Сирия, ИГИЛ, Турция и производные конфликта

[Борис]

Конституцию приняли.

Не-е, пока ещё проект. НО приняли же...

Накануне, как сообщалось, Дамаск не разрешил въезд в Сирию работников гуманитарной миссии ООН, в связи с чем руководитель гуманитарных операций ООН Валери Амос выразила разочарование.
"Я крайне разочарована решением о запрете въезда в Сирию, принятому вопреки моим многочисленным обращениям к сирийским властям", - сказала она.

"А-а-а....Он меня обидел.... Всё мамке расскажу-у-у"

[Valtapan]

Есть такое ощущение

Просим Аллаха, чтоб ощущение тебя не обмануло...

Не-е, пока ещё проект. НО приняли же...

Референдум провели. Президент проект подписал... Осталось только официальное вступление в силу...
К этому дню - навести порядок и начинать праздновать.

[Valtapan]

Главы МИД РФ и КНР позитивно оценили итоги референдума в Сирии по новой конституции

МОСКВА, 1 марта. /ИТАР-ТАСС/. Глава МИД РФ Сергей Лавров обсудил с китайским коллегой Ян Цзечи ситуацию в Сирии и вокруг неё. Об этом сообщили сегодня в российском внешнеполитическом ведомстве по итогам телефонного разговора министров, состоявшегося накануне по инициативе китайской стороны.
Собеседники "подтвердили общую позицию двух стран против прямого или косвенного поощрения из-за рубежа любой из сторон конфликта к достижению своих целей насильственными методами", отметили в МИД РФ.
"Москва и Пекин последовательно выступают за то, чтобы все заинтересованные внешние стороны содействовали мирному урегулированию в Сирии путем обеспечения условий для начала широкого инклюзивного диалога между сирийскими властями и всеми оппозиционными группами, - подчеркнули в ведомстве . - Только такая консолидированная работа может сделать эффективными усилия, направленные на скорейшее прекращение огня, избавление мирных жителей от страданий и решение острых гуманитарных вопросов".
Министры позитивно оценили итоги состоявшегося в Сирии 26 февраля референдума по проекту новой плюралистической конституции страны, подчеркнув необходимость четкой реализации временного графика реформ, включая проведение парламентских выборов.
Сергей Лавров и Ян Цзечи высказались за продолжение тесных контактов по сирийскому вопросу, а также дальнейшую координацию позиций в ООН и на других международных площадках.

Главы МИД РФ и стран Персидского залива по Сирии встретятся 7 марта

МОСКВА, 1 мар - РИА Новости. Встреча глав МИД РФ и стран Совета сотрудничества арабских государств Персидского залива (ССАГПЗ), посвященная ситуации в Сирии, состоится 7 марта, передает в четверг агентство Франс Пресс.
Министр иностранных дел Кувейта шейх Сабах аль-Халед аль-Хамад ас-Сабах объявил о встрече, выступая в четверг в парламенте. Он добавил, что министры шести стран ССАГПЗ намерены "выразить разочарование позицией России по сирийскому вопросу".
С предложением провести такую встречу в середине февраля выступил министр иностранных дел РФ Сергей Лавров.

Это будет славная охота интересный диалог...

[чемберлен]

Мне вот немного не понятно. Пока такое дело, то можно было бы от Сирии получить признание Ю. Осетии и Абхазии. Думаю они это сделали бы с удовольствием

[Valtapan]

Мне вот немного не понятно.

У них с курдами проблемы... Так шта-а-а...

[Valtapan]

О как любопытно.
Это только мне так кажется, что риторика меняется?

А вот в таком ракурсе, это похоже на попытку дистанцироваться от процессов...


Британия объявила, что закрыла посольство в Дамаске

Британское правительство приняло решение закрыть посольство Соединенного Королевства в Сирии и отозвать всех его сотрудников, заявил глава Форин-офиса Уильям Хейг.
По его словам, ситуация в арабской республике ухудшается, и это ставит безопасность британских дипломатов под угрозу.
Сотрудники дипмиссии покинули Сирию еще в среду, добавил он.
В начале февраля свое посольство в стране закрыли Соединенные Штаты.

[Волгарь]

А вот в таком ракурсе, это похоже на попытку дистанцироваться от процессов...

А процессы там, кстати, идут вовсю.

Спецназ преследуют отряды боевиков к югу и северу от Хомса, в это время обстановка в городе стабилизируется после месяца боевых действий, взрывов, грабежей и погромов, сообщают местные СМИ.

Сильный снегопад, похоже, поставил точку в «горячих» событиях в 165 км к северу от сирийской столицы. Непривычные белые сугробы среди пальм, зеленеющих деревьев и кустов, по мнению местных старожилов, хороший знак к примирению и прекращению насилия, передает ИТАР-ТАСС.

Как сообщает на своем сайте независимая сирийская газета «Аль-Ватан», десятки боевиков сдаются в плен бойцам спецназа. Однако в ряде мест военнослужащие все еще наталкиваются на очаги сопротивления. Перестрелки время от времени слышны в кварталах Баб-Амр, Басатин, Джубар, Султания, Кфар-Айя, служивших основными оплотами мятежников.

В Телль-эш-Шавар обнаружены подземные туннели, в них располагался командный центр боевиков, хранились запасы оружия и взрывчатки. Там же находился госпиталь и застенки, в которых держали заложников и пленных. В госпитале «Аль-Ватан» в морге обнаружены трупы 130 человек с ножевыми ранениями и следами пыток.

Боевики, среди которых есть наемники-исламисты, пытаются прорваться к ливанской и турецкой границе. В Эш- Шумарии и Эль-Кусейре, в 30 км от Хомса, проводится зачистка местности. Как сообщил сирийский военный источник, операция по поиску отрядов террористов продолжается к северу и западу от Хамы (210 км от Дамаска).

«Армейские спецформирования будут выполнять свою миссию до тех пор, пока не ликвидируют или схватят всех вооруженных бандитов», - говорится в официальном коммюнике.

В Идлибе, как передало информационное агентство САНА, в районе контрольно-пропускного пункта Баб-эль-Хава, пограничники вступили в бой с отрядом диверсантов и контрабандистов. Перехвачен груз с оружием - 18 пулеметов и 44 автоматические винтовки.

http://www.vz.ru/news/2012/3/1/565280.html

Русские опять применили против защитников демократии свое секретное климатическое оружие.

Замаскировав его установку под модернизацию систем ПВО:

Россия модернизировала радиолокационную станцию в Сирии на горе Джабаль аль-Харра к югу от Дамаска и сирийскую РЛС, расположенную в Ливане на горе Санин. Об этом сообщает израильский портал DEBKAfile со ссылкой на источники в военном руководстве США.
Как передает издание, таким образом Россия получила возможность более оперативно предупреждать Иран, Сирию и ливанское движение "Хизбалла" о возможных атаках со стороны Израиля и США.

По данным DEBKAfile, до модернизации зона видимости РЛС на горе Джабаль аль-Харра покрывала северную часть Израиля, включая Тель-Авив, север Иордании и западную часть Ирака. После обновления российский радар, как сообщается, стал "видеть" всю территорию Израиля и Иордании, залив Акаба и север Саудовской Аравии.

В комплексе с сирийской РЛС в Ливане (оснащенной российским оборудованием) Россия, сможет также отслеживать перемещения кораблей и самолетов США и Израиля на востоке Средиземного моря, включая Кипр и Грецию.

Модернизацию российской РЛС DEBKAfile рассматривает в ключе обострившегося противостояния Ирана и Израиля, а также продолжающихся в Сирии вооруженных столкновений правительственных войск с противниками президента Башара Асада. Россия ранее заблокировала ряд резолюций ООН по Сирии, в частности, высказавшись против военного вмешательства во внутренние дела страны.

http://www.lenta.ru/news/2012/02/27/rls/

Ждем-с ответа демократической мировой общественности - внезапной оттепели в Москве 5-го марта...

[Valtapan]

Ждем-с ответа демократической мировой общественности - внезапной оттепели в Москве 5-го марта...

Внезапной оттепель не будет. Гисметео обещает около 0, при ветре 3м/с, пасмурно, снег... В общем, обычная московская хмарь...
Главное, не забыть пальмы вдоль дорог расставить...

[Волгарь]

Главное, не забыть пальмы вдоль дорог расставить...

Или в Катаре ёлки срочно повтыкать. С кустами развесистой клюквы под ними, чтоб уж наверняка.

[Valtapan]

Сотрудников Красного Креста пустили в Хомс

Они отправятся в район Баб-Амро
Сирийские власти дали добро на въезд в город Хомс сотрудников Красного Креста, который окажут помощь жителям района Баб-Амро, пострадавшего в ходе осады.
Гуманитарная миссия приедет в Баб-Амро в пятницу, 2 марта, доставит лекарства, продукты и заберет из города некоторых раненых, сообщает Reuters.
Район Баб-Амро был важнейшим оплотом мятежников. Правительственные войска непрерывно обстреливали квартал почти месяц, а 29 февраля взяли непокорный район штурмом. В итоге был восстановлен контроль властей, а повстанцы ушли с этой

[Valtapan]

Саркози: Франция закрывает свое посольство в Сирии

Франция решила закрыть свое посольство в Дамаске в связи с продолжающимся насилием в Сирии, заявил французский президент Николя Саркози.
По его словам, то, что происходит в Сирии - "скандально".
Саркози сообщил, что вместе с главой МИД Франции Аленом Жюппе они приняли решение закрыть посольство в Дамаске.

Ежели то, что происходит в Сирии и "скандально", то не более чем "наведение порядка" в пригородах Парижа несколько лет назад...

[Волгарь]

Франция решила закрыть свое посольство в Дамаске в связи с продолжающимся насилием в Сирии, заявил французский президент Николя Саркози.
По его словам, то, что происходит в Сирии - "скандально".

Еще бы!

Сирийские правительственные войска захватили в городе Хомсе более сотни французских военных, передает в пятницу египетская газета «Аль-Ахрам» со ссылкой на бывшего министра в ливанском правительстве, депутата от просирийского крыла Партии арабского социалистического возрождения (ПАСВ) Ливана Асем Кансо.

По его словам, военными были захвачены 18 офицеров и 100 десантников из Франции, а также около 70 ливанских боевиков, которые сражались в Хомсе. Каких-либо подробностей или доказательств Кансо не привел, однако пообещал в ближайшее время обнародовать еще больше информации на этот счет, главным образом, о «ливанских заговорщиках». Этот «скандал», по его убеждению, приведет «к свержению» президента Франции Николя Саркози, передает РИА «Новости».

Политик также выразил уверенность в том, что со взятием правительственными войсками квартала Баб-Амр в Хомсе военная фаза сирийского конфликта завершилась. «Можно сказать, что кризис теперь позади. После зачистки Хомса пришло время Идлиба, – указал он. – Безусловно, еще придется столкнуться с несколькими очагами вооруженного сопротивления, действующими при поддержке Катара и Саудовской Аравии, но режиму потребуется не более месяца, чтобы справиться с ними».

Накануне в ряде СМИ уже сообщалось о задержании в Хомсе французских военных, которые рассказали, что якобы «попали в плен к боевикам». Однако внятно разъяснить цель их пребывания на сирийской территории они так и не смогли. Дамаск, как и Париж, пока хранят молчание, воздерживаясь от комментариев по данному вопросу.

По некоторым данным, правительственным войскам в Сирии противостоят не только французы и ливанцы, но и саудовцы, катарцы, иорданцы, ливийцы, афганцы и турки. Кроме того, по словам представителей т.н. Сирийской свободной армии (ССА), «официально» состоящей из дезертировавших из регулярной армии сирийских военных, США и Франция поставляют ее бойцам оружие, в том числе переносные зенитно-ракетные комплексы.

http://vz.ru/news/2012/3/2/565588.html

Очень, очень интересно - каким это образом, когда и где французские военные попали в плен к боевикам, уже вторую неделю блокированным посреди сирийского города...

Если это подтвердится (а на то очень похоже) - Саркозел в полной и при этом непроходимой жопе. У него будет два выхода: отказаться от своих солдат (мол, я не я, да, французы, но не военные ни разу, а если документы и есть, то поддельные, а если номер и звание называют, то мы таких не знаем...) или морду кирпичом и признать - да, мол, помогали сирийскому народу... Первое жопа во внутренней политике, второе - во внешней.

Хотя если там и есть кто-то из французов, то с очень большой вероятностью - из Иностранного Легиона, который в таких случаях сливают "без сожаленья и без зла". С последующим расстрелом местными "наемников без гражданства"...

Но в целом - похоже, у сирийско-британско-турецкой "оппозиции" большие проблемы. Очень большие. Поскольку Хомс был примерно тем же, что в Ливии Бенгази - центром, символом и прочая. И теперь среди оппозиционеров лихо начинается то, до чего в Ливии дошло в общем-то только после существенных побед над Каддафи.

До грызни между собой. Бессмысленной и беспощадной.

Под всё те же заезженные пластинки, потому как новую озвучку не сделали, "фанеру" не завезли и вообще сценарист в глубокой... мнэээ... задумчивости по поводу происходящего.

В сирийском городе Хомсе регулярная армия захватила 600 местных боевиков и 118 наемников из арабских и зарубежных стран, передает ливанский телеканал «Оранж-ТВ».

По сообщениям телеканала, жители города оказывают помощь военнослужащим в поимке членов бандформирований, указывая места, где прячутся террористы. Несколько очагов сопротивления все еще остается в кварталах Хамидия, Басатин и Халидия, где были ликвидированы в четверг 17 боевиков, передает ИТАР-ТАСС.

Обстановка в городе нормализуется. В пострадавших от военных действий районах солдаты раздают людям горячую еду и теплые вещи, вывозят раненых и пострадавших. В Хомс сегодня прибыл гуманитарный конвой Международного комитета Красного Креста и Сирийского Полумесяца. Цель миссии, как сообщил представитель МККК в Дамаске Салех Даббака, – передать населению квартала Баб-Амр продукты, питьевую воду и лекарства, оказать на месте медицинскую помощь и при возможности эвакуировать раненых.

Член руководства Сирийского национального совета (СНС) Радван Зияда заявил, что курс на вооружение противников режима Башара Асада будет продолжаться «с тем, чтобы защитить мирных демонстрантов и не допустить в Сирии гражданской войны». По его словам, первые партии оружия по линии СНС уже поступили «повстанцам».

Между тем полковник Риад аль-Асаад, который называет себя командиром так называемой Сирийской свободной армии, заявил, что он ничего не знает о создании Военного совета в поддержку вооруженного сопротивления и планах СНС по передаче оружия его боевикам. «Мы не хотим больше пустых обещаний», – указал полковник, скрывающийся в одном из лагерей беженцев на территории Турции.

Оппозиционные источники сообщили информационному агентству «Нахарнет», что в ряде районов Дамаска и Алеппо сегодня состоялись акции солидарности «с героическими защитниками Хомса». Их участники требовали ухода с поста президента Башара Асада. Стражи порядка, по сведениям оппозиционеров, использовали слезоточивый газ, чтобы не допустить многолюдных митингов после пятничной молитвы. Сирийский телеканал «Сурия» полностью опровергает эту информацию.

http://vz.ru/news/2012/3/2/565599.html

"Свобода это рабство", блин... Полиция гоняет демонстрантов слезогонкой - поэтому давайте для защиты демонстрантов вооружим боевиков, и гражданской войны не будет!

Демшиза как она есть.

Со всеми ее проявлениями - то бишь лондонский СНС кого-то типа вооружил, турецкая ССА обвиняет СНС в пустых обещаниях...

...а тем временем верные правительству войска планомерно и успешно зачищают хомсячков...

[танкист]

Я, опять же, аккуратно предположу, что это уже начало конца.
То есть, грамотно поставленные зачистки быстро нормализуют обстановку, французы и иные "белые" вояки послужат хорошим козырем для прекращения прямого вмешательства.
Демократизаторы споткнулись на Сирии и расквасили себе нос.
Ирану вышла отсрочка.

[Valtapan]

Ирану вышла отсрочка.

Посмотрим, что на следующей неделе сложится...

[Волгарь]

Я, опять же, аккуратно предположу, что это уже начало конца.
То есть, грамотно поставленные зачистки быстро нормализуют обстановку, французы и иные "белые" вояки послужат хорошим козырем для прекращения прямого вмешательства.

Либо ровно наоборот: как при наступлении Хамиса на Бенгази - пока "оппозиция" могла победить, никто не вмешивался, а как она завопила "все пропало, шеф!" - так и вмешались напрямую. И когда во второй раз, несмотря на бомбежки, Хамис отбросил ПоНоСников вдоль залива - набросили всяческих "инструкторов" и туда, и в Мисурату, и дядя Сэм, устранившийся было после первых "Томагавков", подсобил беспилотниками...

Так что ИМХО это отнюдь не начало конца - это конец первой фазы, она же план А. Теперь должен пойти в ход план Б - зря, что ли, аккурат под это дело лондонский СНС всем Евросоюзом признавали "легитимным представителем сирийского народа"...

...вот от имени народа и попросят "помощи". Легитимно так.

А что сотня вояк попалась...

Наплевать и забыть. И послать еще тысячу. Благо кроме "белых" туда много кто и "смуглых" готов послать, а просто получить по морде от Асада, утереться и сделать вид, что ничего не было - это сейчас хоть Евросоюзу, хоть Халифату как это... серпом по промежности, сразу два раза.

Вполне возможно, Асада теперь будут давить именно что любой ценой и напрямую.

Показательно - чтоб каким другим тиранам соблазна не было. Ну, и чтобы народы (потенциально демократические) не разочаровывать в однозначности победы рукопожатных революций...

[Valtapan]

А тем временем посланцы Мордора продолжают троллить светлых эльфов прямо посреди Валинора:
МИД РФ просит ООН дать оценку планам по вооружению сирийской оппозиции

МОСКВА, 2 мар - РИА Новости. Москва намерена обратиться в контртеррористические структуры ООН с требованием прояснить намерения официальных лиц, которые выступают за вооружение боевых отрядов сирийской оппозиции, связанной с "Аль-Каидой", заявили в пятницу в МИД России.
"Российская сторона намерена обратиться в контртеррористические структуры ООН с требованием прояснить намерения официальных лиц, которые выступают за вооружение боевых отрядов сирийской оппозиции, и дать им соответствующую правовую оценку на основе резолюций Совета Безопасности ООН, касающихся запрета поддержки деятельности "Аль-Каиды" и связанных с ней группировок", - говорится в опубликованном в пятницу на сайте МИД РФ заявлении официального представителя ведомства Александра Лукашевича.
По его словам, в последнее время все чаще звучат призывы, в том числе со стороны ряда участников недавней встречи так называемой "группы друзей Сирии" в Тунисе 24 февраля, включая Саудовскую Аравию и Катар, оказывать помощь сирийским оппозиционерам поставками им оружия. "Министр иностранных дел Саудовской Аравии Сауд Аль-Фейсал, в частности, согласно сообщениям СМИ, назвал вооружение сирийской оппозиции "превосходной идеей", - отметил Лукашевич.
"Учитывая подтвержденное присутствие в незаконных вооруженных формированиях на территории Сирии боевиков "Аль-Каиды", которая, как известно, осуждена Советом Безопасности ООН как террористическая организация, возникает вопрос: как подобные заявления ответственных политиков стыкуются с упомянутыми решениями и международным правом в целом? Тем более, что в соответствии с резолюциями Совета Безопасности ООН все государства обязаны не допускать финансирования террористических структур, не поставлять им вооружения и в целом не поддерживать их деятельность в какой-либо форме", - задается вопросом официальный представитель МИД РФ.
В Москве в этой связи напомнили о необходимости следовать положениям принятой Генассамблеей ООН 9 декабря 1994 года Декларации о мерах по ликвидации международного терроризма. В ней, в частности, говорится, что "государства, руководствуясь целями и принципами Устава Организации Объединенных Наций и другими соответствующими нормами международного права, обязаны воздерживаться от организации террористических актов на территориях других государств, подстрекательства к ним, пособничества им или участия в них, а также от попустительства или поощрения деятельности на своей территории, направленной на совершение таких актов".
"Эти обязательства особо актуальны в условиях, когда некоторые телеканалы, в частности "Аль-Джазира", предоставляют эфир экстремистам, прямо призывающим к физическому устранению тех, кто не разделяет их подходы к сирийскому кризису", - подчеркнул Лукашевич.
В Сирии уже почти год не прекращаются антиправительственные протесты. Ежедневно поступают сообщения о гибели людей - как мирных граждан, так и сотрудников силовых структур. По данным ООН, общее число жертв превысило 7,5 тысячи человек. Сирийские власти заявляют, что в столкновениях с вооруженной оппозицией были убиты более 2 тысяч военнослужащих и сотрудников правоохранительных органов Сирии, против которых действуют хорошо вооруженные боевики.

[Augustine]

В Хомсе взяты в плен более ста французских наемников

http://vz.ru/news/2012/3/2/565588.html
Сирийские правительственные войска захватили в городе Хомс более сотни французских военных, передает в пятницу...
Калька с Цхинвала, один в один. А кто исполнители? Такой капкан поставить, может только очень опытный спец, или сообразительные люди под руководством спеца.
А вот теперь, пусть шустрый петушок Сарко-ма, попробует "пролететь" в Президенты Франции. Ведь Саркошу, большинство французов, уже готовы вынести на руках и в восторге подбросить в воздух, раза три, а поймать два раза.
Привет от КАА: Идите ко мне, бандерлоги!

[танкист]

Так что ИМХО это отнюдь не начало конца - это конец первой фазы, она же план А. Теперь должен пойти в ход план Б

Теоретически...
Конечно, исключать ничего нельзя. Но что-то мне подсказывает, что есть некая "мешалка" , которая не дала плану "А" сработать, и не даёт начаться плану "Б".
Хуже того, если порядок цифр действительно таков (сотня французов) - это аминь. Потому как одно дело, когда "народ" борется с "режимом", и совсем другое, когда "наши дети" стреляют и гибнут вместе с бандитами.
Я вспоминаю 08/08/08. Там, примерно, та же петрушка была. Наши смогли после горячей фазы и информационно выиграть. Должно получиться и в этот раз.

[Волгарь]

и совсем другое, когда "наши дети" стреляют и гибнут вместе с бандитами

Слушай, ты точно ничего ни с чем не путаешь?

Ты точно уверен, что в такие места и на такие задания из Франции посылают пацанов-призывников по 18-20 лет, а не прожженных мужиков из спецназа (которые давно уже не "наши дети", и все прекрасно знают, что работа у них такая), а то и вообще всякий сброд из Иностранного Легиона, который набирается со всего мира по подонку как раз для "грязной работы"?

Чисто для справки: во Франции "воинскую повинность" отменили еще в 1997 году, так что всяческих "комитетов нерожавших матерей" там не может быть в принципе.

Ну, а объяснить народу то, что героические бойцы спецназа помогают восставшему народу бороться с иностранным режимом, который вся Мировая Общественность (тм) признала нерукопожатным - это уж как два пальца, при ихней-то свободе СМИ. Еще и гордиться будут, и даже потом фильму снимут про суперменов, которых плохие парни смогли только артиллерией глушануть, да и то только когда эту артиллерию начали наводить люди совсем не арабской внешности, говорящие между собой по-русски с польским или прибалтийским акцентом...

[танкист]

из Франции посылают пацанов-призывников по 18-20 лет, а не прожженных мужиков из спецназа

Это дело понятное. Я не об этом.
Вопрос в том, как это будет смотреться изнутри. Одно дело, когда внутри всё тихо и спокойно, наши "героические бойцы помогают восставшему народу".
И совсем другое, когда безработица, катаклизмы в экономике, лишней копейки не наскрести на пенсии - а наши бравые солдаты гибнут незнамо где, незнамо зачем... потому что Америка так приказала.
Я бы в этом вопросе не давал абсолютную победу ихним СМИ. Пусть не мгновенно, не быстро - но правильное положение дел вполне может быть донесено и быть воспринято.
Вода камень точит. По крайней мере, надеюсь, что мы будем тот камень точить непрерывно.

[Волгарь]

И совсем другое, когда безработица, катаклизмы в экономике, лишней копейки не наскрести на пенсии - а наши бравые солдаты гибнут незнамо где, незнамо зачем... потому что Америка так приказала.

Францию с Украиной не путаешь?

Не, ну, конечно, и во Франции тоже есть свои вечно несогласные с тем, что Саркози просрал все полимеры... вопрос только в массовости этого явления. Опять-таки у французов и без Америки свое мЫшленье относительно того, что надо другим народам нести либертэ и эгалитэ - еще с ихней революции. Наполеон вот, например, нес в Россию освобождение от крепостничества, только мужики не оценили порыв либерал-императора - ашопаделать, быдло же ж...

Если подзабыл, напоминаю - это французы подарили американцам статую Свободы, а не наоборот.

Кстати, именно на этой особенности нац.характера со всеми его лафайетами Саркози и пытается сыграть со своим несением демократии в арабские массы.

Ну, и на недоудовлетворенных имперских амбициях Франции. Сирия, например, в 20-30-х годах была под французским мандатом...

[танкист]

именно на этой особенности нац.характера со всеми его лафайетами Саркози и пытается сыграть со своим несением демократии в арабские массы

Это всего-лишь местные особенности.
Вспомни, с каким воодушевлением мы помогали Африке, и как резко поменялось отношение ко всякой помощи при Горбачёве.
Ну и яйцами-то кто-то уже закидывает Саркози. Так что на этом поле поиграть нужно.

[Волгарь]

Ну и яйцами-то кто-то уже закидывает Саркози.

Что-то я сомневаюсь, что это связанно с его агрессивной внешней политикой. Что же до "поля"... что, у нас на французском внутреннем информационном поле так много игроков развелось? И таких влиятельных?

И вообще - ну, не будет Саркозла, будет какой-нибудь еще козел... нам-то от этого что, цену на "Мистраль" вдвое скинут или недвижимость разных-всяких русских на Лазурном берегу национализируют?

[Regel]

было бы поле, козел всегда найдется

[Полковник]

Интересная новость пришла из США, Х.Клинтон, вдруг посетили здравые мысли о которые она высказала в Сенате. Суть их такова, а что мы знаем, говорит Клинтон об сирийской оппозиции, и почему вдруг ее поддерживает Аль Каида?! А не получится ли, продолжает она, что оружие, которое мы поставляем оппозиции не повернется потом против нас! Мне думается, что это либо хорошая мина при плохой игре, либо на самом деле появилась озабоченность у США, чтто то там не все так просто, думаю, военная операция в Сирии будет пока отставлена, вот только на какое время.
http://topwar.ru/11905-hillari-klint...ppoziciya.html

[танкист]

нам-то от этого что

Вообще-то, если я правильно понимаю, то первый заводила "помочь всяко" нынче, начиная с Ливии, как раз Саркози (про кураторов держим в голове).
И то, что из "белых" в плену французы - в пользу этого понимания. Пока суть да дело, пока выборы-перевыборы, глядишь, в Сирии останутся только жалкие недобитки бандитов.
Если внутрь ЕС, и Франции в частности, будет просачиваться информация о бандитах, а не о народных воинах, то не до масштабных операций будет Франции, - это и есть плюс.
Судя по всему, такие "протечки" начинаются. Ну, или это только моё воображение - посмотрим.

[Волгарь]

Вообще-то, если я правильно понимаю, то первый заводила "помочь всяко" нынче, начиная с Ливии, как раз Саркози (про кураторов держим в голове).
И то, что из "белых" в плену французы - в пользу этого понимания. Пока суть да дело, пока выборы-перевыборы, глядишь, в Сирии останутся только жалкие недобитки бандитов.
Если внутрь ЕС, и Франции в частности, будет просачиваться информация о бандитах, а не о народных воинах, то не до масштабных операций будет Франции, - это и есть плюс.
Судя по всему, такие "протечки" начинаются. Ну, или это только моё воображение - посмотрим.

Посмотрите заодно и на то, что сирийская "внешняя оппозиция" кучкуется отнюдь не в Париже. Одна группа - в Лондоне, другая - в Стамбуле... ну, и Иордания кучку "мяса" приютила.

Просто Саркозел блеет громко и глупо. И дергается бестолково. В отличие от.

[V_V_V]

Как-то ещё подумалось о "распределении ролей" в Европе.
Если немцы - это половина экономики, то Франция (ИМХО) вполне может претендовать на половину заморских ударных возможностей.

[Волгарь]

Как-то ещё подумалось о "распределении ролей" в Европе.
Если немцы - это половина экономики, то Франция (ИМХО) вполне может претендовать на половину заморских ударных возможностей.

А если вычесть мелкобритов, которые под США чуть меньше, чем полностью, то есть взять именно более-менее самостоятельную Европу - то и вовсе получается единственная ядрёная держава.

[Самогон]

Север Африки всегда по Францией был.

[Волгарь]

Север Африки всегда по Францией был.

Некто Ганнибал мог бы поспорить насчет "всегда", да и всяких султанов с мамлюками откуда-то на исконно французские земли понабежало...

...и мало того - даже из цЫвилизованной Европы там много кто французам конкуренцию составлял - Испания, Британия, Италия...

[Самогон]

Не буду категоричен. Скажем так: в свое время.

[Волгарь]

Скажем так: в свое время.

Это время было достаточно недолгим, а место - достаточно ограниченным. На самом деле основная драка за колонии в Африке пришлась на конец XIX - начало ХХ века. К "старту" этой "гонки" у Франции было только алжирское побережье, к середине Франция прихватила и Ливию, но уже к началу Первой Мировой именно в Северной Африке пришлось существенно потесниться. Ко Второй Мировой в Северной Африке у Франции были Алжир, Тунис и Марокко - зато французы нехило обосновались по западу и центру, да и Мадагаскар был у них. Ну, и к 1960-м уже того-с... "ну во, уже началось" (с) - успешные национально-освободительные войны, а там и советские танки в Алжире...