Сирия, ИГИЛ, Турция и производные конфликта

[Дохляк]

Не обратили внимание на такую подробность армейской "иерархии", как координационные числа структуры? Ну, там, во взводе три отделения, в роте три взвода и т.д. и т.п.? Нормальная "иерархия" стремится к тому, чтобы уменьшить эти числа - пусть даже ценой увеличения уровней "иерархии", той самой "многозвенности", за которую Вы ругаете "советские учебники".

ну еще бы не обратить, интересовался темой. а еще интересовался ее динамикой. знаете, интересная штука. количество этажей стремится к росту не в "нормальной иерархии", а в иерархии в условиях мирного времени.

в мирное время стадо начальников неудержимо растет, а в военное внезапно случается обратное -- этажи схлопываются, а начальников резко не хватает.


беда в том, что на войне таки убивают. как вы совершенно верно периодически мне сообщаете. численность быстро сокращается, пополнения вовремя не происходит, и три единицы превращаются в две, в одну. управлять становится просто нечем. и начальники стремительно убывают, кто убит, кто разжалован -- за несоответствие. в мирное соответствовали все, а в военное почему-то меньшая часть.

ну как ту не вспомнить бессмертное "солдат создан не для войны, а для караульной службы"?


а реалии войны напоминают, что "бог любит большие батальоны"...

Простой пример: опять-таки "пехотное" отделение, 7-12 человек. В СССР оно было низшей единицей под командой сержанта - а у клятых буржуинов делилось еще и на группы, каждой из которых командовал капрал. У нас танковый взвод 3 танка и не делится - у них 4, и делится на 2 группы по 2 машины. Звеньев больше - но меньше объектов у командира низшего звена. И при сохранении того же координационного числа 2 - командиру взвода надо уделять внимание действиям 2 групп, а не 3 машин; командир роты принимает доклады от 2 взводных, а не от 3... и т.д. - больше места остается в голове, быстрее будут приниматься решения по каждому взводу.

ну вот и на какую динамику потерь рассчитана американская система, и на какую советская? и на что следует рассчитывать армии третьего мира, когда ей угрожает "мировой гегемон"?

[Дохляк]

Открою страшную тайну Советской Армии: на уровне таких "узлов", как взвод, кое-где и расчет установки, боевой пост - решения там принимались именно профессионалами. Офицеры, мичманы, "сверхсрочники" (контрактники, по-нынешнему) - это всё были профессионалы.

ну так надо быть профессионалами не только по способу занятости, но и по квалификации. военный-то ведь должен быть выше программиста -- таки от него несколько более важные вещи зависят, чем "несколько лишних долларов" в кармане инвестора...

И, как показывает практика недавнего и ненашего времени - те же самые профессионалы в несоветской системе (да-да, там, где теоретически у каждого солдата... ну пусть сержанта - есть возможность связаться напрямую чуть ли не с Генштабом ), оказавшись без командира и потеряв связь с "верхом" - ведут себя примерно так же, как и солдаты "иерархической, непрофессиональной" системы. Иногда даже хуже. Именно в силу того, что привыкли полагаться на то, что всегда кто-то подскажет, что делать, всегда можно запросить поддержку "сверху"... а когда остаются одни - профессионализма не всегда хватает.

а кто сказал, что в несоветской системе сеть? та же иерархия. причем еще и с тенденцией к усугублению. вместо развития горизонтальных связей и увеличения самостоятельности узлов они вводят дополнительные вертикальные связи и зависимости. с тем самым результатом, о котором вы сказали.

Может, они там на учениях чего-то недорабатывают?

это системная проблема, а не какая-то недоработка, учениями она не лечится.

Товарищ Дохляк, это соответствует реалиям поля боя и возможностей человека. Рядовой в своем окопе/БТРе/танке не сможет командовать батальоном или бригадой - просто не хватит опыта и подготовки.

он и не должен командовать верхними уровнями. он должен с ними взаимодействовать.

А до того - дай Бог рядовому постоянно и хоть приблизительно и периодически отслеживать, что происходит на уровне роты.

правильно отмечаете проблему. нельзя "периодически переключаться". в общее информационное поле человек должен быть включен постоянно. а чтобы не происходило чрезмерного сужения внимания, необходимо обеспечить его техническими средствами, разгружающими от. разумеется, нельзя просто заваливать сырой информацией, от этого кроме вреда ничего не будет.

Его пристрелит какой-нибудь непрофессионал запаса, не озаботившийся ничем более, кроме как выполнением задачи, поставленной командиром взвода - наблюдать/вести огонь в секторе от угла дома до третьего слева столба и не давать противнику приблизиться далее во-он той канавы. Ну, и по сторонам поглядывать, мало ли что.

если солдату от камеры соседа (даже если сосед числится в другом подразделении, но оказался неподалеку), или с беспилотника (неважно, кому приданного) или еще откуда-то поступает информация, что в его сектор кто-то ползет, невидимый с его позиции, это существенно поможет солдату выполнить его задачу.

А повысившаяся динамика боя в целом - с шустрыми танками, сверхзвуковыми самолетами, внезапно выныривающими из-за угла холма "Апачами" и всякими беспилотниками - она приводит к тому, что - при всей технике связи и всех достижениях информатики - солдату (и даже офицеру) и вовсе становится некогда следить за чем-нибудь еще, кроме своего сектора и своих непосредственных обязанностей.

задача информационной системы не в том, чтобы информации в поле зрения стало как можно больше, а в том, чтобы она там была именно та, что нужна для принятия решений.

Поэтому, кстати, в насквозь сетевой, вусмерть не иерархической и суперпередовой американской армии так внезапно!!! выросла роль всяческих штабов более высокого уровня, координационных центров и прочих пунктов управления, которые - сюрприз! - находятся как раз "вверх по иерархии", а не с "узлами" на местах. И в этих самых центрах сидят специально обученные профессионалы-координаторы, которые по суперканалам связи нашептывают (или орут, как уж там) сверху вниз командирам до уровня взводного, а то и ниже - чего там вообще происходит вокруг, куда ему идти и из-за какого угла на него сейчас кто выскочит - свои или чужие. А заодно и принимают от этого командира заявки на то, чтобы вон тем минометчикам подсказать, кого и где накрывать.

товарищ Волгарь, это во-первых, ни хрена не сеть, а та же иерархия; во-вторых, идиотизм; и в-третьих, идиотизм, заточенный строго под американскую сторону и напрочь неприменимый в третьих странах.

сделать из солдата "луноход", и раздуть для этого штабную канцелярию настолько, что там больше народу сидит, чем на поле боя, это организация, пригодная исключительно для полицайских операций против папуасий, и ни для чего иного.

АСУ - это хорошо, но вот думать за командиров она пока что не умеет - она им просто помогает быстрее разобраться в потоке информации и быстрее передать свои решения.

совершенно верно.

При этом и скорость принятия решений остается той же - человеческой - и скорость их исполнения, и количество одновременно удерживаемых человеком в памяти объектов/событий она ни разу не повышает.

а вот это уже не верно. скорость принятия решений человеком, и их качество (в том числе, процент тупых ошибок по спешке) сильно зависит от качества подачи информации на вход, от ее правильной предварительной селекции, ранжирования и даже оформления.

С командирами - примерно то же самое. Разные уровни командования/принятия решений определяются именно необходимостью/возможностью одновременно удерживать в памяти определенное количество объектов/событий.

верно. задача АСУ -- разгрузить человека от информационной рутины, от необходимости постоянно (и повторно) фильтровать важные данные от неважных. сознание работает с 5-7 объектами, в среднем -- фишка в том, чтобы их правильно отобрать из потока. эта задача в IT существует и решается всю историю существования отрасли, наработана приличная алгоритмическая база. так надо ж ей пользоваться уже, не только в мирных целях.

[танкист]

тырнет

Кандидат на стрелочника?

[Волгарь]

Кандидат на стрелочника?

Да пустяки, дело-то житейское... В РФ, что удивительно, параллельно идет та же самая перетасовка ведущих экспертов-аналитиков.

Ксения Юдаева, покинувшая на этой неделе пост начальника Экспертного управления Кремля и назначенная первым зампредом ЦБ России, освобождена от обязанностей российского шерпы в G20.

Об этом свидетельствует распоряжение президента России, передает РИА «Новости».

http://www.vz.ru/news/2013/9/12/650082.html

Как известно, царь-батюшка всегда прав мудр и добр, это у него бояре-советники плохие, всей правды не говорят да всякое на ухо нашептывают...

[San4es60]

Рядовые американцы о статье Владимира Путина в New York Times
Сегодня в крупнейшей американской газете New York Times вышла авторская статья Владимира Путина, посвященная военному конфликту в Сирии. Перевод статьи на русский язык опубликован на официальном сайте Кремля - крайне рекомендую его прочитать. Вряд ли вы из этой статьи узнаете что-то новое - позиция Путина и российского правительства по конфликту в Сирии уже давно известна и не изменилась, но некоторые фрагменты статьи написаны действительно очень хорошо и точно, например:

"Президент США предпринял в своей речи попытку обосновать исключительность американской нации. Проводимая США политика, по словам Президента США, «отличает Америку от других». «Вот что делает нас исключительными», – прямо заявил он. Считаю очень опасным закладывать в головы людей идею об их исключительности, чем бы это ни мотивировалось. Есть государства большие и малые, богатые и бедные, с давними демократическими традициями и которые только ищут свой путь к демократии. И они проводят, конечно, разную политику. Мы разные, но когда мы просим Господа благословить нас, мы не должны забывать, что Бог создал нас равными".

Статья Путина стала одной из главных тем в американской блогосфере, вызвав бурю эмоций у рядовых американских интернет-пользователей. Разумеется, на сайте NY Times она стала самым читаемым и распространяемым материалом номера.

Однако мне было интересно узнать, что именно думают американцы о статье Путина. В комментариях на сайте NY Times мнения самые разные, но феноменальную активность там демонстрируют завсегдатаи трактира "Матрешка" с Брайтон-бич, которые искренне ненавидят все, что связано с коррумпированным диктаторским коммунистическим путинским режимом, а также не пылающие особой любовью к России братья наши меньшие из некоторые стран Балтии и Восточной Европы. Похожая ситуация в комментариях на Reddit, но там позитивных откликов заметно больше.

Так как же узнать мнение рядовых американцев, не участвующих в ежедневных тролль-баталиях на форумах? Правильно, там, где эти самые рядовые американцы и обитают. В Facebook. Благо, эта невероятно кривая социальная сеть наконец-то запустила пусть и привычно кривой, но какой-никакой поиск по ключевым словам. К сожалению, поиск выдает только новые (sic!) сообщения, но посидев пару часов за просмотром американских комментариев, я могу с уверенностью сказать, что подавляющее большинство (80-90%) американских пользователей поддерживают позицию России и Владимира Путина по поводу участия США в сирийском конфликте. Более того, очень многие изменили свое отношение к России в лучшую сторону именно в связи с ней.

Я уже давно наблюдаю за отношением к России в США, и могу сказать, что, пожалуй, это самый крупный международный успех России с точки зрения улучшения своего имиджа среди американцев.

Чтобы не быть голословным, привожу некоторые из встреченных мной комментариев, специально для недоверчивых - со ссылкой на оригинальный пост. Переводил их на русский язык я сам вместе с @AndreyZalgo (френдите его), поэтому заранее извиняюсь за возможные мелкие неточности, смысла они не меняют.

"Фраза, которую я не думал, что когда-либо скажу: я согласен со статьей Путина практически полностью".
https://www.facebook.com/eric.vander...51941807908825

"Какое блестящее письмо. Скорее всего, оно не написано Путиным лично, но все равно очень сильное".
https://www.facebook.com/spongeboble...53229312370257

"Путин призывает США не начинать военный удар по Сирии, утверждая, что "военное вмешательство во внутренние конфликты других государств становится обыденностью для Соединенных Штатов". Грустно, но это полная правда".
https://www.facebook.com/dylan.feldm...52202087359517

"Это круто, что в 2013 году эссе может стать такой большой новостью. Не твит, а эссе. Хорошая работа, Путин".
https://www.facebook.com/thomas.brig...63945803799884

"Забавно, что Путин стремится к мирным переговорам гораздо больше, чем так называемые лидеры свободного мира. Кто-нибудь помнит претензии "левых" к "ковбойской дипломатии"?
https://www.facebook.com/griffithbk/...36347893071444

"Путин такой пассивно агрессивный. Ну, по крайней мере не такой бесхребетный как Обама".
https://www.facebook.com/oscar.delga...46710092068571

"Путин выглядит хорошим парнем, а наш президент выглядит дураком!"
https://www.facebook.com/tearoy.simm...01329958203437

"Забавно понимать, что Путин делает для защиты Америки больше, чем наше собственное правительство. Я снимаю перед вами шляпу, Путин".
https://www.facebook.com/adam.sierz/...01931408590264

"Вот так Путин положил конец обамовской войне. Путин, который является бывшим сотрудником КГБ, остановил лауреата Нобелевской премии МИРА от начала войны, в которой погибли бы тысячи. Забавная история, не правда ли".
https://www.facebook.com/joshua.tack...01912807412859

"Ого. Чем больше я читаю и слышу о Путине, тем более я впечатлена".
https://www.facebook.com/joyce.harri...01096769838636

"Владимир Путин показал себя лидером свободного мира и защитником верховенства закона. Барак Обама показал себя лидером отрицающего право, бессовестного криминального правительства, которое цедит ложь сквозь зубы и строит схемы, чтобы уничтожить миллионы людей".
https://www.facebook.com/john.suther...01482930211695

"Что-то очень неправильное в том, что я вынужден занимать одну сторону по вопросу против президента США. В то время как при чтении этой статьи я держал в уме путинские действия в Грузии в 2008 году (что доказывает, что сам он не является святым в вопросах международной дипломатии), все, что он написал в этой статье, является чистой правдой".
https://www.facebook.com/caleb.covin...98532480161780

"Пожалуйста, прочитайте и распространите! Вы можете думать о Путине, что вам заблагорассудится, но прочитайте, что он говорит в своем открытом письме американцам".
https://www.facebook.com/hanuman108/...51852321829323

"В то время как Путин вызывает сомнения у меня по поводу геев, Россия защищает Сноудена и теперь улаживает вопрос с Сирией... я поражен новой идентичностью России, которая сейчас вырисовывается. Мои дети в школе говорят о России, словно на дворе холодная война. Все, что они знают, это Голливуд и Джеймс Бонд".
https://www.facebook.com/busytown/po...51883728552904

"Вот это неделя, когда Путин имеет более высокий рейтинг одобрения, чем Обама".
https://www.facebook.com/bmmayer/pos...00985225927953

"Хмм, знаете, кому я реально верю? Парню с чистыми намерениями и четким пониманием морали. Тому, кто реально беспокоится о благополучии Штатов. Владимиру Путину!"
https://www.facebook.com/stephen.wit...s/628494002561

"Итак, в одном углу у нас организатор общественных кампаний Обама, а в другом - бывший начальник КГБ Путин. Есть ли у кого сомнения в том, кто победит в этом столкновении политической воли и стратегии? Подсказка: это не Обама".
https://www.facebook.com/PickleFarme...51841046294231

"Я полностью поддерживаю кандидатуру Президента Путина на нобелевскую премию мира в этом году за его неутомимые попытки помешать одной нации негодяев начать абсолютно неспровоцированную войну".
https://www.facebook.com/jordan9485/...02156705458656

"Хорошее послание, написанное Путиным. Немного поменяло мой испуганный взгляд на российские власти".
https://www.facebook.com/katie.clous...s/607942736736

"Знаете что? Во многом его заявление отражает мнение молчаливого большинства в Соединенных штатах. Это невероятно, что оно исходит от России. Обама и республиканцы должны остановиться и задуматься о пути, по которому они ведут нас во имя демократии".
https://www.facebook.com/jdbenish/posts/3537283647472

"Путин прав - мы не "исключительны". Это просто продвигаемая Обамой пропаганда, отделяющая нас от народов остального мира. Мы должны осознать, что мы все взаимосвязаны и едины".
https://www.facebook.com/debralynnjo...51832413737179

"Как вообще можно спорить с этой логикой? Я прошу Обаму взять свою Нобелевскую премию и отдать Путину".
https://www.facebook.com/bill.flynn....02029808376744

"Путин очень хорошо написал. Обычно я ненавижу постить всякие политические штуки, но, думаю, эти слова выражают очень многие мои мысли. Посоледнее предложение такое: Мы разные, но когда мы просим Господа благословить нас, мы не должны забывать, что Бог создал нас равными." Это точно не американская война".
https://www.facebook.com/s.brenner.a...01011179060617

"Просто блестяще. Как с точки зрения элегантности подбора слов, так и с точки зрения дипломатического хода. Говорите, что хотите по поводу Путина, но в шахматной игре международной политики он уничтожает Обаму".
https://www.facebook.com/phillip.nat...40497076005589

"Я слушаю новости и все, что мне остается - это повеситься. Владимир Путин предлагает решения, чтобы не втягивать американских солдат в Сирию. В то время как на другой стороне стола Обама и Джон Керри истекают пеной, чтобы начать бросать бомбы и как можно скорее начать войну! Я клянусь, наверное я живу в альтернативной вселенной! Неужели Владимир Путин - новый американский герой?"
https://www.facebook.com/bikerdude30...18947618132298

Майкл Мур тоже высказался: "Ого. Какая замечательная редакционная колонка Владимира Путина в сегодняшних NY Times. Он пишет о нашей любви к демократии, равенстве и Боге".
https://www.facebook.com/mmflint/pos...51584373351857

Но есть и негативные мнения, разумеется. Вот некоторые из них:

"Владимир Путин - коммунист и всегда им будет, а наш президент позволяет ему так себя вести, это бесит меня. Если вы думаете, что это круто, то вы слишком молоды или никогда не читали историю".
https://www.facebook.com/carol.lower...51586581531927

"Теперь президент Путин пишет редакционные статьи в New York Times?? Самое смешное в этом то, что противники военного вторжения теперь знают, что они цитировали российскую пропаганду на протяжении двух недель. В этом плане Обама неправильно себя повел. Он должен был включить полного Буша против этих парней. Теперь мы вынуждены слушать лекции от бывшего лидера КГБ. Плохая неделя для Империи..."
https://www.facebook.com/AndrewTheIV...17647231590410

"Путин, читающий лекцию Обаме - это как Эдгар Гувер, читающий лекцию Мартину Лютеру Кингу".
https://www.facebook.com/david.lyons...79374772074099

"Мне очень интересно, как это американская свободная пресса настолько свободна, что диктатор (Путин) из коммунистической страны (России) может спокойно критиковать Америку и ее лидеров, но если бы российский гражданин сделал бы то же самое в своей стране против российского правительства, он был бы арестован, а все сотрудники газеты потеряли бы работу и были посажены в тюрьму. Манипулируй своей собственной страной, Путин!"
https://www.facebook.com/AndrewJohnM...01420889293468

"Путин совсем не прав. Мы исключительные! Господь, благослови Америку!"
https://www.facebook.com/captain.bus...02375011118617

Ну и сенатор Маккейн отличился, куда же без него:

http://politrash.livejournal.com/128366.html

[Волгарь]

"Мне очень интересно, как это американская свободная пресса настолько свободна, что диктатор (Путин) из коммунистической страны (России) может спокойно критиковать Америку и ее лидеров, но если бы российский гражданин сделал бы то же самое в своей стране против российского правительства, он был бы арестован, а все сотрудники газеты потеряли бы работу и были посажены в тюрьму. Манипулируй своей собственной страной, Путин!"

Жаль, конечно, что мы так и не услышим начальника транспортного цеха не можем показать этим парням, СКОЛЬКО газет и сайтов в России только тем и заняты, что критикуют правительство и Путина...

[Dimson]

Волгарь, Вы же знаете: дураков учить - только портить

[Волгарь]

Волгарь, Вы же знаете: дураков учить - только портить

Ну, это смотря чем и как учить... и какой интересует итоговый результат.

[Dimson]

Еще восемь стран присоединились к заявлению в поддержку действий США по Сирии в обход СБ ООН

В частности, к заявлению присоединились Грузия, Гватемала, Кувейт, Мальта, Черногория, Панама, Польша и Португалия. Всего стран-участниц заявления, впервые появившегося на прошлой неделе на сайте G20 в Санкт-Петербурге, стало 33.

Полный список стран, подписавших заявление: Албания, Австралия, Великобритания, Венгрия, Гватемала, Германия, Гондурас, Грузия, Дания, Испания, Италия, Канада, Катар, Южная Корея, Кувейт, Латвия, Литва, Мальта, Марокко, ОАЭ, Панама, Польша, Португалия, Румыния, Саудовская Аравия, США, Турция, Франция, Хорватия, Черногория, Эстония, Япония. Также заявление подписали власти Косово, которое США признают независимым государством.

паровоз третьей мировой уже не остановить. Или ушастый и вправду заслуживает премии мира? Как бы не посмертно...

Растёт и ширится поддержка самого справедливого и могущественного государства в мире:

[San4es60]

Швабодная пресса ОК

[Valtapan]

Сирия направила в ООН документы о присоединении к конвенции по химоружию

Власти Сирии направили в Организацию Объединенных Наций документ, касающийся присоединения страны к конвенции о запрещении химического оружия. Об этом сообщает Agence France-Presse.
В ООН пояснили, что в настоящее время документ переводится, поэтому полностью о его содержании можно будет говорить позднее. В то же время, в организации уже сейчас заявили, что получение письма формально запускает процесс присоединения Сирии к конвенции.
Ранее 12 сентября о том, что необходимые для присоединения к соглашению документы будут «в ближайшее время» направлены в ООН, заявлял президент Сирии Башар Асад.

[Valtapan]

WSJ: войска Асада скрывают химоружие на 50 объектах в Сирии

Правительственные войска в Сирии перевезли химические вещества минимум на 50 объектов в Сирии, чтобы американским разведслужбам США было трудно обнаружить их месторасположение. Об этом пишет The Wall Street Journal.
Транспортировка химического оружия была замечена на прошлой неделе, когда президент США Барак Обама планировал нанести военный удар по Сирии.
Перевозкой химического оружия занималось секретное подразделение Unit 450, которое считается элитной воинской частью Сирии.

[San4es60]

Вашингтон ответил на письмо Владимира Путина по сирийскому вопросу
13.09.2013, 12:12

Американские власти восприняли статью президента России Владимира Путина по сирийскому вопросу с обидой и негодованием, и как попытку читать мораль Америке.

Представители Пентагона и Госдерпартамента США считают, что Россия изолирована и одинока в своих обвинениях в сторону оппозиции по вопросу Сирии

Журналисты The New York Times поинтересовались у пресс-секретаря Белого Дома Джея Карни, читал ли сам Обама статью своего российского коллеги. «Президент много читает, в том числе и в The New York Times», - ответил пресс-секретарь, пояснив, что дал отклик на публикацию от имени всего Белого дома во главе с президентом. Затем на просьбу прокомментировать соответствующую выдержку из статьи в The New York Times он ответил: «Думаю, президент Обама сказал бы, что его разговоры с президентом Путиным, даже когда между нами нет совпадения взглядов, всегда были прямыми и конструктивными, что каждый из лидеров ясно излагал свою точку зрения». Пресс-секретаря спросили также, кто сейчас "дипломатически рулит" процессом урегулирования в Сирии. Он отвечал, что руководители внешнеполитических ведомств обеих стран работают рука об руку.

А вот в Пентагоне заявили, что Россия изолирована и одинока в своём убеждении, что за химической атакой 21 августа в Сирии стоят сирийские мятежники. Положительно оценив усилия российского президента по поиску дипломатического решения сирийского кризиса, представитель Пентагона Джордж Литтл вновь категорически отверг убежденность российского лидера, что химическое оружие в Сирии применяли мятежники.

К мнению Литтла присоединилась и представитель госдепартамента США Мари Харф, которая также прокомментировала статью Путина в The New York Times. «Было бы нелепо кому бы то ни было предполагать, что химическое оружие мог использовать кто-то, кроме режима Асада», - сказала Харф.«Мы ожидаем от президента Путина и русских, что они выдвинут на первый план действия, а не только слова», - также отметила представитель госдепа, комментируя статью.

В то же время американский миллиардер Дональд Трамп, публично критикующий президента США Барака Обаму за желание нанести военный удар по Сирии, восхищен обращением президента России Владимира Путина к американцам. «Письмо Путина - это шедевр для России и бедствие для США. Он читает лекции нашему Президенту. Никогда наша стран не выглядела такой слабой», - написал бизнесмен в своём твиттере. Трамп и ранее оставлял на своей страничке в Интернете нелицеприятные отзывы о позиции администрации Белого дома по проблеме Сирии.

http://chelovek-online.ru/zakon/arti...komu-voprosu-/

[Вован Донецкий]

В Антарктике нашли нефть. Кровавому режиму пингвинов недолго осталось мучить свой народ!
Международные наблюдатели ищут ОМП. Барак Обама готовит заявление и обращение в конгресс.

[Valtapan]

Американские власти восприняли статью президента России Владимира Путина по сирийскому вопросу с обидой и негодованием

[Волгарь]

Пока мир обсуждает очередной путин-троллинг, ширится и крепнет дружба шиитских народов.

Военные специалисты из Ирана в соответствии с двусторонним соглашением поделятся своим опытом с сирийскими коллегами, группа военспецов по противовоздушной обороне с четверга находится в Дамаске, сообщило агентство Сурия аль-Эн.

В ее состав входят офицеры, которые специализируются на беспилотных летательных аппаратах, а также методах маскировки объектов, что, как подчеркивает Сурия аль-Эн, «немаловажно перед лицом возможных ракетных ударов в случае нападения Соединенных Штатов».

На днях ожидается прибытие группы военных связистов и офицеров ВМС. О численности военспецов из Ирана сведений не приводится, передает ИТАР-ТАСС.

http://www.vz.ru/news/2013/9/13/650286.html

А численность, кстати, как раз была бы интересна. И еще - они со своими учебными пособиями приехали или в Китае заказали, ждут прибытия?

Ну, а тем временем американцам кагбэ намекают, чего можно ждать аккурат от тех, кто там против Асада если американцы не устроят проплаченный фейерверк -

Айман аз-Завахири, возглавляющий террористическую организацию «Аль-Каида», призвал к началу серии мелких атак, призванных ослабить американскую экономику, а также выразил надежду на то, что в итоге сможет стать свидетелем мощного удара по США.

«Мы должны заставить закровоточить американскую экономику, провоцируя ее вкладывать все больше денег в усиление своей безопасности», – заявил Завахири, передает Reuters.

В обращении, появившемся в Сети на следующий день после 12-й годовщины терактов 11 сентября, Завахири заявил, что теракт, организованный «одним или несколькими братьями», способен ослабить экономику США.

Лидер террористической организации подчеркнул, что подобная тактика давит на «слабое место» США, поскольку многочисленные траты на армию и службу безопасности уже пошатнули ее экономику. Для создания в стране атмосферы напряженного ожидания достаточно будет нескольких терактов, произведенных в разных местах, заявил он.

«Прежде мы победили их (США) во время их бандитских налетов в Сомали, Йемене, Ираке и Афганистане, теперь настала пора для... войны на их собственной земле», – провозгласил Завахири.

Также лидер «Аль-Каиды» провозгласил, что мусульмане должны использовать любую возможность для «большого удара» по США, даже если для этого потребуются годы терпеливого ожидания.

http://vz.ru/news/2013/9/13/650180.html

- ну, типа, секретные бойцы Асада могут паковать чемоданы и возвращаться домой...

[glava]

Айман аз-Завахири, возглавляющий террористическую организацию «Аль-Каида», призвал к началу серии мелких атак, призванных ослабить американскую экономику

Трындец M'Donald'у

[Волгарь]

Трындец M'Donald'у

На месте аз-Завахири я бы предложил другую тактику: правоверные (тм) должны начать повсеместно хреначить банкоматы. Массово. Варианты - от вырывания с места грузовиком с последующим пилением (благородная военная добыча, чо ) до элеменарного забрызгивания экрана краской из баллончика и выведения из строя приемников карточек - доступно любому подростку, проходит как мелкое хулиганство.

Мелочь, конечно, но приятно, каждый сОпель может поучаствовать в джихаде без особого вреда для себя - ну, и чувствительно будет в первую очередь банкирам (всем известно: Америкой правит банковский капитал) - им же это все менять регулярно и повсеместно...

...Так! (тм) победят!

[glava]

На месте аз-Завахири я бы предложил другую тактику: правоверные (тм) должны начать повсеместно хреначить банкоматы

Это - уже не мелкое))) Это ж с ноги и того

[Самогон]

Это нихуа не мелокое, это порча имущества (и потеря выгоды из-за простоя точки) в особо крупных размерах, а банки могут нанять адвакатов и засадить таких хероев надолго.

[Волгарь]

Это нихуа не мелокое, это порча имущества (и потеря выгоды из-за простоя точки) в особо крупных размерах, а банки могут нанять адвакатов и засадить таких хероев надолго.

Дольше, чем за теракт вроде бостонского? И это будет круче, чем взорваться с "поясом шахида"?

Опять-таки - оно ж еще поймать надо... то есть опять-таки напряг правоохренительным органам и прочей системе безопасности. Что, собственно, и требовалось доказать.

[Самогон]

В каждом банкомате стоит видеокамера, обычно банкомат попадает в поле зрения нескольких CCTV систем.

[Самогон]

Да и желающих много ли будет? Каковы оценки, каков напряг системы по перемолу судеб малолетних долбоёбов?

[Волгарь]

В каждом банкомате стоит видеокамера, обычно банкомат попадает в поле зрения нескольких CCTV систем.

Ой, я Вас таки умоляю, эта камера снимает отпечатки пальцев и сразу срисовывает личность? Или в Америке уже запретили продажу одинаковых футболок и разных масок типа Анонимуса - быстро, дешево, сердито? Все это а) прописывается на уровне инструкций к флеш-мобу, привет соцсетям, любимому детищу демократии б) одноразово-уничтожаемо (не забыть прописать в инструкциях - это ж долбоебы! - а то и вообще при дОлжной массовости одно наличие - хрен что доказывает, нужно по конкретному эпизоду) и в) ежели по уму и вашенским законам, которые требуют обязательных доказательств - то очень трудно будет доказать, что это именно Джимми, а не брат его Джонни или даже не соседка Дженни.

Разве что сами проболтаются - долбоебы же ж! Но это уже их проблемы, а не аз-Завахири, точно?

Да и желающих много ли будет? Каковы оценки, каков напряг системы по перемолу судеб малолетних долбоёбов?

В любом случае - больше, чем желающих собрать боНбу из фейерверка и тем более подорваться в толпе с криком "Аллах акбар!" - именно в силу того, что а) расчитано на уровень американских подростковых банд б) психологически куда проще на это подбить, чем на убийство и в) напряг системы, конечно, будет поменьше, чем в случае т.н. "насыщающей террористической атаки" - но тут еще надо учитывать сам фактор нестабильности. То, что в США нынче дохренищща мусульман - факт; то, что среди них не так мало сочувствующих "мировому джихаду" - тоже. Но одно дело - одинокий стрелок, ебанувшийся до потери инстинкта самосохранения, где-то не там и раз в год, и другое - когда в сотне мест одновременно "отмечаются" эти самые последователи джихада. Пусть не так офигительно и телегенично, как 9/11 - но в том-то и дело, что под боком у обывателя, а не "где-то там".

А обыватель - он же и избиратель. А избиратель в США хочет жить в комфорте и чувствовать себя защищенным - то есть не обязательно, чтобы разбили именно его любимый банкомат, важно, что это вообще может произойти! А насколько будет напрягать систему поставить по копу у банкомата - считайте сами.

[Волгарь]

Ну, и пока мы тут обсуждаем сферонапряг США в террорвакууме (поскольку хитро-сложные комбинации - вообще не для "Аль-Каиды" и арабов, тоже факт ) - в самой Сирии пошли разборки между наемниками от разных споносоров.

ДУБАЙ, 14 сен — РИА Новости, Маргарита Кислова. Воюющая в Сирии группировка "Исламское государство в Ираке и Сирии" из "Аль-Каиды" заявила о начале боевых действий против своих бывших союзников — так называемой Свободной сирийской армии, пишет в субботу арабская газета "Эль-Ватан эль-Араби".

Это первая с начала конфликта в Сирии открытая конфронтация между бывшими союзниками: боевиками религиозных экстремистских организаций и "умеренной" Свободной сирийской армией.

Как говорится в заявлении группировки на одном из экстремистских интернет-сайтов, "Исламское государство" намерено провести карательную операцию против Свободной армии в районе восточного пригорода Алеппо.

"Эта кампания под названием "Борьба со злом" будет направлена против агентов сирийского режима и тех в рядах Свободной армии, кто организует нападения на активистов "Исламского государства", — говорится в документе.

Газета сообщает, что в последнее время на контролируемых повстанцами территориях в пригороде Алеппо неоднократно проходили стихийные акции протеста местного населения, которое отказывается подчиняться экстремистам.

http://ria.ru/arab_sy/20130914/963135942.html

[22_RUS]

"Исламское государство" намерено провести карательную операцию против Свободной армии в районе восточного пригорода Алеппо.

Чем больше самоубиц - тем меньше самоубийц.©

Чем больше оппов, тем их меньше.

[танкист]

оно, с одной стороны, всё так, пусть перегрызут друг дружку....
с другой стороны, вспоминая самое начальное начало, т.е. гражданскую войну...
Если это забугорные быки будут топтать местных быков - да завсегда пожалуйста. Однако, есть подозрение, что это те самые забугорные, проплачиваемые, будут мочить местных сирийцев, ну, которые засомневались, "атомулиядала"...
просто мысли про то, что всё порушенное ещё восстанавливать - не ту ли, заблудшую, но ещё не потерянную часть сирийцев собираются мочить?...
...
пысы. еслив не связно, то звиняюся - суббота, как-никак, баня-пиво.

[Дохляк]

В любом случае - больше, чем желающих собрать боНбу из фейерверка и тем более подорваться в толпе с криком "Аллах акбар!" - именно в силу того, что а) расчитано на уровень американских подростковых банд б) психологически куда проще на это подбить, чем на убийство и в) напряг системы, конечно, будет поменьше, чем в случае т.н. "насыщающей террористической атаки" - но тут еще надо учитывать сам фактор нестабильности.

а дельная идея, однако. понижается "порог вхождения", и меньшая стоимость отдельного убытка компенсируется массовостью.

[SherXan]

Весь мир может вздохнуть с облегчением - помощь близка.
http://24tv.ua/home/showSingleNews.d...bjectId=367555

Кириленко считает, что Украина может быть лидером в решении ситуации с Сирией

Нардеп от "Батькивщины" Вячеслав Кириленко убежден, что Украина может занять лидерскую позицию во время мирного урегулирования конфликта с Сирией. У нас есть опыт уничтожения ядерного оружия.

"Украина имеет морально-политические основания предложить свою концепцию мирного урегулирования. Потому что мы отказались от ядерного оружия. Мы должны в мире, в ООН сказать - у нас есть такой план мирного урегулирования, и мы видим только мирное решение сирийской проблемы", - сказал Кириленко в программе "Шустер live".

Помимо долгожданного спасения для сирийского народа и всего мирового сообщества, Украина, стало быть, может предложить планете экспертные оценки в области авиаперевозок (см. сбитый израильский лайнер), выступить в качестве консультанта по развитию промышленности и бюджетной политики, судостроения и...да вообще, чего угодно.

[Dimson]

Наверное, весь мир, все люди доброй воли, затаив дыхание, прильнули к голубым экранам, глядя программу Шустер-life, на которой решаются кардинальные вызовы для всего человечества

[Самогон]

В любом случае - больше, чем желающих собрать боНбу из фейерверка и тем более подорваться в толпе с криком "Аллах акбар!" - именно в силу того, что а) расчитано на уровень американских подростковых банд б) психологически куда проще на это подбить, чем на убийство и в) напряг системы, конечно, будет поменьше, чем в случае т.н. "насыщающей террористической атаки" - но тут еще надо учитывать сам фактор нестабильности.

а дельная идея, однако. понижается "порог вхождения", и меньшая стоимость отдельного убытка компенсируется массовостью.

Только с какого ляда подросковые банды будут этим заниматься?
У них что идеи панисламизма актуальны?

[Dimson]

Только с какого ляда подросковые банды будут этим заниматься?
У них что идеи панисламизма актуальны?

Панисламизм - у Царнаевых, а также остальных выходцев из мусульманских стран.
У латиносов - своё "Фэ" к WASP-ам
У индейцев может быть третье.

И это я ещё не упомянул НЕГРОВ

По антиправительственному заряду молодёжных (и не очень) банд на основании Голливуда можно диссертацию написАть

А Голливуд - Голливудом, но по Царнаевым и особенно по чёрту, застреленному Циммерманом, видно, что сказка ложь, да в ней намёк.
При желании, не слишком трудно направить нонконформизм в правильное русло. Как скажет Дохляк - используя современные сетевые технологии

[Волгарь]

И это я ещё не упомянул НЕГРОВ

А зря. Среди них ислам нынче тоже прётЪ достаточно мощно. Вообще там нынче не только "выходцы из мусульманских стран" принимают ислам, но и натуральные американцы, рожденные на территории США, белые, все дела... Полторы тыщи мечетей и больше полтыщи медресе, общая численность мусульман в США - от 3 млн.чел. по самым скромным официальным данным до 15 млн. чел. по данным исламистов. Одни из самых "исламских" городов - Нью-Йорк, Сан-Франциско, Лос-Анджелес... Причем каждый год идет устойчивый прирост, и 4 из 5 человек "пополнения" - бывшие христиане или атеисты.

И что таки самое интересное - "вербовка" вовсю прётЪ не в последнюю очередь именно в "криминальной" среде...