет Tomahawk были выпущены американскими и британскими военными по объектам ПВО Ливии, сообщил в Пентагоне на первом пресс-брифинге, посвященном военной операции в Ливии, вице-адмирал Уильям Гортни.
http://vz.ru/news/2011/3/20/476993.htmlБольница Бир-Иста-Миляд в пригороде Триполи подверглась бомбардировке западных ВВС, сообщил ливийский спутниковый телеканал «Аль-Джамахирия» со ссылкой на представителя вооруженных сил Ливии.
http://vz.ru/news/2011/3/20/476992.htmlПомимо Триполи и Мисраты силы западной коалиции также наносят удары и по другим городам Ливии. Как сообщает государственное телевидение Джамахирии, бомбардировкам подвергся второй по величине города страны Бенгази (около 1 тыс. км к востоку от столицы), являющийся главным оплотом мятежников.
Короче они мочат всех, без разбора.
Демократично было бы запустить по европе пару-тройку сотен групп, с задачами диверсий на объектах гражданской инфраструктуры(((
Но менять же все это нужно? Такое впечатление, что управы на них нет. Но так вечно не будет.СССР-то нет.
Бояться некого.
http://vz.ru/news/2011/3/20/476994.htmlЗападная авиация нанесла «варварские удары» по гражданским и военным объектам в Триполи, которые привели к «многочисленным жертвам» и «причинили огромный ущерб». Об этом заявил на пресс-конференции в Триполи председатель Всеобщего народного конгресса (парламента) Мухаммед Абдель Касем аз-Зауи.
Само сгниет и отвалится... :morning2:
Dimson (20.03.2011)
Верно он сказал...
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
"Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев
postes (20.03.2011), Вован Донецкий (20.03.2011), Дохляк (20.03.2011)
Так нельзя.Само сгниет и отвалится... :morning2:
Они ж, пока гнить будут, весь мир заразят всякой гадостью...
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
"Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев
hokay (20.03.2011)
Зараза к заразе не пристает (с)
http://www.rian.ru/arab_ly/20110319/355784737.htmlМОСКВА, 20 мар - РИА Новости. Самолет французских ВВС сбит силами ливийской ПВО близ Триполи, сообщает агентство Франс Пресс со ссылкой на ливийское государственное телевидение.
МО Франции опровергает.
Увы, да...
Надо было дописать в новости про сбитый самолет - лётчик посажен на кол.
... еще в воздухе
Однако, официальный Триполи сообщает уже о бомбежках гражданских объектов.
А иначе и небыло смысла затевать бомбардировки.
Бле..
Я что то растерялся... Я реально ненавижу арабов, но европейцев я ненавижу не меньше....
Может они сумеют друг друга угандошить наглухо?
А мы потом всех добьем..
Что то я растерялся..
После Югославии? После Ирака?
100 лямов $, интересно - их налогоплательщики в восторге от таких щедрых подарков Ливии на фоне мирового финансового "кризиса"...?
То, Alex: думаю, что Каддафи вынудили финансировать наших помаранчей, что бы самим не светиться, ну или просто наебали...
Жаль что НАТО не высадило сухопутный десант, Каддафи с удовольствием показал бы миру через свой спутник как местные лопатами четвертуют горе вояк... где-то такое уже было и они тогда быстренько ретировались...
Не теряйтесь.
В мире должен быть порядок. Орднунг. Закон. Правила.
То, что происходит сейчас - беспредел со стороны Запада.
Пара месяцев наглейшей лжи СМИ, теперь фактическое объявление войны, вопреки резолюции ООН (закрытие воздушного пространства никак не предполагает бомбёжек наземных объектов, а десантные корабли, стягиваемые к берегам Ливии и вовсе).
Даже, чтобы войти в Ирак Колин Пауэлл тряс в ООН пробирками со спермой Дабли Буша, выдавая её за химическое оружие Саддама, которым он вот-вот отравит всё прогрессивное человечество. А сейчас НАТО вообще не ищет правдоподобного повода для вторжения в Ливии и свержения Каддафи.
А посему, чтобы не теряться, достаточно помнить, кто начал беспредел. И тогда при отсутствии симпатий к арабам нужно морально быть на их стороне и желать беспредельщикам большого пиздеца. Беспредел должен быть наказан.
Ну и ИМХО, что делать нам. Тактически Россия и Китай проигрывают от такого сценария, так как накрываются большие контракты с Ливией. Но стратегически мы поимеем большой переполох в самой Европе, очень вероятный раскол НАТО, экономический крах вслед за Японией и ЕЭС.
Главное не ввязываться в этой ситуации ни за одну из сторон. К сожалению Медвед уже наделал много ошибок, не фатальных пока, но лучше бы ему иногда жевать, чем дурацкие указы подписывать. Я понимаю, что он все новости в твиттере узнаёт, но кто-то должен ему объяснить, зачем вообще существуют посольства со своим официальным и неофициальным персоналом.
Все мы немощны - ибо человецы суть.
Ukrainium delenda est!
Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу
К сожалению, нами правят ебланы, не помнящие корней и не имеющие чести...
hokay (20.03.2011)
А я не говорю, что беспредел должны пресечь мы или китайцы. Я наоборот говорю, что мы не должны ввязываться и помогать кому-то. Наше кредо в этом конфликте - прекращение боевых действий, переговоры. И пусть крошат друг друга, одни Томагавками, другие терактами.
Просто беспредел по своей самораскручивающейся сути неизбежно ведёт к пиздецу самого беспредельщика. Если провести параллель с людьми, то в России беспредельщики 90-х годов в подавляющем большинстве лежат ровными рядами на кладбищах. А те, кто умел договариваться взаимовыгодно, переквалифицировались в успешные бизнесмены.
Все мы немощны - ибо человецы суть.
Ukrainium delenda est!
Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу
hokay (20.03.2011)
Годно! Держись, полковник!
http://vz.ru/news/2011/3/20/476996.htmlТВ: Самолет ВВС Франции сбит в Ливии
Самолет французских ВВС сбит силами ливийской ПВО близ Триполи, сообщает ливийское государственное телевидение.
В четверг СБ ООН принял резолюцию, которая предусматривает возможность проведения иностранной военной операции для защиты населения Ливии от войск лидера страны Муамара Каддафи. Военная операция началась в субботу, в ней участвуют США, Великобритания, Франция, Италия и Канада, в ближайшие часы к ним присоединится Испания, передает РИА «Новости» со ссылкой на AFP.
Как сообщала газета ВЗГЛЯД, вечером в субботу США нанесли первый ракетный удар по объектам в Ливии. По сведениям Fox News атаке американских ракет Tomahawk подверглись объекты ливийской ПРО.
В то же время ливийский спутниковый телеканал «Аль-Джамахирия» сообщил, что выпущенные западными странами ракеты бьют по гражданскому населению и объектам в Триполи. Кроме этого сообщалось, что западные ВВС разбомбили больницу в пригороде Триполи. По информации телеканала, ВВС Запада также наносят удары по другим городам Ливии – Бенгази, Мисрате, Зуваре. Как сообщил вице-адмирал США Уильям Гортни, всего США и Британия выпустили по Ливии более ста ракет Tomahawk.
Ливийские официальные СМИ также сообщили об ударах коалиции по гражданским объектам в крупных городах, в том числе Триполи, и нефтехранилищам в районе городе Мисрата, в результате чего там вспыхнули пожары.
На атаку Запада отреагировал и парламент Ливии, который заявил, что западная коалиция нанесла «варварские удары» по гражданским и военным объектам в Триполи, которые привели к «многочисленным жертвам» и «причинили огромный ущерб». Об этом заявил на пресс-конференции в Триполи председатель Всеобщего народного конгресса (парламента) Мухаммед Абдель Касем аз-Зауи.
«ООН развязала агрессию против Ливии, - отметил он. - Мы просили Объединенные нации послать международную миссию для установления истины, однако они прислали ракеты».
В ночь на воскресенье по московскому времени стало известно, что ливийский лидер Муамар Каддафи в ближайшее время выступит с речью об «агрессии крестоносцев».
- But what if there isn't happy ending at all?
- There are no happy ending. Because nothing ends.
Мда...
Часто разлив по сто семьдесят граммов на брата, даже не знаешь, куда на ночлег попадешь.
Запомни сам, скажи другому, что честный труд - дорога к дому!
Путин - Бог свидомых.
[QUOTE=San4es60;481937]
Уже...... ливийский лидер Муамар Каддафи в ближайшее время выступит с речью об «агрессии крестоносцев».
Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/20/03/2011/562297.shtml"Эта агрессия только сделает ливийский народ сильнее и укрепит его волю", - сказал М.Каддафи.
Ливийский лидер отметил также, что Триполи намерено атаковать цели в Средизенмом море, как военные, так и гражданские.
В связи с началом военной интервенции сил НАТО в суверенное государство Ливия практический все операторы кабельного телевидения отключили в своей сетке вещания спутниковые телеканалы вещания Ливийского телевидения. При помощи данных ссылок вы можете смотреть новости из Ливии
Ссылки на интернет трансляции ливийский телеканалов. На всех спутниковых телеканалах – данные телетрансляции заглушены и доступа к ним нет
http://veche-info.ru/forum/viewtopic...p=11439#p11439
МОО "Вече" в гуггле есть
Да мне тоже ваши зверьками кажутся. Давно уже Или Вы о Каддафи? У него шансов нет Когда стая вонючих натовских шакалов нападет на маленькую страну, финал понятен. Могу только выразить надежду, что у вас будет много-много 9/11
Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!
zlin (23.03.2011)
Ливия. Война.
Кто сдал Ливию?
Каддафи.
Господи, дай мне душевный покой, чтобы принять то, что я не могу изменить, мужество, чтобы изменить то, что могу, и мудрость - чтобы всегда отличать одно от другого.
(Краткая интерпретация молитвы Оптинских Старцев)
Какой плохой. Кто нажимал кнопки в совбезе? Это не есть демократия.
Совбез, демократия, что-угодно еще - не имеют ровным счетом никакого значения.
Пробовал сидеть на двух стульях. Пробовал договариваться. Результат не заставил себя долго ждать. Слишком поздно он понял, что с шакалами не может быть договоренностей. А сколько ему подобных будет еще? А таковые будут.
Для нас вписываться за Ливию - абсурд.
Господи, дай мне душевный покой, чтобы принять то, что я не могу изменить, мужество, чтобы изменить то, что могу, и мудрость - чтобы всегда отличать одно от другого.
(Краткая интерпретация молитвы Оптинских Старцев)
Спасибо на добром слове. И Вам не хворать.
Часто разлив по сто семьдесят граммов на брата, даже не знаешь, куда на ночлег попадешь.
Запомни сам, скажи другому, что честный труд - дорога к дому!
Путин - Бог свидомых.
Ваши права
Ответить с цитированием
