Сирия, ИГИЛ, Турция и производные конфликта

[Regel]

Характер нынешних отношений США с Россией и КНР исключает возможность военного конфликта

мир приучают к мысли о войне Россией и КНР

[Волгарь]

мир приучают к мысли о войне Россией и КНР

Но - теоретически. Пока что только вопросики на тему подкидывают, потом опять будут фильмы снимать и игры делать - ну, типа тех, где Америку завоевывают злые северокорейцы...

Собственно, и сейчас делают. И не первый год.

Вторая Холодная, все нормально. Я вот еще и Первую помню - а Вы?

[Самогон]

мир приучают к мысли о войне Россией

Дык уже более полувека как.
ЗЫ штаты тоже враг номер один не так ли?

[Regel]

нет. Риторики о вероятной войне не было.
Был образ врага. Но не грядущей войны. ИМХО, разные вещи.

[Негра]

Ты, Ленка, не помнишь просто: молодая ишшо

[Волгарь]

нет. Риторики о вероятной войне не было.
Был образ врага. Но не грядущей войны. ИМХО, разные вещи.

Таки ой. Примеров подкинуть? Ну вот хотя бы даже с нашей стороны и начиная со школы: от чьего, спрашивается, ядрен-батона нас учили защищаться на занятиях по ГО? А уж про НВП, на котором нам показывали всяческие силуэты, ТТХ и прочие уязвимые места танков да самолетиков - ну, чес-слово, не "Тигры" да "Пантеры" были. А уж риторику по вероятной войне в начале 80-х (привет "Першингам" от "Темпов"! ) я застал в здравом уме и достаточно твердой памяти - нушопаделать, до нашего городка агрессивному блоку НАТО по автобану от силы час был.

Другой вопрос - что с нашей стороны риторика была ну в точности как у Обамы, только другими словами - насчет мирного сосуществования. "Войны не будет, но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется".

А с ихней - страх перед Русской Бомбой у них еще в 60-х начался и аккуратно поддерживался книгами, фильмами и прочей пропагандой. И во всех случаях война со страшными русскими вполне даже рассматривалась. Я уж не говорю про шуточку Рейгана перед журналистами: мол, дамы и господа, 5 минут назад я отдал приказ бомбить СССР...

...не помните?

[Найтли]

Текст заявления, которое подписали Австралия, Канада, Франция, Италия, Япония, Южная Корея, Саудовская Аравия, Испания, Турция, Великобритания и США,

Бритты нашлись!
Ещё бы Меркель таки отыскать..и Италия чего то двурушничает -

Кто же был категорически против: Россия, КНР, Индия, Индонезия - обращаю ваше внимание, что это самая крупная мусульманская страна мира по населению, - Аргентина, Бразилия, ЮАР, Италия», - подчеркнул Владимир Путин.

[Дохляк]

Но пока что бодро говорить - вот, мол, да все хуйня, нахуй нам никто не нужен, ща от всех можем отказаться - разве что не жрать и не потреблять чайники с подсветкой - но все равно зашибись и мы самодостаточны, сто пудов! - не получается.

зависимость от зарубежных поставщиков, это не страшно. страшно остаться в изоляции. нельзя воевать без союзников. ни в коем случае, ни при каких раскладах этого допускать нельзя. самая худшая дурь, это представлять Россию одну против всего мира, типа "два союзника, армия и флот".

[Самогон]

Истерия нагнеталась с обеих сторон. Мозги мыли всем.

[Kombrig]

В случае агрессии Россия будет помогать Сирии. На Россия 24. Бегущей строкой. И пусть бибизяна лезет в Сирию. Аминь.

[Дохляк]

Но - теоретически. Пока что только вопросики на тему подкидывают, потом опять будут фильмы снимать и игры делать - ну, типа тех, где Америку завоевывают злые северокорейцы...

Собственно, и сейчас делают. И не первый год.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Crysis (первый, 2007 год издания), Северная Корея захватывает островное государство, задача -- выбить их оттуда.

прикол: северокорейцам приписываются в будущем реформы "типа Дэн Сяопина", рывок экономики и технологий и все такоэ. шоп были противниками интересными. вплоть до нанотехнологий, ага.

[Негра]

пусть бибизяна лезет в Сирию. Аминь.

Вот лучше бы не надо. Же ж.

[Дохляк]

пусть бибизяна лезет в Сирию. Аминь.

Вот лучше бы не надо. Же ж.

да мож и не полезет еще. не все предопределено. пока...

[Kombrig]

не хочу спорить на теме мирных граждан которые там погибнут.
но они будут бомбить.
сегодня мне был сон. да и глядя на чмошного Обама стало понятно...все уже за него решено. Ему стыдно, но сделать ничего не может.

[Негра]

Всё может быть... Просто ну ни фига не "аминь"(с).

[Самогон]

Как минимум 300 членов сената конгесса (пардон муа) против удара по Сирии. В конгрессе тоже есть противники.
Не знаю чего там заплатят саудиты, но Израиль недоволен меньжеванием Обамы в этом вопросе. Странные мотиваторы не находите?

[Kombrig]

Как минимум 300 членов сената против удара по Сирии. В конгрессе тоже есть противники.

Вы правда думаете они будут ждать сената?

[Самогон]

Как минимум 300 членов сената против удара по Сирии. В конгрессе тоже есть противники.

Вы правда думаете они будут ждать сената?

Да

[Дохляк]

не хочу спорить на теме мирных граждан которые там погибнут.
но они будут бомбить.
сегодня мне был сон. да и глядя на чмошного Обама стало понятно...все уже за него решено. Ему стыдно, но сделать ничего не может.

вот иногда жаль, что роль личности в истории уже не та... встал бы и сказал, идите на хуй, без меня. похерил бы свою мудацкую карьеру, но задержал бы, хотя бы, на полгода. и то, хоть что-то. но это ж фантастика.

[Найтли]

вот иногда жаль, что роль личности в истории уже не та...

угу. Мартина Лютера на них нет.

[Негра]

Мартина Лютера на них нет.

От этого ещё не хватало!

Нет уж... Обама - так Обама.

[Волгарь]

В случае агрессии Россия будет помогать Сирии. На Россия 24. Бегущей строкой.

"Денег не дам. Но помогу. Советом." (с)

Ну, или гуманитарной помощью - вон, в Новороссийске очередной БДК ею загружается...

[Волгарь]

Как минимум 300 членов сената против удара по Сирии. В конгрессе тоже есть противники.

Это всё платные агенты русского МИДа!

По словам американских конгрессменов-республиканцев, их избиратели настроены против военного удара по Сирии, сообщает западная пресса.

Лишь около десятка республиканцев в конгрессе, включая двух лидеров фракции, поддержали запрос президента Обамы на использование силы против Сирии. Конгресс находится сейчас на летних каникулах, и депутаты активно общаются с избирателями в своих округах, передает РИА «Новости» со ссылкой на The New York Times.

«Я был в кафе, и одна женщина меня узнала. Она сказала: все здесь говорят «нет» относительно Сирии», - сказал газете Том Коул многолетний депутат палаты представителей от Оклахомы.

По словам Коула, его постоянно останавливают избиратели и заговаривают о возможной операции против Сирии.

«Ничего подобного я не видел», - сказал Коул.

Депутат от Южной Каролины Мик Малвейни заявил, что почти никто из его избирателей не поддерживает удар по Сирии.

«Сказать, что 99% против, было бы преувеличением имеющейся поддержки», - считает конгрессмен.

По его словам, он получил около тысячи электронных писем и звонков относительно Сирии, и лишь трое избирателей одобрили военные действия.

Депутат от Мичигана Кэндис Миллер рассказала, что избиратели говорили с ней о своем несогласии с резолюцией даже на сельскохозяйственном фестивале. А Майкл Гримм, республиканец из Нью-Йорка, поддержавший ранее вторжение в Сирию, сказал газете, что изменил свое мнение.

«Подходящий момент для демонстрации нашей силы прошел», - сказал он.

Инициативу администрации не поддерживают даже в округах, где значительная часть населения связана с армией и оборонной промышленностью, пишет газета. Так, в округе Коула в Оклахоме расположена военная база на 23 тысячи человек. Однако местный ветеран Том Хинкл сказал изданию, что многие военные с базы по 4-5 лет провели на войнах в Ираке и Афганистане.«Американский народ начинает понемногу уставать от войны», - сказал ветеран.

http://www.vz.ru/news/2013/9/6/649072.html

Ну, так то народ - а споносоры уже заказали, и чтоб шоу было не хуже, чем в других странах...

[Найтли]

От этого ещё не хватало!

упс)
Я про Лютера Кинга)) вааащет.

[Негра]

или гуманитарной помощью

Старый бородатый анекдот в новой редакции...

Решили оказать Сирии гуманитаpную помощь.
Встает пpемьеp Индонезии:
— Мы вышлем 10 000 ящиков помидоp.
— А зачем?
— Да там упаковка особая: из свинца. Вот и будет вам из чего
пули лить.
Встает пpемьеp Китая.:— Мы вышлем 10 000 ящиков огуpцов.
— А зачем?
— Да там упавковка особая: из хоpошей стали. Будете из нее
автоматы делать.
Встает министр обороны РФ:
— А мы вышлем 20 000 яиц.
— Что, тоже упаковка особая?
— Упаковка пpекpасная: черные беpеты и сапоги.

[Dimson]

ну вот самая ж простая картинка: какой-нибудь "Бук" накрывает ракетой отнюдь не мегакалибра точно в радар - машина в дым, расчет выжил. Есть "персонал" - воевать ему нечем. Что интересно - картинка воспроизводится и на других образцах техники. Даже в подбитых танках отнюдь не обязательно погибает весь экипаж, в курсе?

Я в курсе, товарищ
Только вот, как подбить "точно в радар" мобильный Бук, если объявлено, что будем хуярить только крылатыми ракетами?

Почитайте внимательно. То, что я из сказанного Юристом особо поддержал именно разведдеятельность - еще не значит, что я не согласился, например, с эффективностью передачи информации Асаду или РЭП в районе действия американских кораблей. Другой вопрос - что именно у наших осталось из опыта Первой Холодной, когда противники друг другу "чисто мирно" устраивали разные милые шалости...

Тогда уж и Вы разберитесь, что относится к высказываниям официальным, и что может планироваться на самом деле. Эвона, наши, еби их мать, партнёры официально высказывались о создании бесполётной зоны над Ливией, а на деле... Что мешает нам трактовать наши необязательные "обязательства" в таком же ракурсе?

Надеюсь, Вам еще пока что не мерещатся повсюду толпы Волгарей, что-то замышляющие не то против Вас лично, не то против России в целом? Ну, может, еще не все безнадежно, но лечиться - надо, уважаемый, надо обязательно!

Если мне от чего и надо лечиться, то уж не от дефицита чувства юмора

[Волгарь]

Новости с мест:

Несмотря на угрозу со стороны США, в Восточной и Западной Гуте на подступах к Дамаску продолжается антитеррористическая операция «Щит столицы», которую проводит правительственная армия Сирии.

Об этом сообщает ИТАР-ТАСС со ссылкой на ближневосточные СМИ.

Как сообщила ливанская газета «Аль-Джумхурия», сирийскому командованию удалось отбросить формирования мятежников от города в результате разгрома группировок боевиков в Калямуне и Харасте.

«Сирийские военнослужащие вступили в контактные бои с хорошо подготовленным противником и нанесли ему поражение», - пишет издание. По его данным, за последние 48 часов убиты сотни боевиков, которые прошли выучку у американских и саудовских инструкторов в Иордании.

Информационное агентство САНА передала об освобождении стратегически важного населенного пункта Дейр-Сальман на южном шоссе.«Войска преследуют банды террористов в Хусейнии, Худжейре и возле ферм в Бухарии», - сообщает агентство.

На западе столицы артиллерия и авиация наносит удары по оплотам боевиков в предместьях Дарайя, Муадамия и Рухейба. Ликвидированы отряды наемников, просочившихся через хребет Ливанских гор в район горного курорта Забадани (45 километров от столицы).

На северо-востоке войскам удалось выбить противника из нескольких позиций в Джубаре, который остается главным плацдармом вооруженной оппозиции под Дамаском. Успешные операции проведены в соседних с ним - Думе и Замальке.

По сообщениям из Алеппо, формирования мятежников сжимают кольцо окружения вокруг военного аэродрома в Кувейрасе в окрестностях северной столицы Сирии. Отбиты попытки приблизиться к другому военному аэродрому - Нейрабу, поблизости от международного аэропорта. Боевики ведут огонь по позициям регулярных частей на вершине Маарет- Артек. В этом районе на северных подступах к Алеппо обе стороны несут потери в ожесточенных боях.

Газета «Аль-Хаят» пишет, что вооруженные оппозиционеры все чаще применяют ракетные установки для обстрелов пригородов северного мегаполиса. Под их огнем оказались шиитские поселки Нобуль и Эз-Захра, в 35 километрах к западу от Алеппо, которые обороняют ополченцы. О потерях среди мирного населения сведений не приводится.

На северо-востоке Сирии - в Эль-Хасике - курдские силы самообороны наступают на оплоты террористических группировок «Исламское государство Ирака и Леванта» и «Джебхат ан-Нусра» в пограничных с Ираком районах Эль- Юсефия, Кирхук и Мшерфа. В Рас-эль-Айне восстановилось спокойствие после отраженных курдами нескольких атак на этот город вооруженных экстремистов, проникших из Турции.

Напомним, 31 августа президент США Барак Обама объявил о намерении провести ограниченную военную операцию в Сирии, оправдывая это якобы имевшим место использованием химического оружия правительством Башара Асада против мирных граждан.

При этом он попросил одобрения конгресса для проведения операции, хотя по законам США таковое ему не требовалось. Лидеры фракций конгресса одобрили предложение Обамы, свою поддержку выразил и сенатский комитет.

http://www.vz.ru/news/2013/9/6/649079.html

Кстати, "контактные бои" - как это тогда называлось, сближение "на бросок гранаты" или "на пистолетный выстрел" - рекомендовал как средство спасения от вражеской авиации и артиллерии еще генерал Чуйков в Сталинграде...

[Regel]

Ты, Ленка, не помнишь просто: молодая ишшо

Я о постперестроечном времени.

[Волгарь]

Только вот, как подбить "точно в радар" мобильный Бук, если объявлено, что будем хуярить только крылатыми ракетами?

По данным разведки, передаваемым в режиме реального времени в единую сеть оперативного управления. Радиолокационной разведки - в том числе. И спутниковой. "Мобильному" ЗРК "Бук-М2" даже с самым-самым подготовленным расчетом нужно 5 минут на развертывание - и работать на ходу он не может, это не "Тор", который может стрелять с короткой остановки и тем более не "Шилка", ведущая огонь прямо из колонны (с какой точностью - другой вопрос). 5 минут в современном бою - чуть больше чем дохрена времени. Для того, чтобы скорректировать КР - тем более.

Основная КР, применяемая ныне ВМС США для поддержки наземных операций (и почти 10 лет как пошедшая на вооружение) - RGM/UGM-109E Tactical Tomahawk - имеет не только спутниковую связь, позволяющую ее перенацеливать на маршруте, но и, сцуко, телекамеру - связь двусторонняя, и если цель уже кем-то поражена или просто все-таки свалила с позиции и потерялась, оператор может увести ракету на другую: нечего зря тратить дорогие игрушки... ну, и опять-таки учли югославский да иракский опыт - с улетом хер знает куда.

Техника не стоит на месте, и былыми супердостижениями - когда у КР добавление к инерциальной системе и "радиорельефу" наведения по GPS считалось охерительным прогрессом - не ограничивается.

Но если уж так настаиваете именно на мобильности как залоге неуязвимости - хорошо, пусть будут другие ЗРК. В которых при уничтожении техники точно так же гибнет железо, выживает укрытый (иногда и вовсе чуть в сторонке от РЛС и ПУ) расчет. И пусть не точно в радар, а радар и ПУ будут выведены из строя ударной волной и осколками.

Это сильно меняет основной принцип - "подготовленного персонала" может оказаться больше, чем техники для него? У Вас-то речь шла именно о том, что-де "персонала" нет, так и оружие незачем поставлять...

Тогда уж и Вы разберитесь, что относится к высказываниям официальным, и что может планироваться на самом деле. Эвона, наши, еби их мать, партнёры официально высказывались о создании бесполётной зоны над Ливией, а на деле... Что мешает нам трактовать наши необязательные "обязательства" в таком же ракурсе?

То, что Россия нынче - увы, но факт! - не может себе позволить того же, что и "партнеры". Поскольку хоть и не относится к совсем уж тельцам (однако быковать пытается ), но и до Юпитера нынешнего времени по возможностям и влиянию не доросла.

Может быть - пока что не доросла, но - что есть сейчас, с тем и приходится считаться.

Если мне от чего и надо лечиться, то уж не от дефицита чувства юмора

А от него вообще не лечат. Лечат только тех, кто бегает и смеется, бегает и смеется... в любой ситуации. Даже, как раньше говаривали, на похоронах.

[Волгарь]

Я о постперестроечном времени.

Тихо напоминаю: в "постперестроечном времени" Холодная война между СССР и США прекратилась из-за отсутствия одного из участников...

Что же до "приучения" к мысли о войне с "плохими русскими"... примеры привести?

[Самогон]

Что же до "приучения" к мысли о войне с "плохими русскими"... примеры привести?

С обоих сторон пжлст.

[Regel]

Я о постперестроечном времени.

Тихо напоминаю: в "постперестроечном времени" Холодная война между СССР и США прекратилась из-за отсутствия одного из участников...

Что же до "приучения" к мысли о войне с "плохими русскими"... примеры привести?

Спасибо, не стоит. Не зацикливайтесь на примерах. А просто вспомните, что одного из участников не стало именно в результате первой холодной. И она была затяжной.

В постперестроечный период многое изменилось. Например, появился интернет.
Вторая холодная будет наамного короче. И мир уже приучают к мысли, что война возможна, но пока нет причин. Ну, не достаточно провинились пока.

А Сирия, она такая... Может стать триггером.

[Волгарь]

С обоих сторон пжлст.

Да-да. В постперестроечное время с нашей стороны тоже были люди, которые внушали, что русские - плохие, а потому - каяться, каяться, каяться... и платить!