Показано с 1 по 33 из 3302

Тема: Ливия. Война.

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Вечный студент Аватар для Ky
    Регистрация
    25.12.2008
    Адрес
    Снаружи МКАДа
    Сообщений
    14,425
    Вес репутации
    469

    По умолчанию

    Спижжено с Авантюриста
    Товарищи, давайте оставим эмоции и прекратим превращать форум в детский сад.
    Если рассуждать с практической точки зрения, то Россия вообще молодец, а наш МИД не работал так эффективно со времен Горчакова.
    Когда мы не заблокировали резолюцию по Ливии, то это было легко объяснимо: плюсами для нас был рост цен на нефть, статус надежного поставщика энергоносителей на фоне слабозащищенных и политически нестабильных режимов, постливийская ситуация будет способствовать экспорту вооружений, наш стратегический противник (Запад) несет расходы, а мы нет. Если бы мы заблокировали резолюцию, то нам бы это все равно ничего не дало, а так из нас и западные СМИ не сделали бабу-ягу, которая всегда против, и уважение остальных осталось (неслучайно мы теперь главные кандидаты на урегулирование). Моральную сторону вопроса сейчас оставляем за скобками. (Sic! Мы про политику или где? -- Ку)
    ........
    .......
    По прошествии трех месяцев западные государства выжали из ливийского фактора максимум и какая ситуация складывается на сегодня? Каждый день приближает Каддафи к победе, но эта победа достигается, в первую очередь, не на полях сражений, а в головах «свободолюбивых» бенгазийцев, которые из-за голодного желудка начинают понимать, что их развели как лохов. Запад, который и так в этой военной кампании предстал как иллюстрация к басне Крылова «Лебедь, рак и щука», вряд ли сможет определиться, за чей счет поддерживать уровень жизни населения, которая осталась без нефти. А на фоне того, что бомбардировки заброшенных заводов, реляции о сотнях успешных боевых вылетах уже как-то не очень влияют на котировки Brent и WTI, Запад явно хотел бы все это дело прекратить, остается маленькая формальность – неплохо было бы сохранить лицо.
    В целом я не очень понимаю реакцию форума, посты про то, что Медведев кого-то продал за айфон и т.д. Давайте определяться, за кого мы переживаем, за Каддафи, который и так прожил жизнь в такой роскоши, которой не будет ни у кого из нас никогда, или за ливийский народ. Каддафи физически не сможет одержать победу, потому что даже если он выгонит всех натовских ублюдков до последнего, а бенгазийцы придут к нему как блудные сыновья и будут целовать ему ноги, то без восстановления экспорта нефти и разблокирования ливийской собственности за рубежом все это не имеет значения. И если цена Запада – уход Каддафи (очевидно, что в сложившейся ситуации это необходимое условие, без этого Запад не сохранит лицо), то это условие нужно принять. И если реальная власть останется у семьи Каддафи (скорее всего, так и будет), то кроме самолюбия Каддафи вряд ли еще что-то пострадает.
    Итог – чем раньше будет урегулирована ситуация, тем раньше перестанут убивать мирных ливийцев, и все мы должны быть только рады такому разрешению ситуации.
    А теперь хочется вернуться к нашему МИДу. Темным пятном во всей истории был визит перед войной в Ливии в Москву товарища Байдена. Изначально казалась, что дополнительным пряником во всей этой истории для Москвы и для Катара стал ЧМ2018. Во всяком случае, с Катаром это вряд ли не так, судя по тем объемам лжи от телеканала Аль-Джазира. Но в последнее время не покидает ощущение, что Запад просто слил нам Белоруссию. Судя по тому, как по-хозяйски Кудрин рассуждает о белорусской приватизации, а Запад делает вид, что Лукашенко и Белоруссии не существует, размен произошел.
    А про то, что Россия кидает союзников – разговор странный. Сирия нам союзник и заявление МИДа последовало достаточно жесткое. А Каддафи сам виноват, не надо было кидать, в том числе и нас, с военными контрактами – и Запад, возможно, выбрал бы в жертву другую страну.
    Ну, и ещё -- вполне логично:
    А вы не думали, что устраивать демарши (не продписывая ни к чему не обязывающий итоговый документ) не стоит?
    Чтобы не подписывать - надо было не приезжать на саммит
    Любые действия (в современном мире) должны быть подкреплены возможностью применения силы. Если хотим скандалить сейчас - давайте скандалить, только сначала Петю с Кузей и компанией поближе к месту скандала пригоним. И подумаем, готовы-ли мы (если нас проигнорируют) притопить "де Голля"? А если не готовы - то и бесцельно скандалить незачем.
    При преодолении лесного массива масса танка должна превышать диаметр деревьев.

  2. #2
    Вечный студент Аватар для Ky
    Регистрация
    25.12.2008
    Адрес
    Снаружи МКАДа
    Сообщений
    14,425
    Вес репутации
    469

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Ky Посмотреть сообщение
    Спижжено с Авантюриста
    И ещё оттуда же, коммент к вышецитированному. И тоже имхо по делу
    Интересный пост. Плюс поставил. Но есть одно Но. Касательно Медведева. Иногда лучше жевать, чем говорить. Если бы не его высказывания по этому поводу, то всё было бы и не так плохо.
    При преодолении лесного массива масса танка должна превышать диаметр деревьев.

  3. 2 Сказали спасибо Ky:

    Dimson (27.05.2011), Valtapan (31.05.2011)

  4. #3
    Кулибин Аватар для Misantrop
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Крым, Симферополь
    Возраст
    64
    Сообщений
    15,212
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    339

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Ky Посмотреть сообщение
    Иногда лучше жевать, чем говорить. Если бы не его высказывания по этому поводу, то всё было бы и не так плохо.
    Думаешь, Мишико не с голодухи на галстуки подсел? Тоже испугался что-нить не то ляпнуть?..

  5. #4
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    60
    Сообщений
    33,956
    Вес репутации
    1076

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Ky Посмотреть сообщение
    Спижжено с Авантюриста
    Цинично, но имеет право на жизнь.
    Однако
    Цитата Сообщение от Ky Посмотреть сообщение
    ...есть одно Но. Касательно Медведева. Иногда лучше жевать, чем говорить. Если бы не его высказывания по этому поводу, то всё было бы и не так плохо.
    Ибо
    А вопрос тут не в том, хорош ли был Милошевич и ныне Каддаффи или плох, большой он засранец или не очень - вопрос в том, что "наши партнеры по переговорам о борьбе с терроризмом" (tm) просто должны понимать, что имея дела с нами - жульничать НЕЛЬЗЯ.
    И что мы, своим посредничанием фактическую кражу чужих ложек из буфета освящать не намерены.
    Осадочек остается-с.
    © Папаша Мюллер
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  6. Сказали спасибо Dimson :

    BWolF (28.05.2011)

  7. #5
    Banned
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    7,810
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Ky Посмотреть сообщение
    Спижжено с Авантюриста
    Не хочу лезть в детали, но текст оставил этакое впечатление слегка.... нехорошо пахнущее.
    ИМХО.

  8. #6
    жидомасон
    Регистрация
    24.12.2008
    Возраст
    50
    Сообщений
    14,523
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    315

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Observerr Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Ky Посмотреть сообщение
    Спижжено с Авантюриста
    Не хочу лезть в детали, но текст оставил этакое впечатление слегка.... нехорошо пахнущее.
    ИМХО.
    А что такого?
    Политика,как она есть....

    Вопрос только в том,что Россия получит - не получит в результате политики Медведева.
    [I][SIZE="1"]застрелить противника - это ремесло ,
    заставить его застрелиться - это уже искусство [/I][/SIZE]

    [SIZE=1][I]Жизнь- тяжелая штука. Особенно если ты -дурак[/I][/SIZE]

  9. Сказали спасибо glava :

    San4es60 (27.05.2011)

  10. #7
    Banned
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    7,810
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от glava Посмотреть сообщение
    А что такого?
    Да всё как-то в стиле "мы не отступаем, мы линию фронта выравниваем".

  11. #8

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от glava Посмотреть сообщение
    Вопрос только в том,что Россия получит - не получит в результате политики Медведева.
    Да ничего не получит хорошего. Уже и так ясно, Айфоня - мудак. Нет, вот так - МУДАК.

    Дешёвка.
    Нет уз святее братства

    Хороший толераст - мёртвый толераст

  12. #9
    Сумрачный гений Аватар для San4es60
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Псков
    Сообщений
    22,568
    Вес репутации
    649

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Harryer Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от glava Посмотреть сообщение
    Вопрос только в том,что Россия получит - не получит в результате политики Медведева.
    Да ничего не получит хорошего. Уже и так ясно, Айфоня - мудак. Нет, вот так - МУДАК.

    Дешёвка.
    Ну таки ой. Как минимум нового (ну или свят-свят старого) президента получит. Определенный самогон брожений в обществе, сверхсильно торпедированный при именно Медведеве тоже получит (даже Данилин, правда молча, напейсал: http://leteha.livejournal.com/1327742.html и более чем целенаправленно). Что и как из этого самогона выростет, и стоило ли это тех ресурсов (материальных, временных и социальных) - ну, таки увидим на своей шкуре =)
    - But what if there isn't happy ending at all?
    - There are no happy ending. Because nothing ends.


  13. Сказали спасибо San4es60 :

    glava (28.05.2011)

  14. #10

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от San4es60 Посмотреть сообщение
    Как минимум нового (ну или свят-свят старого) президента получит.
    Пудинга не нать. "Он уже своё отпИсал" (с)

    Складывается такое очучение, что этот Лунтик делает всё, что только можно, что бы пролететь на выборах со свистом. И он таки это сделает. Все симптомы налицо.

    Цитата Сообщение от San4es60 Посмотреть сообщение
    Что и как из этого самогона выростет
    Ну из "натурпродукта" вполне может вырасти пламенный дебош. А если добавить негашеной извести, то последствия вообще трудно прогнозируемы...
    Последний раз редактировалось Harryer; 27.05.2011 в 23:54.
    Нет уз святее братства

    Хороший толераст - мёртвый толераст

  15. #11
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    60
    Сообщений
    33,956
    Вес репутации
    1076

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Harryer Посмотреть сообщение
    Пудинга не нать. "Он уже своё отпИсал" (с)
    А он в курсе этого? :задумался:
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  16. #12
    Сумрачный гений Аватар для San4es60
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Псков
    Сообщений
    22,568
    Вес репутации
    649

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Harryer Посмотреть сообщение
    Пудинга не нать. "Он уже своё отпИсал" (с)
    Ну то не нам решать =) И даже наверно местами не "Пудингу"

    Цитата Сообщение от Harryer Посмотреть сообщение
    Складывается такое очучение, что этот Лунтик делает всё, что только можно, что бы пролететь на выборах со свистом. И он таки это сделает. Все симптомы налицо.
    Сугубо мое мнение - тут все хитрее. Лунтик - первопроходец в определенном смысле слова, определенной части населения он таки искренне нравится (причем это не только и не столько демшиза в классическом понимании, сколько типа "прогрессивная молодежь" с гаджетами, стартапами и "съебал бы жить в Австралию, но тест не прохожу, тогда буду плакать тут" [смехуечек - ради интереса заполнил Австралийскую анкету - как раз 130 баллов набрал, но вот после 30-и лет будет уже ой, надо ехать за 4 года ] ), к нему же (вернее не к нему, а будущему "ему") приклеится "эффективный бизнес" (в смысле потогонный, но с высокими доходами для успешных менеджеров, в т.ч. и среднего звена), венчурный капитал и прочие "иконки" бизнеса в США + сектор услуг и контент-провайдеры.

    В противоположность будет Путин (или будущий "Путин") с нар.фронтом за все хорошее против свего плохого, социалкой, энергетикой, оборонкой и борьбой с бородачами, частично тяж.промом, дружелюбным взаимодействием со странами б.СССР, ну и "консерваторами", вернее банально теми, кому не нравится пункт 1.

    Ну а дальше - наша родная республиканско-демократическая партия с русских колоритом + мелкие пиздоболы-недопартии =)

    Цитата Сообщение от Harryer Посмотреть сообщение
    Ну из "натурпродукта" вполне может вырасти пламенный дебош. А если добавить негашеной извести, то последствия вообще трудно прогнозируемы...
    Не вырастет. Нет предпосылок.

    Срач в той или иной конфигурации - да, будет, но и тот небольшой, ибба все получат по своему прянику.
    - But what if there isn't happy ending at all?
    - There are no happy ending. Because nothing ends.


  17. Сказали спасибо San4es60 :

    танкист (28.05.2011)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •