Сирия, ИГИЛ, Турция и производные конфликта

[Regel]

там написано, что это в рамках соглашения между Россией и Сирией, подписанного 3 года назад. И что самолеты эти в сопровождении топливозаправщиков.

Как-то оно по-утиному крякает. Нет?
Что-то нигде больше нет ее. Ну, еще Анна-ньюз, но там текст мало отличается. Да и фото.

[SEV]

Вроде солидный ресурс, типа RТ. Впрочем, всё может быть

[Борис]

Россия отправила в аэропорт в Дамаске 6 военных самолетов МиГ – 31

А зачем там 31-е?
Кого перехватывать над Сирией? Там и 800 км нет между самыми дальними точками.

[V_V_V]

Кого перехватывать над Сирией?

31-ые изначально затачивались под автономные действия (при подавленном или отсутствующем "радиолокационном поле") супротив крылатых ракет и у него есть тяжёлые ракеты с феерической дальностью. Это скорее не традиционный перехватчик, а такой типа сам себе ПВО в комплексе.

Другое дело, что поставка таких машин в Сирию - та ещё авантюра.

ИМХО.

[Winja]

А кто сказал, что ими сирийцы будут управлять?

[Zed]

Строителям хохлошушпанцеров убиться ап стену от зависти. Железный капут!

[Волгарь]

Ну чо, саудиты хотели собственную "маленькую победоносную войну" супротив шиитов - они ее таки получили. Заодно и припомнят, что исмаилитов сильно обижать было накладно еще с времен Чингис-хана.



Аллахакбар номер раз: минус "Апач". Потеря вертолета и двух пилотов подтверждается.



Аллахакбар номер два: старые добрые "Конкурсы" как они есть. Техника пытается расползтись с обстрелянного блок-поста, но... Отметим хорошую работу двух операторов: ПТРК и видео.



Опять аллахакбар: колонна, конечно, мелочь, но партизанам приятно... Кстати, к вопросу о крутой ненашенской технике, которую ждут (и не дождутся) ВСУ, чтобы перемога была окончательной и бесповоротной:

С поправкой на детали пейзажа и, собственно, технику - картина в целом одномайственная что на Донбассе, что в Чечне, что в Афгане. Что в Йемене, как мы видим. Вундервафель не бывает, бывает правильно выбранная тактика использования. Или уничтожения.

Ну вот, например:



- засада на серпантине, нет у колонны достаточного прикрытия, взаимодействия с артиллерией, авиацией и т.п. - и пошел аллахакбар.

С последующими трофеями:



- кстати, решетки детектед - увлечение ровно то же, что и у юкки. Происходящее из того же самого американского корня - вспомним "Страйкеры" в этом самом по дальше некуда. И ровно так же - ну, не очень-то оно помогает, особенно ежели противник не тупой до предела...

А то, что в Йемене нашлись мужички с хорошей (советской еще, сцуко... ) армейской (и партизанской) школой - уже должно быть очевидно даже саудитам. Правда, еще не всем понятно, что тупо задавить массой партизан на таком хитром рельефе, да еще когда есть кому поддержать "борцов за..." - дело не то чтобы безнадежное, просто массы может не хватить даже у объединенных сил всех суннитских династий полуострова. И тут уже будет даже вопрос не денег на новые железки, а кадров вместо выбывших: тех же вертолетчиков на тот же "Апач" надо долго готовить, а уже подготовленные мало у кого есть и самим нужны...

[Волгарь]

Немножко войны со стороны сирийских правительственных сил:



Кроме грамотного, без "нигга-стайл" длинными очередями, использования пушки БТР-82А (и вообще самого факта наличия этой техники ) и "Акации" на прямой наводке, время от времени обращают на себя тщательно скрытые свистом ветра в микрофоне выкрики на заднем плане - по интонациям, как многие отметили, не всегда похожие на арабские...

[Winja]

по интонациям, как многие отметили, не всегда похожие на арабские...

У некоторых армий немало накопилось опыта войны в горах и не только. Могли и поделиться.

П.С. БТР с пушкой самого поразил. Совсем не старое произведение.

[gogain]

дело не пушке,а то как ею пользуются. очень грамотные троечки...арабы обычно не экономят на боеприпасах. лупят как попало и куда попало-только бы летело в ту сторону,а там куда то да попадет и главное орать Аллах-Акбар. а тут все тихо,спокойно...расчет работает как профессионал своего дела. видно,что не без помощи советника.

[Волгарь]

БТР с пушкой самого поразил. Совсем не старое произведение.

Ну, для России ничего поразительного - БТР-80А с 30-мм пушкой 2А72 (модернизацией которого, собственно, и является БТР-82А в кадре ) принят на вооружение еще в 1994 году и успел "засветиться" аж в первую чеченскую. 20 лет - не сказать, чтобы очень старый, но тем не менее уже "не первой молодости". Их уже в кучу стран распродать успели, от Азербайджана до Венесуэлы и Индонезии. Те БТР-80А, что остались на вооружении ВС РФ, сейчас модернизируют на ремзаводах в БТР-82АМ. Собственно БТР-82А собираются модернизировать за счет нового боевого модуля - это будет БТР-82А1, он же в некоторых источниках БТР-88.

В Сирию официально поставили БТР-80, а вот 80А или 82А не было - в этом отношении действительно свежак.

[Волгарь]

расчет работает как профессионал своего дела. видно,что не без помощи советника.

Кадры из Сирии смотрю регулярно - и могу сказать, что за годы этой войны тамошние военные прошли очень жесткий естественный отбор, условия там для них сейчас довольно суровые - и выжившие приобрели такой опыт, что и сами могут кое-каких "профи" поучить... А экономить на боеприпасах им попросту приходится - былой советской роскоши "сколько друзья попросят" нынче нету, и доставка идет хоть и регулярно, хоть и от трех союзников (РФ, КНР, ИРИ) - но не сказать чтобы бесконечным потоком...

[Valtapan]

не сказать чтобы бесконечным потоком...

...да и логистика этих поставок несколько... не проста (скажем так)...

[Zed]

Воспитание будущих аллахакбаров. Трехлетний детёныш тренируется в отрезании головы. Пока на плюшевом медведе.



Что характерно, примерно такое же видео с ребёнком примерно этого же возраста мелькало и в исполнении упоротых укров.

[Valtapan]

Что характерно,..

Методичка то того же издательства...

[Волгарь]

Новая видюха - специально для тех, кто считает, что супротив вундервафельных, заведомо непобедимых и всемогущих "Абрамсов" (равно как и прочей НАТОвской бронетехники, которая вот-вот и прикатится куда-то на Донбасс...) примитивные москальские ПТУРы стрелять ну никак не годяцца...



Не, ну, оно не "Джевелин", конечно... Но тоже кое-что мОгет.

[Valtapan]

Новая видюха...

Взрыв БК с последующим горением двигательно-трансмиссионного отсека?
Не, ну Аллах акбар, конечно, особенно когда проявляется в разработках тульского КБ Приборостроения...

[gogain]

а насчет МиГ 31 в Сирии фейк ?

[Волгарь]

а насчет МиГ 31 в Сирии фейк

Скорее намек. Перед нынешними встречами больших людей Ближнего Востока в гостях у Путина...

[Kombrig]

...арабы обычно не экономят на боеприпасах. лупят как попало и куда попало-только бы летело в ту сторону, а тут все тихо,спокойно...расчет работает как профессионал своего дела. видно,что не без помощи советника.

чота за сирийцев даже обидно стало

они в общем то начиная с 1950 годов учатся у нас военному делу настоящим образом, с определенными успехами и неудачами

так если на вскидку, по прошлому опыту на начало 1987 года в СССР около 7500 cирийских военнослужащих получили дипломы советских военно-учебных заведений.

а в 2013 году в академии ГШ РФ училось три туза от туда.
думаю они уже выпустились и применяют полученные знания с успехом.

[Волгарь]

они в общем то начиная с 1950 годов учатся у нас военному делу настоящим образом, с определенными успехами и неудачами

О да. С определенными. Правда, лучше не вспоминать, какими... ...и сколько раз приходилось вместо них воевать нашим "советникам". Однополчанин моего отца там в 1982-м побывал, рассказывал, какие из сирийцев были вояки...

...когда им было куда отступать. А сейчас - некуда. Офигительный стимул.

И таки да, с выпуска 1987 года прошло в общем-то 28 лет. Так что тогдашние лейтенанты - уже минимум майоры да полковники...

...в том числе "Свободной сирийской армии" и ИГИЛ - потому что большинство в стране составляли сунниты, а за Асада сейчас воюют в основном алавиты, христиане и иранские шииты.

А вот кто там сейчас на сержантских да лейтенантских должностях - вопрос отдельный. Особенно с учетом того, что и в России-то был охренительный провал с подготовкой кадров, так что кивать в этом случае на "нашу школу" не всегда получится.

[Regel]

и об ИГИЛ

http://www.vz.ru/opinions/2015/8/28/763501.html

Слово «ИГИЛ» написано тем же шрифтом, что и «Голливуд»

28 августа 2015, 11::11

Главное, чтобы все поняли, что сожжения заживо, массовые казни, отрубания голов, узаконенные изнасилования – это единственная альтернатива гей-бракам, феминизму и экстерриториальному американскому правосудию.

Боевики ИГИЛ казнили директора архитектурного заповедника города Пальмира. 82-летний Халед Асаад был обезглавлен, а его тело повесили на античной колонне на главной площади города.

ИГИЛ создало себе имя и прославилось не только благодаря исключительной жестокости. Мало ли кто бывает жесток. Но обычно страны, организации и люди прячут свою жестокость. Прячут, даже если не стыдятся ее, а ИГИЛ жестоко напоказ, демонстративно.

Но и это не новость. Мало ли кто кого убил, обезглавил, разорвал бомбами или хотя бы просто руками на части? Кого этим удивишь? Люди вешают друг друга на площадях, обезглавливают на автостоянках, отправляют в газовые камеры и сажают на электрические стулья.

ИГИЛ отличается от прочих палачей тем, что не просто превратило смерть и зверство в шоу, а тем, что превратило это шоу в искусство. ИГИЛ не стесняется того, что оно – зло. Оно не скрывает этого. Оно рассказывает о своем зле, о своей ненависти, о своей бесчеловечности, даже об античеловечности – с голливудским размахом и бродвейским шиком.

То, что делает ИГИЛ, – это не любительское зло, это не зло ради наживы, это не зло ради власти. Это зло ради его демонстрации. ИГИЛ – это государство художников, поэтов, режиссеров и постановщиков, костюмеров зла.

Есть такое понятие – «творческий почерк».


Сценарий, постановка, костюмы, камера – все выдает профессионалов с западной культурой (фото: Stringer/Reuters)

Слово «ИГИЛ» написано тем же шрифтом, что и «Голливуд» на холмах в Калифорнии.

Эти оранжевые робы, конвульсии сгорающего заживо человека, кровь, хлещущая в камеру, конвейер из расстрелов – все смачно, разными планами с высококачественной работой оператора.

Сценарий, постановка, костюмы, камера – все выдает профессионалов с западной культурой.

Как должно заявить о себе зло, с точки зрения западного человека? Оно должно упасть сверху и разрушить символ цивилизованности, свобод и могущества Запада. Зло должно бросать вызов.

Помните страшные кадры самолетов, влетающих в небоскребы? Помните немой крик бегущих от рушащихся зданий людей? Помните, как они падали? Снятые сразу со множества точек – медленно, плавно, величественно – словно погружались в землю.

Два символа американского величия – башни торгового центра. Башни Денег. Башни Свободы. Башни Силы. Потенции. Национальной и мужской гордости.

И то и другое (и показательные казни ИГИЛ, и атака на башни-близнецы) имело, во-первых, общую целевую аудиторию – человека Запада, а во-вторых, общий творческий почерк.

Полагаю, что никого не удивлю и не открою ничего нового, если скажу, что и «Аль-Каида», и ИГИЛ – это порождения Запада. Это не новость. Это просто напоминание. А творческий почерк их последних деяний говорит о том, что и цель у них одна. Нет, не государство в Ливане и Ираке или Афганистане. Цель – Запад.

#{author}Если невозможно объединить отдельные субъекты в союз с помощью общего интереса, можно сделать это при помощи общего врага. Если его нет – не беда, его можно создать собственными руками. Можно дать ему возможность вырасти, дать ему оружие, безнаказанность и выпустить его на волю.

Главное в таком создании – оно должно быть ужасно. Оно должно быть доходчиво ужасно. Так чтобы все, даже самый тупой, поняли, что вот это – все в крови, с оторванной человеческой ногой в руке – единственная альтернатива союзу с США. Что сожжения заживо, массовые казни, отрубания голов, узаконенные изнасилования – это единственная альтернатива гей-бракам, феминизму, тотальной слежке за всеми и экстерриториальному американскому правосудию.

Западный истеблишмент выхаживает ИГИЛ как боевого пса, выкармливает, натаскивает на человечью кровь, чтобы потом спустить его и дать людям и народам возможность выбора: либо сдохнуть от его зубов, либо спрятаться за забором, ключи от которого в руках у глобального капитализма. И за вход берут плату. Не деньгами. Точнее, не только деньгами. Плату берут свободой. Плату берут правом решать, что есть Добро и что есть Зло, самому. Тот, кто желает войти, должен отказаться от этого права, отдав право решать хозяину. Потому что у тех, кто вошел, появляется хозяин.

История 30-х годов прошлого века повторяется. Разница только в том, что на этот раз против сил, настроенных на реформирование миропорядка, выдвинут не контрмодерн нацизма, а контрмодерн или постмодерн радикального исламизма – архаика с факелом, ножом и видеокамерой. Его роль – загнать все человечество к одному проекту, лишить мир альтернатив, подменив собой или уничтожив все, что может предложить миру альтернативные пути развития.

Метод в данном случае исчерпывающе говорит и о цели.

Цель – власть любой ценой. Потому что власть для них – это возможность устанавливать цены за вход. Выхода, разумеется, вообще не предусмотрено.

[Волгарь]

Так, ну чо, вспомнили о советских советниках в Сирии? А ведь противник подслушивает... в смысле - почитывает...

Россия приступила к «военной интервенции в Сирии», в ближайшие дни в страну прибудут российские истребители, ударные вертолеты, советники, военные инструкторы, пилоты и прочий персонал, пишет израильский портал Ynetnews.

Силы эти будут размещены на авиабазе, подконтрольной сирийскому президенту Башару Асаду, передает ИноTV.

В прошлом уже были сообщения, что Россия ведет переговоры о продаже Сирии истребителей МиГ-29 и учебных Як-130 (которые можно использовать и в бою). «У русских нет намерений нападать на Израиль или другие суверенные государства региона, – уточняет израильское издание. – Их основная заявленная цель – борьба с ИГИЛ и сохранение власти Асада. Однако их присутствие потеснит израильские ВВС в небе над Ближним Востоком».

Западные источники сообщают о серии переговоров между Россией и Ираном, в основном касавшихся темы террористической группы «Исламское государство» (ИГ) и угрозы, которую она представляет для режима Асада. Страны приняли стратегическое решение: всеми силами сохранять власть Асада, чтобы Сирия стала барьером на пути распространения влияния ИГ и боевиков-исламистов на бывшие «исламские республики бывшего СССР», сообщает Ynetnews.

Не только русские, но и США координируют свою политику с Ираном. Судя по всему, Вашингтон на данный момент считает Иран основной и необходимой силой в кампании против ИГ в Ираке, указывает израильский сайт. «Западные дипломатические источники подчеркивают, что администрация Обамы полностью в курсе намерений России вмешаться напрямую в происходящее в Сирии, но пока она никак не реагирует», – пишет издание. Белый дом прекратил и призывы к расформированию «убийственного режима Асада».

Более того, при полной осведомленности США Иран и Россия приступили к перевооружению сирийской армии, которая была разрушена гражданской войной. Ynetnews напоминает при этом, что на протяжении всего конфликта Москва еженедельно отправляла в Сирию оружие через подконтрольный ей порт Тартус. Арабские источники утверждают, что Россия и Сирия подыскивают для сотрудничества еще один порт на сирийском побережье, благодаря которому перевооружение сирийской армии ускорится.

Между тем сейчас армия Асада масштабно отступает в стратегически важной провинции Идлиб. Даже Турции, отмечает израильский обозреватель, пришлось смириться с российско-иранским ходом и связанным с этим молчанием США, после чего она приступила к собственной кампании бомбежек ИГ в Сирии, пишет издание.

Во время последней поездки в Катар президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган достиг взаимопонимания с Саудовской Аравией и Катаром по теме вооружения связанных с «Братьями-мусульманами» повстанцев, которые борются против ИГ. Фактически он таким образом борется как против Асада, так и против ИГ, утверждает израильский портал.

Российские власти неоднократно заявляли, что вопрос об отправке российских военных в Сирию на борьбу с террористической группировкой «Исламское государство», равно как и об участии российской авиации в ударах по террористам даже не поднимается. В частности, в начале августа об этом говорил пресс-секретарь главы российского государства Дмитрий Песков.

http://vz.ru/news/2015/9/1/764506.html

Вброс, конечно. Но показательный - в том смысле, чего от России кое-кто ждет...

[BWolF]

Россия приступила к «военной интервенции в Сирии»,

Ага.
А типа США, НАТО и ЕС ни разу не интервенты, а носители высокоточного света и добра.

[Волгарь]

Ага.

Не-а.

Наших там вообще нет - а если что есть похожее, то это местное ополчение, затоварившееся неизвестно в каком военторге...

[BWolF]

Ага.

Не-а.

Наших там вообще нет - а если что есть похожее, то это местное ополчение, затоварившееся неизвестно в каком военторге...

Я в том смысле, что а даже если и есть, то что из этого.

[zlin]

Вброс, конечно. Но показательный - в том смысле, чего от России кое-кто ждет...

ну не знаю не знаю, на счет вброса
16 августа турецкие СМИ сообщили о прибытии в Сирию на аэродром под Дамаском шести российских истребителей МиГ-31. Пресса тогда связала возможное появление этих машин с исполнением давнего контракта на самолеты типа МиГ-31Э, заключенного с Сирией еще в 2007 году, но так и не исполненного по политическим причинам.
только не понятно, нахрена там МиГ-31?
это высотный перехватчик, кого ему там перехватывать?
там уместнее были бы штурмовики или бомберы, да истребители завоевания господства в воздухе
на кой там МиГ-31, ума не приложу. задач под него не видать
а уж по заявленым целям-опиздюлять ИГИЛ и подавно, у черножопых попросту нет самолетов, являющихся целью для высотных перехватчиков

[Негра]

Зато у беложопых они есть.

Про самолёты сообщали и израильские, и турецкие сми.

Ни США, ни Россия "не комментируют".

[zlin]

Зато у беложопых они есть.

конкретно
что может являться целью для МиГ-31, до чего не могут добраться ни МиГ-35, ни МиГ-29 ни Су-30? Куда более дешевые машины, между прочим

[Winja]

Вопрос тогда в другом: зачем сирийцы вообще закупали эти самолёты? Ведь контракт был? Был. На что-то они же рассчитывали?

[Волгарь]

только не понятно, нахрена там МиГ-31?
это высотный перехватчик, кого ему там перехватывать?

На выбор: F-5, F-15, F-16, "Торнадо", "Мираж" F-1... Кроме того, что это высотный перехватчик - это еще и "летающий ЗРК" с возможностью интеграции в одну систему с С-300: хоть он для них "летающий радар", хоть они ему целеуказание дадут. А если это МиГ-31БЭ - там еще и возможность интеграции до 4 самолетов одновременно в единую систему, дающую картинку воздушной обстановки на сотни километров. Считай, одно звено будет просматривать всю Сирию и немножко окрестностей.

Чтоб не лезли всякие под руку, когда вся остальная авиация работает по наземным целям. Потому как из "штурмовиков и бомберов" у Сирии и так имеются МиГ-29 (они сейчас активно используются в качестве ИБ), МиГ-23БМ, Су-24МК, Су-22... у них даже МиГ-21бис до сих пор работают.

Но вот обеспечить именно возможности ПВО с быстрым реагированием и "длинной рукой" вся эта тактическая авиация (в общей сложности все еще дохрена самолетов ) не в состоянии, поэтому из Израиля, например, время от времени "покусывают" какие-нибудь склады и т.п., да и турки начали залетать в воздушное пространство по своему усмотрению. А наземными ЗРК все не прикроешь по двум причинам: очень сложный гористый/холмистый рельеф и еще более сложная обстановка на земле, сплошные лоскуты и "слоеный пирог" с аллахакбарами разного сорта.

[gogain]

именно так да. турки наглеют все больше и больше. и евреи поднасрать там успели уже. и у бородатых есть ПЗРК ,Шилки и они могут запросто сбить Су-24 работающий по земле. был случай уже...так что МиГи 31 там нужны. БПЛА то посбивали уже штук 6-7 эти бородатые. их амеры хорошо кнокают стингерами и другими ништяками. там все очень серьезно...я вот думаю,что на 31-ые МиГи можно поставить хорошую аппаратуру целеуказания и сбрасывать картинку на КП Бомберов и для Ураганов. не зря же их туда загнали ? Ураганы отработают по площадям,остальное добьют танки БТРы и артиллерия. зачистят уже пешкарусы. аа турки уже присоединяет себе северную часть Сирии...в наглую. и к нам лезут на острова. турок вместе надо начать долбить. у нас на островах вообще беспредел творится. не знаю дальше что и как...но сирийцам одним там не управиться. Ирак почти разгрызли. Иран тоже в плохом положении пока что. Греция тоже глубоко в жопе сидит,и на долго там застряла.

[Волгарь]

Мнение ГосДепа спрашивал кто-нибудь? Нет? Ну, оно все равно есть...

США выступают за расширение участия России в борьбе с террористической группировкой «Исламское государство», заявил во вторник представитель госдепартамента Марк Тонер.

Тонера просили прокомментировать публикации в СМИ, согласно которым, российские самолеты участвовали в Сирии в операциях против «Исламского государства». Источник в Минобороны РФ в интервью телеканалу Russia Today опроверг эти публикации, передает РИА «Новости».

«Мы пока что пытаемся найти, в чем там правда на местах. Мы видели эти сообщения», - сказал Тонер.

«В ответ некоторым российским официальным лицам, которые говорили, что нам нужно больше бороться с ИГ (мы отвечаем), - мы это делаем. Сейчас примерно 37 стран участвуют в коалиции, которая ведет борьбу с ИГ. Мы бы приветствовали, если бы Россия более четко участвовала в этих усилиях», - добавил представитель госдепартамента.

http://vz.ru/news/2015/9/2/764535.html