Ливия. Война.

[Yeti-44]

Просто всё мучался вопросом. Как там Румыния отреагирует

А я больше о проебалтах беспокоюсь.

[San4es60]

Круто. Просто всё мучался вопросом. Как там Румыния отреагирует) Можно спать идти. Дело демократии в надёжных руках.

Вот недели через две еще и проебалты прочухают, что в Ливии какая-то движуха началась и стремительно выделят эскадрилью военно-воздушных змеев.

Так победим!

[San4es60]

"В прокуренном зале трактира «Матрешка»
Устав от вселенских тревог,
Присел Лев Натаныч,
Выпить уиски немножко,
Презрев сигаретный смог.

Рой мыслей в мозгу демократа несется:
Триполи, Геи, Фуксима, Москва…
Тяжелая ноша ему достается,
А голова лишь одна.

Чикистские своры,
В своем беспределе,
Взрывают все там и тут.
Сейчас он в Нью-Йорке
А завтра, быть может,
Его уже в Триполи ждут.

Он рвется вперед, обгоняя эсминцы
Империи Мира Добра,
Ведет за собою морских пехотинцев
Мочить всех приспешников Зла.

Не может терпеть он слезинки ребенка,
Анальные пытки Геев,
Сто тысяч чекистов
В лохмотья порвать,
Он готов,
За страданье евреев!

Звезда с небосвода люстрацией светит,
Трепещет над миром
Флаг американский!
«За нашу и вашу Свободу!»
Вперед! Веди нас
Лев Натаныч Щаранский!"

С уважением, Лев Щаранский.

[Valtapan]

Чой-то британские "топоры" в 2 раза дороже американских оказались >_<

А торговая накрутка?

[terminus]

Просто всё мучался вопросом. Как там Румыния отреагирует

А я больше о проебалтах беспокоюсь.

За всех оптом. Такая грозная сила простаевает. "Кардинал и лавочник"

[Dimson]

А я больше о проебалтах беспокоюсь.

Проебалтам не до Ливии. У них самих сейчас обстановка близка к чрезвычайной:

[Вован Донецкий]

У них самих сейчас обстановка близка к чрезвычайной:

ЖЖОШЬ!!!

[Yeti-44]

Проебалтам не до Ливии. У них самих сейчас обстановка близка к чрезвычайной:

Да...пипец. Пора вводить миротворческие силы Коалиции.

[serge]

Пора вводить миротворческие силы Коалиции.

сначала надо "топорами" откидаться

[San4es60]

Ясно одно, что фотка постановочная

У них там революция постановочная))
Откуда ж взяцца другим фоткам?

[/IMG]

Повстанцы "отбивают" очередную атаку войск полковника Каддафи. Кровь льется мешками... Лишь бы выстоять во имя демократии!..

[Valtapan]

Пора вводить миротворческие силы Коалиции.

сначала надо "топорами" откидаться

Ну нах... С их высокоточностью еще к нам попадут...

[Yeti-44]

Повстанцы "отбивают" очередную атаку войск полковника Каддафи. Кровь льется мешками... Лишь бы выстоять во имя демократии!..

А пресса-то, пресса! "С "Лейкой" и с блокнотом, а то и с пулеметом". Херои, ёпта.

[Yeti-44]

Проебалтам не до Ливии. У них самих сейчас обстановка близка к чрезвычайной:

Там про семерых козлят дальше ваще жесть:

Поскольку этих животных практически невозможно поймать или вывести из города, козам позволили самостоятельно найти дорогу в лес, пишет &#213;htuleht.ee со ссылкой на Южноэстонский спасательный центр.

тынц
Да, блин, не по плечу такой подвиг горяччим эстоонским парням.

[zlin]

А пшеки поддержали уже?
Где же они?

они кошков закупают правильных, натовских
у них тоталитарные москальские мыши проводку на F-16 пожрали

[Вован Донецкий]

Да, блин, не по плечу такой подвиг горяччим эстоонским парням.

Я дверцу приоткрыл, а они ка-ак ломанулись!!! ©

[zlin]

Мне кажется Лунтику нехер ловить на ближайших президентских выборах. Кроме своих блох.

Вы все еще верите в выборы?
неужто такое возможно?

[zlin]

Свои заявления глава правительства сделал в Удмуртии на встрече с рабочими Воткинского завода, выпускающего ракеты.

Я бы ещё вот это выделил. В качестве примера признаков того, к чему готовится Россия.

и признаками чего выделенное является?
очередного путинского пиздобольства?
или выпуск ракет прекращается всегда, когда ни с кем не воюем или не собираемся?

[Вован Донецкий]

Украинские медики: В Триполи самолеты коалиции разбомбили кардиоцентр, где были врачи и пациенты

Украинские медики, находящиеся в Ливии, отмечают, что до вмешательства сил коалиции в больницы Триполи поступало не более двух-трех раненых, и мирных граждан среди них не было.

Но, по их словам, после бомбежек западной авиации ситуация резко изменилась, сообщает forUm.

"Раненых привозят десятками, - говорят очевидцы. - В Триполи разбомбили кардиоцентр, где были медики и пациенты. Слава Богу, никто из украинцев не погиб. Но жертв было много".

http://zadonbass.org/news/all/message_27412

Че там Педвед вещал про преступления Каддафи?

[Valtapan]

Госдума призывает СБ ООН немедленно прекратить боевые действия в Ливии

МОСКВА, 23 мар - РИА Новости. Госдума призывает Совет безопасности ООН немедленно установить в Ливии режим прекращения огня, остановить насилие и нападения на гражданское население страны, а также призывает ливийское руководство и государства коалиции неукоснительно следовать соответствующим резолюциям, говорится в проекте постановления палаты "О ситуации в Ливии", которое депутаты обсудили в среду и приняли за основу.
Парламентарии также считают, что Россия должна выступить посредником при проведении переговоров в целях прекращения насилия в Ливии.
При принятии проекта документа "за" проголосовал 341 депутат, один воздержался, голосов "против" не было.
Сейчас депутаты обсуждают поправки, голосование по документу в целом состоится в среду в 17.00 мск.
"Одновременно Госдума выражает озабоченность в связи с масштабами и формами применения военной силы против Ливии и призывает парламенты Франции, Великобритании, Соединенных Штатов Америки, Италии, Канады и других государств, проводящих военную операцию, содействовать незамедлительному прекращению боевых действий, наносящих ущерб объектам мирной инфраструктуры Ливии, а главное, ведущих к новым жертвам среди мирного населения", - говорится в проекте постановления.
Депутаты также заявляют об отсутствии избирательности при применении военной силы против Ливии, что может отодвинуть перспективы нормализации обстановки в этом государстве.

По мнению депутатов палаты, то, что сегодня происходит, может привести к новым жертвам среди гражданского населения и к форсированию попыток ряда государств развивать национальные программы по созданию оружия массового поражения.
Госдума отмечает, что в резолюции 1973 СБ ООН "не дается четких пределов применения военной силы". Реализация этой резолюции выявила стремление ряда государств использовать ее в качестве предлога для достижения иных целей, считают депутаты.
С учетом того, что, согласно резолюции СБ ООН, государства, принимающие участие в военной операции против Ливии, обязаны тесно координировать свои действия с генсеком ООН и незамедлительно информировать его о мерах, принимаемых во исполнение резолюции, Госдума в своем заявлении просит президента РФ Дмитрия Медведева поручить МИД и в дальнейшем прилагать все необходимые усилия в Совбезе ООН, чтобы выполнение его решений по Ливии четко соответствовало заложенным в них гуманитарным целям, уставу ООН и общепризнанным принципам и нормам международного права.
Парламентарии считают, что решение России воздержаться при голосовании в СБ ООН было адекватным ситуации выбором, не только сохраняющим консолидацию международного сообщества в неприятии военных репрессий против гражданского населения Ливии, но и не ослабляющим соответствующие сигналы в адрес руководства этого государства в интересах защиты его граждан.

[Вован Донецкий]

Госдума призывает СБ ООН немедленно прекратить боевые действия в Ливии

Поздно всрались! Надо было вето накладывать при голосовании. Теперь не вякайте..

[zlin]

да "перереформирование" армии надо заканчивать ударными темпами.

в смысле на "новый облик" быстрее переводить?
то есть еще шустрее сократить, ВВС расположить покомпактнее, что бы НАТА не охуела от потребного количества боеприпасов, для выведения из строя сети из пары сотен аэродромов, а не полтора десятка, как по новому облику будет?
ну и танки, само собой, скорее на металлолом порезать, а то натавским воякам придется по паре пачек пампесов на брата и количество походных сортиров увеличить в разы

[Найтли]

Поздно всрались! Надо было вето накладывать при голосовании. Теперь не вякайте..

[Valtapan]

...

В ноте от 22 ноября 1935 г. правительству Италии Советское правительство решительно осудило агрессию против Эфиопии, которая, как и другие, является полноправным государством, и что иная постановка вопроса означала бы "отрицание основ Лиги наций, отрицание коллективной организации безопасности, поощрение агрессии в дальнейшем и отрицание возможности проявления международной солидарности в деле сохранения и укрепления всеобщего мира, являющемся основой политики Советского правительства и ради которого оно вступило в Лигу наций"

Источник: А.А. Громыко. История внешней политики СССР 1917-1980 гг. Деятельность СССР в лиге наций и на международных конференциях по организации коллективного отпора фашистской агрессии

[Regel]

в смысле на "новый облик" быстрее переводить?

а что, это как про ремонт у Жванецкого? Его можно только прекратить?

В любом случае, финтифлюшками и рюшиками не время заниматься. Но и ружья кирпичом чистить не стоит.

Ибо.

[Regel]

В.Жириновский собрался в Ливию на помощь своему другу М.Каддафи



Лидер партии ЛДПР Владимир Жириновский заявил о поддержке режима его друга, лидера Ливийской Джамахирии Муаммара Каддафи. Политик готов направить чартерным рейсом в Триполи своих депутатов и "проверенных журналистов, которые будут писать правду", сообщает "Комсомольская правда".

Между тем В.Жириновский пессимистично оценил дальнейшее развитие ситуации в Ливии. По его мнению, в ближайшее время Совбез ООН санкционирует наземное вторжение в страну, приняв третью резолюцию по Ливии. "Третья резолюция - самая опасная", - отметил лидер ЛДПР.

На пресс-конференции присутствовал и посол Ливии в России Амир Аль Араби Али Гариб, который заявил, что в этом случае "около миллиона ливийских мужчин возьмут в руки оружие". В.Жириновский поинтересовался у дипломата, есть ли у Ливии какие-либо возможности для отражения западной агрессии. Посол заявил, что такие возможности есть, и главное – есть народ, готовый поддержать М.Каддафи. Али Гариб добавил, что в действиях повстанцев виден след "Аль-Кайеды". "Государство должно бороться с этими людьми. Они действуют против Конституции, против закона", - добавил он.

Напомним, 19 марта западная коалиция, состоящая из войск Великобритании, Франции и других стран, начала бомбардировки территории Ливии. Накануне полковник призвал все арабские государства к войне с интервентами. "Все исламские армии должны принять участие в этой битве", - заявил М.Каддафи, призвав жителей Триполи "воевать до конца". По его словам, сейчас идет "новая битва с крестоносцами", которую Запад начал против всего мусульманского мира.

23 марта 2011 г.

http://top.rbc.ru/politics/23/03/2011/564515.shtml

Вот кто жжет.

Слушайте, не хочу показаться нетактичной, но.... что-то там у вас странное происходит. Кто в лес, кто по дрова, а кто и вовсе за водой....

Дотянуть бы до выборов. Путина на вас нет, гэбни кровавой. Совсем разлиберальничались. Один Жирик и остался мужик

[San4es60]

Поздно всрались! Надо было вето накладывать при голосовании. Теперь не вякайте..

...

[terminus]

в смысле на "новый облик" быстрее переводить?

а что, это как про ремонт у Жванецкого? Его можно только прекратить?

В любом случае, финтифлюшками и рюшиками не время заниматься. Но и ружья кирпичом чистить не стоит.

Ибо.

Кирпичом тока и чистим) Как свободная минутка так идём искать кирпич.

[San4es60]

Место: Египет, примерно 40 км юго-восточнее Эс-Суллума.
Рельеф: каменисто-песчаная пустыня (или полупустыня – не силен в классификации).
Климат: для Египта не так что бы жарко (в данное временя года), ясно, легкая облачность. Видимость ухудшается утром и вечером – жутко пыльное и ветреное место.
Техническая база: 85В6-А развернутая треугольником - три поста 85В6Е с собственными ПЭС, центральный пост. Пара переносных пеленгаторов (не пригодились), обгрейденная Р-997 (очень пригодилось). Оптика – несколько биноклей. Техничка, хозблок.
Цель (изначально) – демонстрация работы комплекса египтянам, запланировано еще в прошлом году. Реальная ценность миссия по назначению – нулевая (некому показывать).

Собственно и все вводные.
Ниже кое какие выкладки за 19 и 20 марта (будет много ИМХО, ибо РТР это не радар все таки и сказанное плод коллективных размышлизмов по результатам наблюдений, приведенным к общему знаменателю).
12 часов до удара: скоростная воздушная цель, высотная, ЭМФ очень слабый. Очень примерный маршрут – заход со стороны о. Гавдос – Дерна – Ауджилла – Эль Фукаха. При движение на Сабха потеряна. Предположительно – самолет-разведчик.
6 часов до удара: 4 крупные надводные цели юго-восточнее Мальты. Медленное движение на восток. Классифицировать не удается, очень далеко (около 1000 км.) Интенсивный радиообмен, каналы зашифрованы.
4 часа до удара: 2 крупные воздушные цели. 1-я – около 250-270 км строго север от Мисрата (от нашей точки примерно 1000 км). 2-я – 250 км северо-восточнее Эль-Байда (от нас примерно 580 км.) Мощный ЭМФ на разных диапазонах. ЭМС соответствует Е-3. Цели легли на закольцованный курс (длинна эллипса около 150 км) вдоль побережья.
1ч 20 мин до удара: 2 крупные воздушные цели с севера и северо-запада. Движение в район баражирования Е-3. ЭМС слабая. Предположительно – заправщики.
50 мин до удара: 2 группы целей – скоростные, подход с северо-запада, Расстояние чуть менее 1000км, постоянно сокращается.
20 мин до удара: разделение групп на траверзе Эс-Сидра (от нас около 600 км). Резко изменятся ЭМС групп. Предположительно 3-4 Гроулера (их работу ни с чем не спутать). Плотность постановки помех 7 по 10 бальной шкале. Прочие машины – предположительно Рафаль согласно слепку ЭМС. Переговоры открытым текстом. Идут как на параде (французы однако….). Ливийская ПВО молчит, активность радаров нулевая. Самолетов ливийских ВВС в воздухе на пределе возможностей обнаружения нет.
7 минут до удара: повторное разделение целей на траверзе Карьят-эль-Терибжа. Итого 4 группы предположительно по 5 машин. Две уходят ускоряясь строго на юг, две другие на юго-восток к Бенгази. Спорадическое включение РЛС, по ЭМС – комплексы С-75. Видимо видя невозможность захвата сразу отключаются. Пусков ракет нет. Сомнительно, что Гроулеры пилотируют французы, итого они ударники, янки на прикрытие и радиолокационном обеспечение.

2 мин до удара: строй окончательно распределился – 8 пар ударных машин, 4 ПП. Мощность постановки помех 8,5 по 10 бальной шкале. Резкое снижение. От ближних групп до нас менее 400 км, до дальних около 500 км. Фактически это видимо и можно считать временем удара, включения БРЛС в момент сброса боеприпаса нет, можно предположить КАБы с GPS по разведанным целям или с подсветкой целей. Тип боеприпаса и момент пуска идентифицировать технически нет возможности.
0 мин до удара: резкая смена курса, отход к побережью. ПВО Ливии молчит. В эфире дикая смесь на арабском языке (или какой он у них там официально…). Видимо боеприпасы таки куда то попали….
+30 мин после удара: спорадическое включение РЛС ЗРК С-75 и С-125. Продолжительные разговоры на арабском, точки выхода в эфир рассеяны по площади, предположительно позиционные районы ливийского ПВО. Переводчик сказал – доклады о состоянии, о потерях. Особой паники не замечено.
Ближе к вечеру устанавливается патрулирование севернее-северо-западнее Бенгази парами Миражей. В воздухе по прежнему ни одной ливийской машины, хотя утверждение о «закрытие района полетов» очень притянуты за уши – сил явно недостаточно для плотного зонтика.
В 22.00 как говорят полетели «Томогавки». Отследить пуск и полет КР нашими средствами не представлялось возможности. В эфире жуткий бардак по нарастающей вплоть до полуночи. Все что удалось понять – особенно досталось окрестностям Триполи, пожары на военных базах.
Отследить удар В-2 на таком расстоянии (более 1000км) и вовсе из разряда фантастики. Да и шли наверняка в полном радиомолчании. Равно как и рейд британских Торнадо – никаких сведений.
20 марта активность в зоне Триполи-Мисрата. Из за большого расстояния можно с уверенностью сказать лишь о 3 волнах налета. Состав групп неизвестен, куда наносили удары и подавно. По радио какие то патриотические призывы к войне с агрессором и прочая положенная в таких случаях озвучка ситуации. Говорят в Мисрате горит топливохранилище, тушить некому, да и нечем.
Судя по переговорам вся активность ливийской ПВО сводится к постановке заградительного огня ствольными системами.
После 18.00 стали сворачиваться, посему дальнейшее развитие событий не известно.

Резюме:
1. Атака французских и американских ВВС протекала по стандартной схеме. Предварительная разведка – создание постоянного поля контроля самолетами ДРЛО – выдвижение в район целей – постановка помех на рубежах действительного огня ливийской ПВО – распределение целей – удар – отход.
2. Тактические просчеты. Несоблюдение секретности переговоров в эфире атакующими, вообще много болтовни. Одно слово – французы, как при Ватерлоу. Американцы в этом плане много аккуратнее. Строй на подходе шаблонный, позволяет при наличии возможностей использовать это при отражение атаки. Еще большой баг – мощность помехи кратковременно снижается каждые 30-40 сек почти до 2 баллов (видимо ударники теряли цели и требовалось донаведение на конечном участке атаки) – при надлежащей выучке ПВО даже при наличии устаревших комплексов С-75 и С-125 позволяет произвести захват и полный залп всем боекомплектом ЗРК – хоть кого то, да зацепит. Но тут надо, что бы руки росли из нужного места.
3. Подготовку ливийских расчетов можно оценить на троечку. С одной стороны не раскрыли позиции, пытались работать по инструкции. Потери ПВО тоже судя по всему очень небольшие, гораздо меньше победных реляций по авиаудару – ЭМС районов практически не изменилась, что позволяет предположить, что большая часть ПВО уцелела и сохранила мат.часть. С другой – результат по активной защите объектов и себя от удара нулевой.
4. Работы систем постановки помех с ливийской стороны не фиксировалось.
5. Информация о сбитом французском самолете – уря-пропаганда. По крайне мере в контролируемом секторе не было ни одного внезапного пропадания сигнала от борта, что может хотя бы косвенно свидетельствовать об уничтожение машины. Равно как и не было зафиксировано никаких переговоров даже косвенно касающихся этой темы (вызов поисковых групп, эвакуация и т.п.).
6. Шансов на отражение атаки практически не было. Возможности указанных комплексов ЗРК не позволяют работать в такой помеховой обстановке. Системами внешнего наведения они так же не оборудованы, что исключило использование внешних радаров (а там был шанс – на М и ДМ плотность помех была небольшой).
7. Ливийским ВВС твердую двойку. Ни во время, ни после налета – нулевая активность. Поскольку атакующая группа была сравнительна невелика можно было попытаться атаковать ее хоть теми же Миг-23. Потери были бы и вероятно даже намного серьезнее, чем у атакующих, но это хоть какая то декларация о намерениях, а удалось бы кого свалить – еще и большой плюс в копилку морального духа, и минус такового у агрессора.
8. Ливийский флот ежели где и был, то остался полностью незамеченным. Собственно учитывая соотношение сил на море и в воздухе вряд ли их можно за это упрекнуть –
атаковать цели в 300 км от берега ракетными катерами – утопия.

Сокращения в тексте: ПЭС – передвижная электростанция, ЭМФ – электромагнитный фон, ЭМС – электромагнитная сигнатура.

P.S. Просьба если вопросы – только технические. Отвечу в пределах возможного. По политической подоплеке вопроса есть отдельная ветка в профильном разделе. Сразу скажу – беженцев не видел (да и какой дурак в пустыню то полезет…..).
P.P.S. Если выкрою время - на днях накидаю на карте то, что описано и выложу. Если оно кому нужно.

http://www.rusarmy.com/forum/topic9132.html

[Найтли]

Слушайте, не хочу показаться нетактичной, но.... что-то там у вас странное происходит.

Чего странного то?
В мире - где нефть, там демократию срочно надо завезти извне...
В России этой нефти...вот и показываем миру - есть у нас уже демократия, все очинно демократичненько -

Кто в лес, кто по дрова, а кто и вовсе за водой....

[танкист]

Место: Египет,

Это да, весьма любопытные наблюдения.
Меня уже который день терзают сомнения в этих разбомбленных колоннах, уничтоженной технике, ПВО и так далее. Все на столько странно выглядит (в том числе и на фотографиях), что совершенно не может быть хоть сколько-нибудь правдивым...

[Самогон]

так те упыри меня заминусовали и категорически отказываются камментить

А чего ты ожидал? Радостных воплей и экстаза просралополимерщиков?

[Самогон]

На пресс-конференции присутствовал и посол Ливии в России Амир Аль Араби Али Гариб, который заявил, что в этом случае "около миллиона ливийских мужчин возьмут в руки оружие".

d&#233;j&#224; vu

[Дохляк]

3. Подготовку ливийских расчетов можно оценить на троечку. С одной стороны не раскрыли позиции, пытались работать по инструкции. Потери ПВО тоже судя по всему очень небольшие, гораздо меньше победных реляций по авиаудару – ЭМС районов практически не изменилась, что позволяет предположить, что большая часть ПВО уцелела и сохранила мат.часть. С другой – результат по активной защите объектов и себя от удара нулевой.

пока сойдет и так. для них сейчас важно сохранить хотя бы видимость оборонного потенциала. беречь силы, готовиться и ждать подходящего момента, чтобы ударить. судя по включениям, ждали, и если бы представилась возможность -- воспользовались бы.

матчасть, да... однако, подумалось тут. не могу знать, по каким принципам ставились ТЗ на разработку комплексов ПВО, но полагаю, что новые времена диктуют кое-какие новые правила. одно дело борьба худо-бедно равных противников, совсем другое -- противостояние противнику намного более сильному, но чувствительному к даже единичным потерям. неплохо бы разделить подходы в разработке перспективных систем. вот типа того, как с с "клабом".