Сирия, ИГИЛ, Турция и производные конфликта

[Dimson]

вполне возможно, что запад и штаты вообще не узнают об этой статье.

Ну, вообще-то это не сирийская правительственная газета, а агентство Ассошиэйтед Пресс, так что совсем уж не заметить затруднительно. Тем более, что на самом Западе у идеи побомбить Сирию есть как сторонники, так и противники.

[Regel]

Поясню. Мне кажется, что Обаме готовят пути отступления. На всякий случай.

[танкист]

совсем уж не заметить затруднительно

некоторые мозги сложены так, что замечают только то, что хотят, - остального не существует. Кто-то, может быть, и увидит, и оценит (даже пиндосы), где-нибудь на кухне тихонечко... А масса и не узнает, что кто-то что-то не в ту сторону написал.
хотя, с другой стороны, всяко может случиться. Захотят обомбу слить напрочь - тогда статейку прорекламируют и раскрутят.

[Волгарь]

Занесло из тырнетов.

В розовом саду белого дома чёрный человек, защищающий голубых, готовился нажать красную кнопку при молчаливом одобрении зеленых.

[San4es60]

Скорее всего фейк, но накрутка в сми пошла



http://www.liveleak.com/view?i=7f4_1377959586

[Самогон]

Кто же эти КР запускал? Без приказа главковерха?

[Дохляк]

Скорее всего фейк, но накрутка в сми пошла



http://www.liveleak.com/view?i=7f4_1377959586

вероятно, фейк. F-22 пока что не базировались за границами США, и не применялись в военных операциях. слишком дорогая игрушка. крылатые ракеты вообще непонятно к чему, их по 4 штуки не запускают.

[Волгарь]

вероятно, фейк. F-22 пока что не базировались за границами США, и не применялись в военных операциях. слишком дорогая игрушка.

Вполне вероятно, что фейк. Особенно в часть "возможно сбитый системой ПВО": не то чтобы не смогли бы достать, но вот чего сейчас Асаду для полного счастья не хватает, так это начать перехватывать самолеты в чужом воздушном пространстве.

Но за границами США, кстати, "Рапторы" базировались. В Японии: база Кадэна, Окинава - их туда регулярно перебрасывают для-ради оказания морально-союзнической поддержки. Другой вопрос - насколько этот зверек капризный, сколько будет стОить его содержание и вылеты в условиях пустыни (см. антирадарное покрытие и пыль), на сколько км им разрешается подниматься и т.д. и т.п. К тому же игрушка не просто слишком дорогая, а еще и обидно будет, если поломают - у Америки это нынче один из символов ее мощИ, во все рекламные дырки суют, включая "Трансформеров" - и ежели какие-то арабы так вот запросто их накрошат устаревшим советским оружием (а хоть бы и новым российским), может получиться очень неприятно. Для компаний "Локхид" и "Боинг" - особенно, а вот наш "Алмаз-Антей", глядишь, и еще один заводик строить начнет, чтобы экспортные контракты обеспечить...

Посему - обойдутся там и без этой красы и гордости. Подтянут чего попроще, но в количествах:

Атомный авианосец «Нимиц» в составе ударной группы кораблей Военно-морских сил США направился из Аравийского в Красное море, чтобы быть как можно ближе к границе Сирии, сообщает Associated Press.

Авиносец сопровождают четыре эсминца и крейсер. По данным представителей Пентагона, пока группировке не поступало задачи по выходу в Средиземное море непосредственно к сирийским берегам.

«В данном случае речь идет о мобилизации сил и средств в данном регионе», - пояснил источник в военном ведомстве.

31 августа десантный корабль ВМС США «Сан-Антонио» с морскими пехотинцами на борту прибыл в восточную часть Средиземного моря, напоминает ИТАР-ТАСС.

Помимо этого десантного корабля здесь уже находится группировка в составе пяти американских эсминцев, которые могут быть задействованы в военной операции против Сирии.

Кроме того, в зоне Персидского залива также будет находиться авианосец «Гарри Трумэн».

http://www.vz.ru/news/2013/9/2/648202.html

Авиакрыло "Нимица", как нам подсказывают тырнеты - 55 F/A-18 разных модификаций, не считая мелочи. И в Средиземное море им в принципе и незачем иди-то: из северной части Красного моря до Дамаска вполне дотянутся даже без дозаправок в воздухе. Ну, и плюс четыре эсминца и крейсер - еще пара сотен "Томагавков". А может быть, и все три сотни.

Вполне возможно, кстати, что передислокация потребовалась из-за вычитания мелкобриттов из расклада:

Лондон начнет консультации с Москвой для поиска мирного выхода из сирийского кризиса, а в случае начала военной операции против режима Башара Асада окажет Вашингтону только дипломатическую помощь, заявил министр иностранных дел Соединенного Королевства Уильям Хейг в интервью телеканалу Sky News.

«Я хочу выразиться точно. Мы уважаем решение Палаты Общин. Наша поддержка будет дипломатической и политической», - отметил Хейг, передает RT.

Министр иностранных дел также исключил возможность повторного голосования по Сирии в ближайшее время. «Я не думаю, что можно задавать парламенту один и тот же вопрос раз в неделю, особенно в том случае, когда парламент уже дал на него ответ», - отметил Хейг.

Глава МИД Великобритании посоветовал сторонникам интервенции из стана лейбористов быть «менее ангажированными». По его словам, даже выводы американских разведчиков вряд ли смогут повлиять на решение Соединенного Королевства.

«У нас есть некоторые значительные доказательства применения химического оружия, однако я не уверен в том, что даже дополнительные доказательства, предъявленные США, смогли бы убедить сомневающихся в Палате общин», - подчеркнул министр.

Хейг отметил, что Великобритания продолжить искать пути выхода из сирийского кризиса и начнет консультации с Москвой. «У нас будет еще одна дискуссия с Россией, и мы посмотрим, сможем ли мы найти дипломатическое и мирное решение для сирийского кризиса», - отметил Хейг.

В ночь на 30 августа на экстренной сессии британской Палаты общин парламентарии обсудили возможные действия в отношении Дамаска. Правительство страны попыталось убедить членов палаты в том, что страна должна начать интервенцию в Сирию. Это обсуждение привело к фактическому расколу в консервативной партии: против интервенции взбунтовались «заднескамеечники» консерваторов – депутаты, которые обычно не проявляют себя в парламентской жизни. Они сочли позицию правительства неубедительной и выступили против интервенции. В результате итогового голосования, Палата с разницей всего в 13 голосов высказалась против военной интервенции в Сирии.

http://www.vz.ru/news/2013/9/2/648218.html

Впрочем, они и обратно переиграть вполне могут. Даже в последний момент. Вопрос цены и прочей возни бульдогов под ковром...

[San4es60]

Атомный авианосец «Нимиц» и другие корабли авианосной ударной группы (АУГ) движутся на запад в направлении Красного моря, чтобы в случае необходимости оказать поддержку ограниченной военной операции США против Сирии. Об этом в воскресенье представители Пентагона сообщили Reuters.

АУГ в составе «Нимица», а также крейсера и четырех эсминцев пока не получала приказ о выходе в восточное Средиземноморье. Однако в настоящее время она движется в западном направлении в Аравийском море, чтобы при необходимости выполнить такое распоряжение.

«Речь идет об оптимальном распределении имеющихся инструментов, чтобы они были под рукой на случай, если потребуется задействовать потенциал ударной группы авианосца», – сообщил Reuters один источник в военном ведомстве США.

«Мы пытаемся наиболее эффективно использовать время и пространство, чтобы в случае необходимости быть в максимальной степени готовности», – заявил второй источник, добавив, что решение о месте дислокации кораблей в Средиземном море пока не принято.

В субботу президент Барак Обама отложил нанесение ракетных ударов с пяти эсминцев, размещенных у сирийских берегов, до проведения голосования в Конгрессе. Фактически, это означает, что любая военная операция была отложена, по крайней мере, на девять дней.

Отсрочка дает военным стратегам дополнительное время для того, чтобы понять, какие корабли и другие виды вооружений нужно оставить в регионе, а какие – вывести из него, прежде чем начнется операция, которую военные по-прежнему характеризуют как ограниченный и узконаправленный удар по Сирии.

За последнюю неделю ВМС США удвоили свое присутствие в восточной части Средиземного моря, фактически добавив два эсминца к трем, которые обычно несут боевое дежурство в этом регионе.

В общей сложности эти эсминцы располагают примерно 200 ракетами «Томагавк», но официальные лица говорят, что для ограниченного удара по Сирии достаточно и половины от этого количества.

Ранее ударная группа авианосца «Нимиц» находилась в Индийском океане, где поддерживала операции США в Афганистане. Планировалось, что она обогнет Восточную Азию и вернется в родную базу в Эверетте, штат Вашингтон, после того как ее сменит авианосец «Гарри Трумэн».

Однако, с учетом складывающейся обстановки в Сирии, «Нимиц» было решено отправить в другую сторону – к Красному, а, возможно, затем и Средиземному морю, сообщили источники агентства.

Кроме того, в подкрепление эсминцам был направлен десантный корабль «Сан-Антонио», на борту которого находятся 300 морских пехотинцев и разнообразные средства связи. Корабль был снят с другого задания, которое потребовало бы от него переместиться дальше на запад.

Второй источник сообщил, что «Сан-Антонио» может служить в качестве плавучей базы, которую могут использовать подразделения спецназа, если они будут привлечены к операции. Корабль также может использоваться для проведения эвакуации невоенного характера.

Представители корабля отказались от комментариев, предложив обратиться с вопросами в ВМС США. В свою очередь, представитель европейской штаб-квартиры ВМС лейтенант Адам Коул отказался обсуждать конкретные планы в отношении «Сан-Антонио» или будущие перемещения корабля.

Решения о размещении кораблей ВМС США будут приняты в ближайшие дни и будут зависеть от нужд военных, вопросов техобслуживания и кадрового обеспечения, сообщили представители Пентагона. По их словам, перенос сроков удара по Сирии вернул разработчиков операции к работе над планами.

Крупнопалубный десантный корабль «Кирсардж» после захода в порт в Объединенных Арабских Эмиратах также движется в сторону Красного моря, сообщили источники Reuters. По их словам, корабль не получал никаких конкретных приказов.

«Кирсардж» несет шесть самолетов AV-8B Harrier, десять-двенадцать конвертопланов V-22 Osprey, а также несколько вертолетов. В 2011 году он играл ключевую роль в операции против Ливии. В частности, однажды в ходе этой операции, два конвертоплана Osprey, взлетевшие с борта корабля, спасли пилота сбитого истребителя F-15.

http://www.golos-ameriki.ru/content/...z/1741438.html

[Dimson]

но вот чего сейчас Асаду для полного счастья не хватает, так это начать перехватывать самолеты в чужом воздушном пространстве

Без обсуждения фейк - не фейк, но разве нельзя разбиться на территории Иордании, будучи сбитым над территорией Сирии?

[Волгарь]

разве нельзя разбиться на территории Иордании, будучи сбитым над территорией Сирии?

Можно, конечно же. В двух вариантах: или сбит у самой границы, только-только перелетев, или офигительные способности к планированию в подбитом состоянии. Первый случай в нынешней ситуации для Асада охереть какой рисковый: а ну как оно успеет отвернуть обратно и пересечь линию границы к моменту встречи с ракетой? Потом ведь хрен докажешь... да и не потребуется никому. Просто навесят на агрессивных суксынов. Второй случай... это к специалистам - сколько может пролететь по горизонтали сбитый "Раптор" со своей разрешенной для полетов высоты 7,6 км. Но при этом надо учитывать, что японские камикадзе или арабские шахиды на таких самолетах не летают, а у американцев достаточно четкая установка: сбили - прыгай и жди спасателей. Окружили и берут в плен - сдавайся. Называй личный номер и сиди как МакКейн с часами в жопе жди, пока выручат: Америка своих не бросит! А ценой своей любимой жизни тянуть самолет к своим до последнего... может, и были такие случаи, я не знаю. Особенно не знаю - про нынешних летчиков, а не времен войны над Тихим океаном, где не дотянул - будешь гуманитарной помощью местным акулам...

[танкист]

со своей разрешенной для полетов высоты 7,6 км.

ну, как минимум >7.6км.
и потом, может просто при перевозке уронили гробик - вот и разбился.

[Волгарь]

ну, как минимум >7.6км.

Они уже не боятся летать выше?

[Волгарь]

Ну, а пока они там будут летать, бомбить и стрелять - наши будут все это отслеживать и записывать...

уководство Минобороны России приняло решение увеличить численность разведывательных кораблей в Средиземном море для лучшего освещения обстановки близ берегов Сирии, сообщил источник в Генштабе Вооруженных сил России.

«Усиление действий по вскрытию и освещению обстановки в морских районах, прилегающих к сирийскому побережью, произойдет за счет некоторого увеличения численности российских разведывательных кораблей в Средиземном море», - сказал источник, передает ИТАР-ТАСС.

«В частности, в воскресенье к берегам Сирии отправился разведывательный корабль Черноморского флота «Приазовье», - уточнил он.

http://www.vz.ru/news/2013/9/2/648249.html

"Чарли Чарли Браво" (с)



Такой кораблик в нынешней ситуации как бы не поважнее ракетного крейсера будет.

[танкист]

Они уже не боятся летать выше?

не, я не про потолок. если с этой высоты планировать, а не ...мм... пусть будет, плюхнуться вертикально - то даже при 45 градусах (это трудно назвать планированием, но всё же) будет в 1.4 раза дальше в горизонте.

[Москвич]

Наблюдать прикольно, попкорн соса-сола и все такое, но!

Нападение США на Сирию будет стоить России Кавказа

Начальник штаба вооруженных сил Ирана генерал Хасан Фирузабади подчеркнул, что любое военное нападение на Сирию заставит запылать регион, США, Израиль и их западных союзников и создаст угрозу хаоса и нестабильности на долгие годы.
Иранский генерал заявил, что риторика США и возможная атака против Сирии может привести к большим проблемам для других держав, региональных союзников Израиля и Вашингтона, сообщает Fars.
Он подчеркнул, что военное вмешательство США в Сирии будет стоить России Кавказа, передвинув рубежи обороны Кремля к Москве. "Страны региона, поддерживающие эту жестокую войну, понесут серьезные потери", - сказал он. Фирузабади подчеркнул, что по Израилю будут также нанесены ответные удары, в случае если США нападут на Сирию.

http://www.regnum.ru/news/polit/1701208.html

[Волгарь]

Тут вот попалась ссылочка на эти самые американские доказательства. Ну, типа, на основании которых принято судьбоносное решение. Привожу полностью, пока ГосДеп не удалил и не сказал, что ничего не было...

Заключение правительства США о применении химического оружия правительством Сирии 21 августа 2013 г.

Правительство Соединенных Штатов заключило, что правительство Сирии осуществило 21 августа 2013 г. в пригородах Дамаска нападение с применением химического оружия. Мы также убеждены, что при нападении было использовано отравляющее вещество (ОВ) нервно-паралитического действия. Заключение, сделанное на основе ряда источников, базируется на данных агентурной, электронной и геокосмической разведки, а также на многочисленных сообщениях из открытых источников. Мы поделились нашими секретными заключениями с Конгрессом США и ключевыми международными партнерами. Учитывая необходимость защиты источников и методов, мы не можем допустить публичного раскрытия всех имеющихся разведывательных данных. Ниже приведена, однако, несекретная сводка выводов разведывательного сообщества США о событиях, которые имели место.

Применение химического оружия сирийским правительством 21 августа

Многочисленные независимые источники указывают, что 21 августа в пригороде Дамаска имело место нападение с применением химического оружия. В дополнение к разведывательной информации США поступили отчеты от международного и сирийского медперсонала, видеоматериалы, показания очевидцев, тысячи сообщений в социальных сетях по крайней мере из 12 различных пунктов в окрестностях Дамаска, репортажи журналистов, а также данные от заслуживающих доверия неправительственных организаций.

Согласно предварительному заключению правительства США, в результате химического нападения погибло 1429 человек, в том числе не менее 426 детей, при этом численная оценка, безусловно, будет меняться по мере поступления информации.

Мы с высокой долей уверенности приходим к заключению, что правительство Сирии осуществило 21 августа в пригороде Дамаска нападение с применением химического оружия против оппозиционных элементов. Мы считаем крайне маловероятным сценарий, согласно которому нападение 21 августа было совершено оппозицией. К информации, приведшей к нашему заключению, относятся разведывательные данные о подготовке режима к такому нападению, средствах доставки, многочисленные независимые разведывательные сообщения о самом нападении и его результатах, наши наблюдения о ситуации после нападения, а также разрыв между возможностями режима и оппозиции. Наше заключение, сделанное с высокой степенью уверенности, представляет собой наиболее сильную позицию, какую может занять разведывательное сообщество США в отсутствие прямого подтверждения. Мы будем собирать дальнейшую информацию для восполнения пробелов в нашем понимании имевших место событий.

Общая обстановка:

Сирийский режим располагает большими запасами химических ОВ, включая иприт, зарин и Ви-Экс, а также тысячи единиц боеприпасов, которые можно использовать для доставки химических ОВ.

Правом принятия окончательного решения в программе химических вооружений принадлежит президенту Сирии Башару Асаду, при этом участники программы тщательно отбираются в целях обеспечения безопасности и лояльности. Руководством сирийской программой химических вооружений занимается Сирийский центр научных исследований (СЦНИ), находящийся в подчинении Министерства обороны.

Мы с высокой долей уверенности заключили, что сирийский режим в прошлом году неоднократно применял химическое оружие в ограниченном объеме против оппозиции, в том числе в пригородах Дамаска. Такое заключение базируется на нескольких независимых потоках информации, включая сообщения о подготовке и осуществлении химических нападений сирийскими официальными лицами, а также о лабораторном анализе физиологических проб, взятых у целого ряда пострадавших от воздействия зарина. Мы заключили, что со стороны оппозиции применение химического оружия не имело места.

Сирийский режим располагает боеприпасами тех видов, которые, согласно нашему заключению, были задействованы в ходе нападения 21 августа, и имеет возможность одновременного нанесения ударов в различных направлениях. Мы не имеем указаний на то, что оппозиция осуществляла широкомасштабные скоординированные ракетные и артиллерийские обстрелы типа того, что имел место 21 августа.

Мы заключили, что сирийский режим применял химическое оружие в прошлом году в основном для достижения преимущества или выхода из тупика в районах, где он стремился к захвату и удержанию стратегически ценных участков территории. В этом отношении мы по-прежнему считаем, что сирийский режим рассматривает химическое оружие как одно из средств в своем арсенале, в дополнение к авиации и баллистическим ракетам, которые они неограниченно используют против оппозиции.

Сирийский режим пошел на такие шаги с целью выбить из Дамаска силы оппозиции, которые используют эту территорию как опорный пункт для организации нападений на объекты режима в столице. Режим не смог выбить оппозицию из десятков кварталов Дамаска, включая те, в которых были нанесены удары 21 августа, несмотря на применение практически всех имеющихся у него обычных вооружений. Согласно нашему заключению, именно досада из-за невозможности освободить значительные участки территории в Дамаске, вероятно, и подтолкнула режим к решению применить химическое оружие 21 августа.

Подготовка:

Имеющиеся у нас разведывательные данные указывают на то, что в преддверии нападения персонал, обслуживающий сирийское химическое оружие, включая персонал, связанный с СЦНИ, занимался подготовкой химических боеприпасов. В течение трех суток перед атакой к нам стекались многочисленные данные агентурной, электронной и геокосмической разведки, указывающие на то, что меры, принимаемые режимом и рассматриваемые в настоящем заключении, были связаны с подготовкой химического нападения.

Сирийский персонал, обслуживающий химическое оружие, действовал в пригороде Дамаска Адре с воскресенья 18 августа до раннего утра среды 21 августа неподалеку от зоны, в которой режим производит составы ОВ, включая зарин. 21 августа одно из подразделений сирийского режима готовилось к химическому нападению в районе Дамаска, в том числе к использованию противогазов. Наши разведывательные источники в районе Дамаска в дни, предшествующие нападению, не обнаружили никаких указаний на то, что оппозиция готовилась применить химическое оружие.

Нападение:

Многочисленные источники информации указывают, что в первые часы 21 августа режим осуществил ракетный и артиллерийский обстрел пригородов Дамаска. Спутниковые данные подтверждают, что удары из зоны, контролируемой режимом, пришлись по кварталам, где, по сообщениям, имело место химическое нападение – включая Кафар Батна, Айн-Тарма, Дарайя и Муаддамия. Были также засечены ракетные залпы из зон, контролируемых режимом, в ранние утренние часы, примерно за 90 минут до первого сообщения в социальных сетях о химическом нападении. На то, что режим применил для нападения ракеты, указывает также отсутствие полетной активности или запусков.

В местных социальных сетях сообщения о химическом нападении в пригородах Дамаска стали появляться с 2 ч. 30 мин. ночи по местному времени 21 августа. На протяжении последующих четырех часов в социальных сетях появились тысячи сообщений о нападении по меньшей мере из 12 различных пунктов в районе Дамаска. В многочисленных сообщениях говорилось о снаряженных химическим ОВ ракетах, попадающих в зоны, контролируемые оппозицией.

Согласно сообщениям, поступившим от авторитетной международной гуманитарной организации, менее чем в течение трех часов утром 21 августа в три больницы в районе Дамаска поступило примерно 3600 пострадавших с симптомами, указывающими на воздействие нервно-паралитического ОВ. Описанные симптомы, а также эпидемиологический характер событий – массовый наплыв пострадавших за короткое время, районы, откуда поступали пострадавшие, и заражение медперсонала и лиц, оказывавших первую помощь, – указывают на массовое воздействие нервно-паралитического ОВ. Мы также получали сообщения от международного и сирийского медперсонала на местах.

Нами собрано сто видеозаписей, связанных с нападением. Во многих видны физические признаки, характерные для воздействия ОВ нервно-паралитического действия, хотя и не исключительно для него. К симптомам относятся потеря сознания, пена из носа и рта, суженные зрачки, учащенное сердцебиение и затрудненное дыхание. На нескольких видеозаписях видны тела многочисленных погибших, на которых нет видимых ранений, что характерно для гибели от химического оружия и нехарактерно для гибели от ручного огнестрельного оружия, мощных взрывчатых веществ или ОВ кожно-нарывного действия. В общедоступных видеозаписях отмечено по меньшей мере 12 различных участков, при этом содержание таких видеозаписей подтверждает, что некоторые из них были сделаны примерно в указанное время и в указанных местах.

Мы заключили, что у сирийской оппозиции не было возможности сфальсифицировать все видеозаписи, физические симптомы, подтвержденные медперсоналом и НГО, и другую информацию, связанную с химическим нападением.

Собранная нами информация, в том числе относящаяся к прошлой сирийской практике, приводит нас к выводу о том, что представители режима умышленно готовили нападение 21 августа и отдали распоряжение о нем. Нами перехвачены переговоры, в которых высокопоставленный представитель режима, тесно связанный с наступлением, подтверждает факт применения режимом химического оружия 21 августа и выражает опасения, как бы доказательства этого не попали к инспекторам ООН. Мы имеем сведения, что во второй половине дня 21 августа персоналу, обслуживающему химическое оружие, было приказано прекратить военные действия. К тому же времени режим усилил артиллерийский обстрел многих из участков, подвергшихся химическому нападению. На протяжении суток после нападения нами зафиксирован артиллерийский и ракетный обстрел, примерно в четыре раза более интенсивный, чем за десять предшествующих суток. Мы продолжали получать указания на непрерывный обстрел тех же кварталов вплоть до утра 26 августа.

Итак, значительный объем информации указывает на ответственность правительства Сирии за нападение с применением химического оружия 21 августа. Как уже было сказано, часть разведывательных данных в связи с защитой источников и методов остаются секретными и были сообщены Конгрессу и международным партнерам.

http://iipdigital.usembassy.gov/st/r...#axzz2diLVcGRY

Умремзацаря, ага.

Представляете, ребятки - вот кто-нибудь на жыжешечку выложит фотки занятий по ЗОМП - ну хотя бы даже и в Шиханах - это перепостят тыщу... нет, стотыщпиццот раз! - и на основании этого сверхдержава сделает вывод, что Россия готовится применить ОМП. Ну, оно же у нас есть, правильно? И есличо - это именно мы применили, потому что заслуживающие доверия неправительственные организации совершенно точно сообщат, что никто другой ну ваааще не мог бы, мамой клянусь, дааа!.. И то, что все признаки, включая анализы, укажут на применение ФОВ - это тоже будет подтверждать уверенность. Потому как - ну ведь у оппозиции не было, а у власти было, а значит, у кого было, только тот и мог применить. Ну ведь никак же ж нельзя тот же зарин получить без государства.

Интересно, а в токийском метро какое государство химатаку зарином провело?..

Впрочем, тогда еще чирикалок да мордокниг не придумали, так что убедительных свидетельств не осталось.

И конечно же, "геокосмическая" разведка - офигительный способ получить данные о применении ОМП. Прямо со спутника теперь определить можно, какими именно ракетами стреляли - обычными или "спец". И, наверное, сразу и тип определить. И в условиях городской застройки точно установить, что это было вообще - исключив, например, попадание при обычном обстреле в склад ОВ.

Переполняет гордость за достижения человечества: не, ну ведь дОжил же! Теперь и моя ВУС не нужна. Незачем бегать в Л-1, прокачивать воздух через трубочки, искать фрагменты боеприпасов с маркировкой (а от спецБЧ, кстати, после применения остается куда больше, чем от ОФС...) и разворачивать автолабораторию для экстренного анализа проб с местности.

Достаточно просто выйти в сеть с планшета и собрать материал из многочисленных открытых источников.

Главное при этом - правильно выбирать источники и ни на минуту не сомневаться в том, что они ничего не могут подделать. Просто потому что не могут, и все.

[Valtapan]

А бывший госсекретарь САСШ Колин Пауэл при выходе в отставку свою "известную пробирку"(tm) зажал...

...и с Джоном Керри делиться ею не хочет... Владу Путину продался, наверное ...ссука такая...

[Dimson]

у американцев достаточно четкая установка: сбили - прыгай и жди спасателей

И что это меняет? Помнится один замполит выпрыгнул из МИГ-23 в ГДР, а тот сам собой долетел аж до Бельгии, преодолев 900 км. А от сирийско-иорданской границы до Дамаска - всего-то километров 70-80.

[танкист]

если такую лажу уже на международном уровне втыкают, то что должно быть с мозгами авторов?
ну как-то не укладывается у меня в голове наглость и беспринципность таких масштабов. Это должны быть или придурки конченные, или падлы паскудные - третьего не дано...

[Valtapan]

Это должны быть или придурки конченные, или падлы паскудные - третьего не дано...

Дано...
Замени в этой своей фразе союз "или" на союз "и", и получишь искомое третье...

[танкист]

дустом, только дустом травить...

[22_RUS]

Тут вот попалась ссылочка на эти самые американские доказательства. Ну, типа, на основании которых принято судьбоносное решение. Привожу полностью, пока ГосДеп не удалил и не сказал, что ничего не было.

Выделю-ка важное болдом:

Башарчегу приготовиться
28 Август 2011

Гуманистическая контора “ООН” дает набойку команде практических гуманистов, только что выполнивших большую и нужную работу в Ливии: …Специальная комиссия ООН, завершившая изучение сообщений о нарушении прав человека в Сирии, пришла к заключению об «острой необходимости защиты гражданского населения» от чрезмерного применения силы.

ОТСЮДА

Про Иран, Китай и РФ ничего не сказано, но видимо есть мнение, что им тоже стоит на всякий случай подмыться и ждать наготове.

ЗЫ Один умный человек давным-давно сказал вот такое: “Когда будешь сидеть в окопе, и не дай Б-г увидишь пассажыров с надписью “ООН” или “PRESS” на спине – отвлекись от врага и стреляй туда в первую очередь, потому что вот это – оно хуже врага в стопиццоттысич раз. А лучше не стреляй, а подойди с улыбочкой пока никто не видит, и запори как свинью”. До автора этих строк тогда не дошло – какие нахуй “окопы”, откуда они возьмутся ЗДЕСЬ, У НАС, – да еще и жилетики с обозначенными надписями?”. Теперь же – сам видишь, теперь с каждым днем все становится яснее и понятнее.

Навеяло событиями, от
Беркема
Вот уж два года, как.

[Dimson]

А чего там соцсети твикалки-чирикалки.
Год назад само Бе-Бе-Си вот такую фоту, доказывающую массовое убийство детей в Сирии публиковало:



Оказалось - это фото 2003 года из Ирака

Приписочка, дескать, мы не можем подтвердить достоверность, на самом деле говорит: дорогие читатели, слушатели и зрители! Мы готовы скармливать вам любое говно, лишь бы оно подходило к заданному нами самими ответу.
А потом на основании "критической массы" подобного говна из соцсетей и заслуживающих доверия солидных информагентств администрация САСШ сделает адназначный вывод, кто есть guilty...

[Kombrig]

интересно насколько это версия может быть правдоподобной?

http://marina-yudenich.livejournal.com/967787.html

Ливанский телевизионный канал «Аль Майяддин» показал интервью с руководителем Центра стратегических разработок в Дамаске доктором Имадом Фаузи Шуайби, который рассказал о результатах исследований норвежской компании Ansic в 2010 году. Оказывается, в Сирии разведали 37 млрд. тонн нефти на глубине всего 250 метров. Ежедневная добыча нефти в стране может превзойти кувейтскую добычу и составить 6 млн. баррелей (для сравнения: в Саудовской Аравии добывается сегодня 12 млн. баррелей ежесуточно). Помимо нефти в Сирии нашли еще и газ. По объему разведанных запасов страна занимает сегодня четвертое место в мире.
Видео с интервью на днях было удалено с сервера YouTube…
Это - понятное дело - информация
А помощь - тоже понятно - заключается в просьбе: вдруг кто знает, где это видео лежит?

:morning2:

[Волгарь]

И что это меняет? Помнится один замполит выпрыгнул из МИГ-23 в ГДР

Помнится, дело было не в ГДР, а в ПНР... к тому же почему-то никто не успел (или не догадался) всадить в этот МиГ-23 чего-нибудь зенитно-ракетное. Ну, чисто для того, чтобы сравнение было корректное: одно дело - самолет находился в наборе высоты после взлета, с включенной на "режим стабилизации углов" автоматикой (вот задали ему набор высоты и удержание равновесия - он и полетел... даже когда горючее кончилось, так углы и держал - ровнехонько, не заваливаясь), и другое - самолет превратили в дуршлаг до такой степени, что вернуться на аэродром ну никак. Можем, кстати, еще и статистику "авиапроисшествий" посмотреть - насколько далеко улетают истребители после катапультирования летчиков: все ли по 900 км пролетают или большинство все-таки где-то рядом втыкается?

Опять-таки - а давайте поинтересуемся у специалистов насчет планирующих качеств истребителей МиГ-23 и F-22? Потому как разница тоже может быть. И очень заметная. Первые истребители-"этажерки" (да хоть и монопланы времен ВОв) вообще были практически планерами с моторами - а вот чем дальше, тем все ближе к "летающему утюгу" F-117 или заведомо "аэродинамически нестабильному" Су-27, чуду советской техники.

Так что - менять это может очень многое.

Но на самый интересный момент - достоверность сообщения о сбитом/упавшем "Рапторе" в Иордании - не влияет практически никак.

[Волгарь]

Выделю-ка важное болдом

Зачем выделять очередную беркемоглупость? Особенно в ситуации, когда именно ООН со всеми ее экспертами, включая - сюрприз! - оказавшуюся на старости лет патологически честной Карлу дель Понте - уже который год служила России и Китаю средством для торможения халифатских порывов "раздавать алавитскую гадину"?

А вообще - за такие советы под трибунал надо отдавать в наше время. Или - расстреливать без суда и следствия. Пока никто не видит.

Объяснить, почему, или и так понятно - в свете стратегии и тактики современных инфовойн, а не советиков от башкирской деффачки с круглыми от вида полярной собачки глазками?

Для-ради усвоения материала можете поинтересоваться, сколько народишку с надписями PRESS на спине радостно обихаживается Асадом и компанией и потом создает на Западе такой честножурналистский облик этой войны, что даже аглицкие консерваторы говорят: "Дануйонах, пусть наши бывшие колонии сами меж собой разбираются!"

[Dimson]

Не влияет, согласен.
Но вот в этих "фейковых" сообщениях указывают, что crashed Raptor является свидетельством наличия у сирийцев С-300, а то и С-400 (так в источнике) и этим, дескать, объясняется резкий спад энтузазизма западников насчёт военной операции в Сирии.

Ссылка на арабские источники:
http://nrttv.com/nrt-ar/dreje.aspx?jimare=20333
http://www.southlebanon.org/?p=87063

и корявый гуглеперевод

[Волгарь]

Но вот в этих "фейковых" сообщениях указывают, что crashed Raptor является свидетельством наличия у сирийцев С-300, а то и С-400 (так в источнике) и этим, дескать, объясняется резкий спад энтузазизма западников насчёт военной опер

Малоизвестные арабские источники со ссылкой на неизвестную американскую газету сообщили, что известный только им эксперт Голубой Джон Рид (не путать с Джоном Ридом, который 10 дней потрясли мир ) из гипотетического сбития "Раптора" сделал вывод о наличии С-400. Ну, на худой конец, С-300.

При том что сербы в свое время приложили F-117 (на тот момент не менее раскрученный ) из С-125 (которых в Сирии завались), и ничего, да и поставлявшаяся в Сирию модификация "Буков" ("Бук-М2Э" - экспортный) тоже кое-чего мОгет... но - это ж сказал известный эксперт! Да и "Томагавки", в общем-то, бивали и без последних достижений "Алмаз-Антея"... правда, во всех случаях их запускали не по 4-5 штук, если уж начиналась атака - даже на "Талибан" какой-нибудь - то в первой волне херачили сразу десятками. ИМХО если бы сирийцы завалили хоть один из них (и если бы не завалили - тем более) - то уж по официальным каналам вроде САНА уже который день показывали бы соответствующие обломки. Или хотя бы вышло официальное сообщение - вот, мол, агрессивные шайтаны таки напали...

В общем, источники - зашибись. Круче них, вероятно, только израильская "Дебка".

[Dimson]

Да я ж не настаиваю, Волгарь, источник действительно так себе, причём малограмотный (если про С-400 упоминает).
Про томагавки вообще на брехню похоже: кто посмел без гавковерха, как спрашивает Самогон, а главное - если 4 топора сбиты, то сколько-то должны были долететь? А о них - ни слова, хотя это была бы сенсация почище предполагаемой "аварии" Раптора.

Но ведь все же ж ищут причину того, что риторика Чёрного властелина круто изменилась, а подвывавшие возле него "табаки" резко предпочли "уйти на север". Какие такие "красные собаки" их перепугали? ИМХО, что-то произошло - некое событие или недипломатический "обмен мнениями". Путину аж с совещания в Кемерово пришлось уйти, чтобы ответить на срочный звонок "друга" Кэмерона 26 августа - а 29 августа Парламент Ея Величества отказывается воевать Башара Асада.

Во внезапно проснувшееся здравомыслие наших "партнёров" как-то не очень верится

[Волгарь]

Но ведь все же ж ищут причину того, что риторика Чёрного властелина круто изменилась, а подвывавшие возле него "табаки" резко предпочли "уйти на север". Какие такие "красные собаки" их перепугали? ИМХО, что-то произошло - некое событие или недипломатический "обмен мнениями". Путину аж с совещания в Кемерово пришлось уйти, чтобы ответить на срочный звонок "друга" Кэмерона 26 августа - а 29 августа Парламент Ея Величества отказывается воевать Башара Асада.

Во внезапно проснувшееся здравомыслие наших "партнёров" как-то не очень верится

Точно так же мне совершенно не верится в то, что тех же "партнеров" мог бы напугать и остановить факт наличия в Сирии С-300 и тем более такие "технические" потери, как один самолет и 4 крылатые ракеты. В плане любой военной операции есть такая графа, как "допустимые потери" - в свое время на завоевание Ирака американцы готовы были положить до 10 тысяч своих солдат, а уж к потерям чисто в технике, в "железках" они относятся по старой традиции Рояль Нэйви: "У короля много!" - в смысле, еще наклепаем, хорошие новости для экономики.

Так что - просто пересмотрели бы план операции, и вместо 100-200 "топоров" запланировали бы 400-500. И подтянули бы еще сотню самолетов. И пару тыщ морпехов - вытаскивать сбитых летчиков. Но - там бы уже пошлО именно на принцип: чтоб никто, не дай бакс, не подумал, что Глобальную Сверхдержаву можно запугать десятком русских ракет.

Запугать Запад можно только потерями, превышающими запланированные/допустимые. Причем не повышенным расходом боекомплекта - а именно потерями. На выбор - либо в экономике, либо в геополитике (в конечном итоге приводящим к экономическим) - превышающими выгоду от "усмирения" Сирии.

См. саммит G20 и смутные слухи о том, что Россия и Китай на нем могли бы объявить об образовании нового валютного союза.

Есть и другие варианты, но к выводам голубого Рида о наличии в Сирии наших ЗРК они имеют примерно такое же отношение.

[Волгарь]

Очень в тему:

Россия может воспользоваться конфликтом в Сирии и подорвать позиции США на Ближнем Востоке, считает бывший советник по национальной безопасности США Збигнев Бжезинский.

Об этом Бжезинский сообщил в интервью телеканалу CNN. Он призвал расширить усилия международного сообщества, направленные на решение проблем Сирии, передает RT.

«Нам нужно включить в совместную работу не только бывшие колониальные державы – Францию, Великобританию и не обязательно Турцию, которая также в прошлом доминировала в регионе. Нам также необходимо вовлечь восточные державы, страны Азии, которые столь зависят от бесперебойных поставок нефти из этого региона. Они должны быть очень обеспокоены тем, куда все это приведёт», — заявил Бжезинский.

«Мы должны осознавать, что Россия может воспользоваться этим конфликтом, если он разразится, чтобы в целом подорвать наши позиции на Ближнем Востоке. Нам нужно создать условия для того, чтобы в их интересах стало участие в более масштабной международной инициативе по определению правил игры и вариантов решения нынешних проблем, которые не ограничиваются Сирией – это, скажем так, в целом потенциально взрывоопасное состояние Ближнего Востока», - считает Збигнев Бжезинский.

Напомним, что ранее Бжезинский выступил с критикой решения Обамы начать интервенцию.

«Мы находимся на грани новой многолетней войны в этом регионе. И я не вижу никакой стратегии в наших действиях. Все, что я вижу, – это пустая болтовня, эмоции и пропаганда», сказал Бжезинский.

http://www.vz.ru/news/2013/9/2/648339.html

Возможно, что старик Збигнев знает больше, чем голубой Джон Рид из газеты "Оклахома" может себе представить...

[Самогон]

Кстати арабча уже празднует победу. Офф телеканалы завалены роликами с победными пеляциями.
Но я больше доверяю очередям за противогазами в Израиле.