Сирия, ИГИЛ, Турция и производные конфликта

[Волгарь]

Еще одно горелое мясиво среди ночи - на этот раз в провинции Идлиб:

[zlin]

Думается мне,что военная риторика на конфликт и разрыв отношений с Турцией далее пойдёт на спад,после переговоров
на высшем уровне.

Факт. война нахуй никому не нужна. на спад вряд ли, но вот стабилизируется да, потом, через какое то время, будет и спад

Тут моего интереса нет,по курортам я не езжу.правда прикупил две турецкие майки

и куда замполит смотрит? потенциальный предатель, как есть

Возможно турки действительно не разглядели на самолёте красные звёзды ,и вполне возможно у турок было желание поквитаться с сирийцами за свой ранее сбитый,почему то никто этого не учитывает.Из данной ситуации Путин уже выжал максимум,дальше только в минус ИМХО.

невозможно и ты это прекрасно знаешь. они точно знали, что за машина, откуда и все прочее. чай не колхозные клоуны, а вполне профессиональные военные, они таких ляпов не допускают, не тот случай

[Андрей 1]

Вот там,народ утверждает,что двое справа,в военной форме,чем то смахивают на Фрунзе и Ворошилова

У ГРУГШВСРФ есть свое мнение насчет того, кто там изображен вместе с Ворошиловым...

Уточнил:

Если присмотреться, на памятнике за спиной Ататюрка можно найти и двоих наших соотечественников — Михаила Фрунзе (известного лидера Октябрьской революции) и маршала СССР Климента Ворошилова. Говорят, что Атаюрк лично распорядился увековечить их память на монументе в знак благодарности Владимиру Ленину за огромную помощь, оказанную Ататюрку в национально-освободительной борьбе.

звонить офицерам ГРУ звонить не стал у них европейское направление было,могли не знать

[Valtapan]

Путин предложил признать участников операции в Сирии ветеранами боевых действий

МОСКВА, 30 ноября. /ТАСС/. Президент России Владимир Путин поручил правительству РФ рассмотреть вопрос о возможности внесения в законодательство Российской Федерации изменений, предусматривающих придание статуса ветерана боевых действий гражданам РФ, направленным на территорию Сирийской Арабской Республики в связи с ведением боевых действий. Об этом сообщается на официальном сайте Кремля.
Ответственным за выполнение поручения главы государства назван председатель правительства РФ Дмитрий Медведев.

http://tass.ru/politika/2483659

[Valtapan]

Вот как только юсовский чиновник становится "экс-", так начинает разумные вещи говорить...

Экс-глава военной разведки США: Россия изменила ситуацию в Сирии

МОСКВА, 30 ноя — РИА Новости. Действия РФ в Сирии коренным образом изменили ситуацию, очевидно, что необходимо наладить сотрудничество в борьбе против запрещенной в России террористической группировки "Исламское государство" (ИГ), сообщил в интервью немецкому журналу Spiegel бывший глава военной разведки США Майкл Флинн.
"Нам нужно конструктивно сотрудничать с Москвой. Россия решила предпринимать военные действия в Сирии, и это коренным образом изменило ситуацию", — заявил Флинн, отметив, что после терактов в Париже 13 ноября, унесших жизни 130 человек, президент Франции Олланд обратился за помощью как к Вашингтону, так и к Москве.

Комментируя произошедшие недавно теракты в Париже и Ливане, Флинн отметил, что мировая общественность и политики проигнорировали многие "стратегические и тактические предупреждения и сообщения", а также несерьезно отнеслись к угрозам терактов от самой радикальной группировки.[А ведь Минздрав ВВП предупреждал - V.]
Также, по его словам, авиаударов для победы над радикальной группировкой недостаточно. "Мы не сможем победить врага с воздуха. Во-первых, нужно вытеснить ИГ с их территорий, позаботиться о безопасности и стабильности, беженцы должны вернуться на родину. Естественно, это не произойдет быстро, нам нужно найти и устранить верхушку ИГ, разрушить их сеть и перекрыть финансовый поток, и остаться там, пока не установится спокойствие", — пояснил он.

РИА Новости http://ria.ru/syria/20151130/1332202840.html

[Волгарь]

Уточнил:

Есть и другая версия:

В группе на южной стороне монумента по левую руку от центральной фигуры Ататюрка расположены скульптуры Климента Ворошилова и Семёна Аралова[4]. Включение этих лиц в скульптурную композицию выполнено по указанию Ататюрка в знак благодарности за политическую, военную и финансовую помощь, оказанную Советской Россией в деле обретения Турцией независимости в 1923 году. Аралова, чья скульптура находится позади Ворошилова, нередко ошибочно называют Фрунзе.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2...D0%B4%D1%8C%29

Фигуры С. Аралова и К. Ворошилова присутствуют в скульптурной группе сподвижников Ататюрка, установленной на площади Таксим в Стамбуле.

http://fanread.ru/book/6651068/?page=1

Впрочем, есть и версия, что Аралов там за спинами обоих, но, как и положено основателю ГРУ, не в форме и вообще почти не виден...

[Андрей 1]

они точно знали, что за машина, откуда и все прочее. чай не колхозные клоуны, а вполне профессиональные военные, они таких ляпов не допускают, не тот случай

А вот не факт,маркеров нет,автоответчиков то же,Авакса своего вроде то же нет,СУ-24 у сирийцев были,я могу только гадать,как там смотрят турки небо(Я уже на КП ВВС армии больше 30 лет назад не был,и учтите я был на советском КП ВВС а не на Турецком).Всё таки приказ сына Эрдогана армейским генералам(при том,что старшие офицеры и Эрдогана то ненавидят,а он их периодически сажает с конфискацией)выглядит то же,знаете ли,типа пьяная дочка Путина позвонила оперативному дежурному ПВО и потребовала сбить нахуй какой летак

[Андрей 1]

Впрочем, есть и версия, что Аралов там за спинами обоих, но, как и положено основателю ГРУ, не в форме и вообще почти не виден..

А тогда да,эти такие,даже в самые тяжёлые времена водку находили и утверждали,что она была в продовольственном пайке
Впрочем я хотел только сказать,что с нашим участием сделали Турцию такой которая есть и кого теперича винить?

[Valtapan]

и кого теперича винить?

А то и так не ясно...

[Волгарь]

Совсем озверел Черный Абдулла главком ВКС...



...уже по каждому окопчику кидает.

[zlin]

А вот не факт,маркеров нет,автоответчиков то же,Авакса своего вроде то же нет,СУ-24 у сирийцев были

план полетов известен и российской стороной доводится до сведения калолицых своевременно.
именно в этом районе действует российская авиагруппа, а не ВВС Сирии. в общем они НЕ МОГЛИ НЕ ЗНАТЬ, что сбивают именно российский самолет.
а дурака включать и я умею, дело то нехитрое

[Андрей 1]

в общем они НЕ МОГЛИ НЕ ЗНАТЬ, что сбивают именно российский самолет.
а дурака включать и я умею, дело то нехитрое

Вот как эти двое сегодня порешают,то и будет официальной версией и все будут её защищать,с праведным негодованием.

[zlin]

Вот как эти двое сегодня порешают

как тот, что слева порешает
того,что справа, после его косяков, слушать уже особо никто не станет

[Dimson]

А с чего вы взяли, что эти двое именно сегодня что-то порешают?
Пока желание попытаться порешать есть только у одного из них.

[Андрей 1]

как тот, что слева порешает

Тому что слева иногда и экономикой можно было бы заняться,рост ВВП посмотреть,сравнить как у них и как у нас.То что в кремлёвской столовой проблем нет,мы все конечно рады,и то что команда Сечины-Вротенберги то же в плюсе,то же всех наполняет радостью.Но радость, не подкреплённая материально долго не держится.

[zlin]

А с чего вы взяли, что эти двое именно сегодня что-то порешают?
Пока желание попытаться порешать есть только у одного из них.

простите, не мы, а вы (с)

тот, что слева порешает

пока он не торопится решать
в принципе он прав
"народ не поймет" если он сейчас чурок отпустит с миром.

[Волгарь]

того,что справа, после его косяков, слушать уже особо никто не станет

А вдруг он уважать себя заставит?

В районе расположения прикрывающего российскую авиабазу «Хмеймим» гвардейского ракетного крейсера «Москва» находятся, по меньшей мере, две подводные лодки ВМС Турции, сообщают стамбульские СМИ.

По данным турецкого Генштаба, в настоящее время на патрулировании в восточной части Средиземного моря находятся подводные лодки «Долунай» и «Буракреис». Первая вышла на патрулирование в регион 11 ноября, вторая - 7 ноября, передает «Интерфакс».

http://vz.ru/news/2015/11/30/781005.html

Подлодки - НАТОвский "тип 209", немецкой постройки. Автономность до 50 суток, так что еще долго болтаться могут... Но там у "Москвы" на эти 2 лодки 3 СКРа имеются, да еще и БПК можно вернуть из Аденского залива, есличо...

[Андрей 1]

А с чего вы взяли, что эти двое именно сегодня что-то порешают?
Пока желание попытаться порешать есть только у одного из них.

Вообще то у каждого из них,теоретически,десятки миллионов людей о которых то же думать надо,клялись по крайнем мере,один на конституции второй на Коране видать.И каждый должен думать о своих людях,у чужих людей свои президенты.А почему порешают сегодня,хотя бы предварительно,а когда ближайший случай будет так"случайно"встретится.Амбиции то у обоих ого го.

[zlin]

А вдруг он уважать себя заставит?

это смотря чем
ситуация очень уж нехорошая

В районе расположения прикрывающего российскую авиабазу «Хмеймим» гвардейского ракетного крейсера «Москва» находятся, по меньшей мере, две подводные лодки ВМС Турции, сообщают стамбульские СМИ.

а если там случайно рояль в кустах пара российских окажется, ну хоть "Алроса" или еще кто .....

[Андрей 1]

В районе расположения прикрывающего российскую авиабазу «Хмеймим» гвардейского ракетного крейсера «Москва» находятся, по меньшей мере, две подводные лодки ВМС Турции, сообщают стамбульские СМИ.

По данным турецкого Генштаба, в настоящее время на патрулировании в восточной части Средиземного моря находятся подводные лодки «Долунай» и «Буракреис». Первая вышла на патрулирование в регион 11 ноября, вторая - 7 ноября, передает «Интерфакс»

.

Есть предложения разменять одну лодку на самолёт?

[Kombrig]

А с чего вы взяли, что эти двое именно сегодня что-то порешают?
Пока желание попытаться порешать есть только у одного из них.

Вообще то у каждого из них,теоретически,десятки миллионов людей о которых то же думать надо,клялись по крайнем мере,один на конституции второй на Коране видать.И каждый должен думать о своих людях,у чужих людей свои президенты.А почему порешают сегодня,хотя бы предварительно,а когда ближайший случай будет так"случайно"встретится.Амбиции то у обоих ого го.

О том, что Путин не будет встречаться с Эрдоганом в ходе саммита по вопросам изменения климата, сообщил пресс-секретарь российского лидера Дмитрий Песков.

«Встреча с Эрдоганом не планируется, об этой встречи речь не идет. Такой встречи не будет», — цитирует Пескова ТАСС. Он также исключил возможность телефонных переговоров Путина и Эрдогана. «Пока в графике (Путина) не значится каких-либо контактов». «Я не хотел бы давать какие-то другие комментарии», — добавил пресс-секретарь президента.

О том, что Путин и Эрдоган могу встретиться на полях саммита, сообщало агентство Reuters. Сам Эрдоган накануне заявлял, что хотел бы поговорить с Путиным

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/politics/30/11/201...28db?from=main

и это несмотря на то, что старый лис по фамилии Назарбаев, наконец то подал голос....только это был голос не только в сторону России, но и и в сторону Турции.
Союзнег по ОДКБ... если кто забыл.

http://vz.ru/news/2015/11/30/780966.html

«Как бы трудно ни было, я считаю, надо совместно создать эту комиссию, быстро его (расследование) закончить, определить виновных, наказать и признать ошибки, восстановить отношения. Я к этому призываю наших друзей и в России, и в Турции», – сказал он, выступая с посланием народу страны.

[San4es60]

http://www.marinetraffic.com/en/ais/...tery:41/zoom:9

ОБС сообщает, турки Дарданеллы закрыли

куча кораблей на входе/выходе, и только один корабль идет
. Позвонил специалисту. Говорит есть информационное письмо, что там ведутся дноуглубительные работы, и проход ограничен.

[zlin]

ОБС сообщает, турки Дарданеллы закрыли

договориться, значит, хотят?????
ну, при таком формате, с ними по методе Громыко договариваться будут. я так думаю

[Regel]

вообще-то осень- период штормов. по опыту знаю, можно часами крутиться у входа в проливы, пока они закрыты. Особенно малотоннажки держат на входе. Кстати, река-море - оно и есть.

[Regel]

Однако. Михаил Леонтьев. Роль Турции

Роль Турции в экономическом обеспечении ИГИЛ, о котором впервые на официальном уровне сказал наш Президент, прекрасно известно всем. И в Турции, и в Америке, и в Европе. А сегодня просто видна невооруженным глазом из кабины российского бомбардировщика. Однако, здравствуйте!

Нельзя понять историю с самолетом, и не только с самолетом - всю сирийскую игру Эрдогана нельзя понять, не учитывая особенностей личности. Асад, не просто хорошо знавший Эрдогана - они дружили семьями, отдыхали вместе, - назвал Эрдогана человеком предельно волевым, жестким и беспредельно упрямым. Окончательный крах его сирийской авантюры вывел его из себя, а удар по семейному карману окончательно привел в бешенство. А с бешеными альянса на почве взаимных интересов не построишь.

Однако, до свидания!

http://cont.ws/post/155667

[Волгарь]

надо совместно создать эту комиссию, быстро его (расследование) закончить, определить виновных, наказать и признать ошибки, восстановить отношения. Я к этому призываю наших друзей и в России, и в Турции

Ну, позиция Турции не изменилась:

Анкара не будет извиняться перед кем бы то ни было за «защиту своих границ», заявил премьер-министр Турции Ахмет Давутоглу перед встречей с генсеком НАТО Йенсом Столтенбергом.

Россия была трижды проинформирована о принципах защиты воздушного пространства Турции до инцидента с Су-24М, отметил он. При этом Анкара не намерена отвечать санкциями на ограничения России и приглашает российских граждан продолжать приезжать в Турцию, заявил Давутоглу.

По словам турецкого политика, Турция также не хочет эскалации с Россией и выступает за контакты для ее предотвращения, передает ТАСС.

http://vz.ru/news/2015/11/30/781029.html

Признавать ошибку они не будут, извиняться тоже.

"А, харашо дэлаю, даааа!"

Ну, значит, и никакой рукопожатности Эрдогану пока что быть не должно.

Даже если вдруг в кремлевской столовой подорожают помидоры.

[Kombrig]

в общем они НЕ МОГЛИ НЕ ЗНАТЬ, что сбивают именно российский самолет.
а дурака включать и я умею, дело то нехитрое

Вот как эти двое сегодня порешают,то и будет официальной версией и все будут её защищать,с праведным негодованием.

почему то вспомнилось и вот такое ...

[Андрей 1]

Даже если вдруг в кремлевской столовой подорожают помидоры.

На святое не замай,какие подорожают,внутри кремлёвской стены коммунизм.И помировов,и мяса и всего турецкого тама не надоть,пара совхозов года с 37 выращивает экологически чистые продукты,что бы вождей наших не отравили значит.
Так что кремль может стоять до последнего,а пенсионерам всякие там помидоры очень даже не полезны,им вообще уже о вечном думать пора.

[Негра]

Вот уж чего точно не жалко, так это турецких помидоров.
Может, хоть теперь свои собственные гноить перестанем.

[Андрей 1]

Только вчера мы выдвинули предположение о том, что маневры ВМС Турции в Мраморном море носили характер отработки действий флота при блокировании черноморских проливов. Фокус даже не в самой возможности, ведь в самом узком месте проливы имеют ширину менее километра, а отработку фильтрации проходящих судов. Это важно, ибо предполагалось закрыть проливы только для российских судов или судов, перевозящих российские грузы. Именно это и должны обеспечить военно-морские силы Турции.

Согласно данным системы слежения за передвижением морского транспорта AIS, прямо сейчас по Босфору движутся только турецкие суда, а по Дарданеллам движения нет вовсе. При этом как со стороны Черного, так и со стороны Средиземного морей, наблюдается небольшое скопление судов под российским флагом. Кроме того, из Новороссийска и Севастополя, в сторону Босфора не движется ни одно российское судно. Это косвенно подтверждает ночное заявление CNN о том, что Турция перекрыла движение российских судов по проливам.

----------------------<cut>----------------------
Что характерно, турецкая пресса сейчас довольно жестко комментирует все, связанное с Россией, но сообщений о блокировании каналов для РФ пока нет. Вместо этого, пресса осторожно анонсирует возможность переговоров между Эрдоганом и Путиным, в присутствии Барака Обамы, на предстоящем климатическом саммите в Париже.

Такое молчание турецкой прессы говорит о том, что Турция сделала неофициальное предупреждение о приостановке «Сирийского экспресса» для России, что пока формально не является запретом, но явно артикулировано, что будут применены все восточные хитрости проволочек и усложнения процедур. Де-факто, российский флот пока утратил выход из акватории Черного Моря. Окончательное решение будет принято по итогам переговоров в Париже или если переговоры будут сорваны Кремлем.

http://nnm.me/blogs/assa82/ostorozhn...zakryvayutsya/
Вот так бы и говорили,давно пора турку то морду набить,Проливы вы то штурмом будем брать или как?Или экономически их и пропагандой ударим?

[Андрей 1]

ну, при таком формате, с ними по методе Громыко договариваться будут. я так думаю

Вот давно пора,а я севодня в военкомат собирался с учёта снятся,нет ещё постою,вдруг призовут,тогда как жахнем,Куба нас поддержит,или Армения.

[Негра]

как жахнем

Угу.Непременно.

Вот и НАТО высказался.

Партнеры Турции по НАТО поддержали её право на защиту воздушного пространства
Есть обновление от 14:18 →
Турция вновь отказалась извиняться за сбитый Су-24

Об этом заявил генеральный секретарь альянса Йенс Столтееберг в Брюсселе
Партнеры Турции по НАТО поддержали её право на защиту воздушного пространства


Москва. 30 ноября. INTERFAX.RU - Генеральный секретарь НАТО Йенс Столтееберг заявил в понедельник, что Североатлантический альянс в полной мере поддерживает право Турции на защиту своего воздушного пространства.

"Все союзники полностью поддерживают право Турции защищать целостность своей территории и свое воздушное пространство", - заявил он на совместной пресс-конференции с премьер-министром Турции Ахметом Давутоглу в Брюсселе.

В то же время он добавил: "Я приветствую усилия Турции по налаживанию контактов с Москвой для деэскалации ситуации".

http://www.interfax.ru/world/482368

Собственно, кто бы сомневался. Впрочем, кто-то сомневался, вроде...

Замысел предельно прост: Россия должна воевать. Не хотела с Украиной, значит придётся с Турцией. Вывернется каким-то чудом, значит "внезапно" возникнет ещё что-то "подходящее". С нарастающей сложностью, естественно.

[Волгарь]

Замысел предельно прост: Россия должна воевать. Не хотела с Украиной, значит придётся с Турцией. Вывернется каким-то чудом, значит "внезапно" возникнет ещё что-то "подходящее". С нарастающей сложностью, естественно.