Сирия, ИГИЛ, Турция и производные конфликта

[zlin]

Я вообще сильно удивляюсь, что он до сих пор жив.

а примитивные вообще на удивление живучи
вон, хоть на поросенко посмотри или на собакашвилли

[Волгарь]

ты лучше спасибо скажи, что эрдогановскую резиденцию за КП ИГИЛовский не приняли (пока еще)

Она на турецкой/НАТОвской территории - низзззя...

По сирийской территории - можно: нас туда законная власть пригласила бомбить, вот мы и бомбим:







Это все провинция Латакия, с одной крыши, практически подряд. А тут вот крендель в кепочке:



- показывает мелкие выбоинки в земле и рассказывает о том, как "та-ира херби руссия" поддерживает войска Асада. В это время где-то над его головой куда-то летают...

А вот эти деятели - уверяют, что наносят удар возмездия по нашей базе.



Не, ну, для бибизянок и майдаунов сойдет, конечно...

[Волгарь]

Я вообще сильно удивляюсь, что он до сих пор жив.

Оно не тонет.

Президент Турции Тайип Эрдоган не признает свою вину в незаконных поставках черного золота от боевиков ИГ, даже если его лицо будет вымазано воровской нефтью, заявил заместитель министра обороны Анатолий Антонов.

«Мы знаем цену словам Эрдогана. Его один раз уже поймали на лжи турецкие журналисты, которые вскрыли поставки Турцией боевикам оружия под видом гуманитарной помощи. За это журналистов посадили. Не уйдут в отставку руководители, в частности, господин Эрдоган, и ничего не признают, даже если их лица будут вымазаны воровской нефтью», - сказал Антонов, передает РИА «Новости».

В то же время Reuters в своем Twitter со ссылкой на Минобороны сообщаает, что отставка Эрдогана не является целью России. «Это дело народа Турции», - заявили в ведомстве.

http://vz.ru/news/2015/12/2/781481.html

Между прочим, Антонов - профессиональный дипломат...

Из сегодняшнего:

Выступление заместителя Министра обороны Российской Федерации Анатолия Антонова в ходе брифинга для СМИ «Воруженные Силы Российской Федерации в борьбе с международным терроризмом. Новые данные»

Международный терроризм – это главная угроза современности. Эта угроза не иллюзорна, а реальна, и многие страны, в первую очередь Россия, знают об этом не понаслышке.

Пресловутое «Исламское государство» – абсолютный лидер террористического интернационала.

Этому вставшему на дыбы монстру международного терроризма можно противостоять. И его можно побеждать. За последние два месяца Воздушно-космические силы России наглядно это продемонстрировали.

Твердо убеждены, что для победы над ИГИЛ необходимо нанести мощный и сокрушительный удар по источникам его финансирования, как об этом неоднократно говорил Президент Российской Федерации В.В.Путин.

Терроризм без денег – это зверь без зубов.

Доходы от продажи нефти являются одним из важнейших источников деятельности террористов в Сирии. Они зарабатывают около 2 млрд. долларов ежегодно, расходуя эти средства на наем боевиков по всему миру, оснащение их оружием, техникой и вооружением. Вот почему ИГИЛ так оберегает инфраструктуру воровской нефтедобычи в Сирии и Ираке.

Основным потребителем этой краденой у законных хозяев – Сирии и Ирака – нефти является Турция. По поступившим данным, в этот преступный бизнес вовлечено высшее политическое руководство страны – президент Эрдоган и его семья.

Мы неоднократно говорили об опасности заигрывания с террористами. Это все равно, что подливать масло в огонь. Пожар из одной страны может переброситься на другие. Такую ситуацию мы наблюдаем на Ближнем Востоке.

Сегодня мы представим только часть имеющихся фактов, подтверждающих, что в регионе действует единая команда бандитов и турецких элит по краже нефти у соседей. Эта нефть в огромном количестве, в промышленном масштабе, по живым нефтепроводам из тысяч бензовозов поступает на территорию Турции.

Мы абсолютно убеждены и сегодня представим вам неопровержимые факты о том, что конечный пункт назначения ворованной нефти – Турция.

Здесь находится большое количество представителей СМИ, а наш брифинг увидят еще больше ваших коллег. В этой связи хотел бы сказать следующее.

Мы знаем и ценим работу журналистов. Знаем, что в журналистском сообществе много мужественных, бесстрашных людей, честно выполняющих свою работу.

Сегодня мы наглядно показали вам, как осуществляется незаконная торговля нефтью, результат которой – финансирование терроризма. Привели конкретные доказательства, которые, на наш взгляд, могут стать предметом журналистских расследований.

Уверены, что правда с вашей помощью найдет, пробьет себе дорогу.

Мы знаем цену словам Эрдогана. Его уже раз поймали на лжи турецкие журналисты, которые вскрыли поставки Турцией оружия и боеприпасов боевикам под видом гуманитарных конвоев. За это журналистов посадили.

Не уйдут в отставку турецкие руководители, в частности, господин Эрдоган, и ничего не признают, даже если их лица будут вымазаны воровской нефтью. Я, возможно, излишне резок, но от рук турецких военных погибли наши боевые товарищи.

Цинизм турецкого руководства безграничен. Посмотрите, что они делают?! Залезли в чужую страну, бессовестно ее грабят. А раз хозяева мешают, значит, их надо устранить.

Подчеркну, отставка Эрдогана не является нашей целью. Это – дело народа Турции. Наша цель и цель, к которой мы призываем вас, уважаемые дамы и господа, - совместными действиями перекрыть источники финансирования терроризма.

Мы продолжим предоставлять факты грабежа Турцией своих соседей.

Возможно, я буду слишком прямолинеен, но контроль за этим воровским бизнесом можно доверить только самым близким людям. Ни у кого на Западе, интересно, не вызывает вопроса, что сын Президента Турции является руководителем одной из крупнейших энергетических компаний, а зять назначен министром энергетики? Какой блестящий семейный бизнес! Такое, вообще, возможно где-либо еще? Ну да, повторюсь, понятно, такие дела нельзя никому поручать, только самым близким людям.

Оценок этому факту в западных СМИ мы пока особо не видим, но, уверен, правду не скроешь.

Да, конечно, грязные нефтедоллары будут работать. Уверен, сейчас появятся рассуждения о том, что все, что вы здесь увидели, – фальсификация. Ну что же. Если этого ничего нет – пусть допустят в те места, которые мы показали, журналистов.

Очевидно, что сегодня огласке была предана лишь часть информации о чудовищных преступлениях турецких элит, которые впрямую финансируют международный терроризм. Считаем, что любой здравомыслящий журналист должен бороться с этой чумой XXI века.

Мировой опыт не раз доказывал, что объективная журналистика способна быть эффективным и грозным средством в борьбе с различными финансовыми коррупционными схемами.

Мы призываем коллег к проведению журналистских расследований по раскрытию схем финансирования и поставок нефтепродуктов от террористов до потребителей. Тем более что нефть, добываемая на подконтрольных боевикам территориях, транзитом через турецкие порты поставляется в другие регионы.

Со своей стороны Минобороны России продолжит обнародовать новые свидетельства о поставках террористами нефти зарубежным странам и рассказывать о проведении Воздушно-космическими силами России операции в Сирии.

Давайте объединять наши усилия.

Мы будем уничтожать источники финансирования терроризма в Сирии, а вы подключайтесь к такой работе за ее пределами.

http://syria.mil.ru/news/more.htm?id=12070731

Можно считать официальной точкой зрения на бывших партнеров.

Правда, остается неясным - если знали с октября (по данным на брифинге) про эту "чуму" - почему продолжали совместные проекты...

...но оставим вопросы морали морализаторам.

[Негра]

если данные есть и решено обнародовать - почему неделю ждем?

А, может, ещё не окончательно решено обнародовать?

Это ж гранд политИк: там же ж не может не быть места шантажу.

[Волгарь]

Полностью материалы брифинга - с фотографиями, картами, стенограммами выступлений - выложены здесь:

http://syria.mil.ru/brief.htm

Тащить не буду, очень много.

[Dimson]

На самом деле мёртвый Эрдоган выгоден многим, если не почти всем: России, САСШ, ЕС, НАТО, Израилю, Ирану, Асаду, курдам...
И у части выгодополучателей есть рычажки, с помощью которых можно подтолкнуть судьбу навстречу Эрдогану

[zlin]

Такое, вообще, возможно где-либо еще?

запросто
в хохлостане, например
только там чуть-чуть менее циничны и на ключевые посты рассаживают не прямых родственников, а оооочень доверенных друзей
не слишком скрывая при этом факт ангажированности последних

[Regel]

дипломатические приемы, риторика и этикет за последние полтора года существенно изменились.

Однако же, "мы знаем цену словам Эрдогана".
И при этом отставка его- дело народа Турции.

[Волгарь]

А, может, ещё не окончательно решено обнародовать?

Ну, видишь ли, сегодня уже прозвучало:

Имеющуюся в нашем распоряжении информацию об объемах поставок турецкой стороной оружия, боеприпасов, компонентов взрывчатых веществ, средств связи и других материальных средств, а также о подготовке боевиков в тренировочных лагерях на территории Турции мы обязательно вам представим уже на следующей неделе.

- не от грандполитика, а от генерал-лейтенанта Мизинцева, начальника Нац.центра управления обороной, человека в общем-то не слишком публичного - и я так думаю, выложат.

Без всякого шантажа. А могут еще и свежих данных добавить, отсняв сверху, как после такого заявления начнет все меняться и суетиться - чтобы показать: забегали, сцуки, прячутся... от всевидящего ока Темнейшего.

[Волгарь]

"Слоеный пирог" севернее Алеппо:



Никто не любит "умеренных"...

[Ky]

То, что "на следующей неделе" - ИМХО прокол.

Ну, чтобы тема не остывала. Опять же, чтоб нынешнюю порцию переварили, а то ж перенасыщение - оно притупляетъ восприятие.

[zlin]

Однако же, "мы знаем цену словам Эрдогана".
И при этом отставка его- дело народа Турции.

а что тебя удивляет?
разве вся цветная клоунада не под теми же лозунгами проходит?

[Regel]

а что тебя удивляет?
разве вся цветная клоунада не под теми же лозунгами проходит?

Меня удивляет?! Ты не понял. Это были цитаты лишь в подтверждение того, что дипломатические приемы, риторика и этикет за последние полтора года существенно изменились. И если дипломат говорит такие вещи, такими словами, то объект фактически уже на разделочной доске и готов к шинкованию.

[Волгарь]

И если дипломат говорит такие вещи, такими словами, то объект фактически уже на разделочной доске и готов к шинкованию.

Или а) отрезаются пути к тому, чтобы сделать вид - мол, недоразумение, да ладно, извинишься, и хватит - и б) объект должен после такого нервно задергаться (благо склонен) и сделать резкие, заведомо ошибочные шаги.

Ждем-с...

[=FPS=]

Кедми. Интересная штука. Книга Давутоглы. Турция убеждает арабов, что она защищает Арабский мир от развращенного запада!
Россия заигрывает с ХАМАСом не понимая с кем ведет переговоры.
Все ошибаются во взгляде на Турцию.

[Волгарь]

Дождались.

Ну кто бы мог подумать, что на воре шапка горит...

В министерстве обороны США не располагают никакими доказательствами причастности Турции к покупке нефти у террористов «Исламского государства» (запрещена в России) в Сирии и отвергают обвинения в адрес руководства Турции о причастности к этому бизнесу.

«Мы отвергаем предположение о том, что турецкое правительство находится в сговоре с ИГ для контрабанды нефти. Мы не видели никаких доказательств в поддержку таких обвинений», - заявила представитель пресс-службы Пентагона Элисса Смит, передает РИА «Новости».

«Более того, Турция предпринимает шаги для усиления безопасности своей границы с Сирией вместе с международными партнерами. Наша цель здесь - перекрыть контрабанду (нефти) ИГ», - отметила представитель ведомства.

«Мы рассматриваем нашего союзника по НАТО Турцию как ключевого партнера в коалиции по борьбе с ИГ. Как и в случае со всеми нашими другими партнерами, и как отметил президент (США) вчера в Париже, мы продолжаем обсуждать с Турцией, что еще они могут сделать в рамках коалиции, и как мы можем лучше сотрудничать, чтобы обеспечить победу над ИГ», - добавила она.

http://vz.ru/news/2015/12/2/781502.html

Не успели еще турки хоть слово сказать - а "крыша" уже обозначилась.

[Волгарь]

Тем временем в "закрытом" Босфоре...



"Флаг мирного прохода" тоже не поднят.

[=FPS=]

Мы не видели

Эти слепошарые откроют глаза только тогда, когда им в ихнюю полосатую жопу засандалят.

[Волгарь]

откроют глаза только тогда, когда им в ихнюю полосатую жопу засандалят

Не уверен - могут и зажмуриться. От удовольствия. "Пидорасы, сэр!"(с)

[Ky]

Не уверен - могут и зажмуриться.

Ну, не зря же словечко "psaking" уже прочно вошло в En-US язык и англоязычные хэштеги. Тётка показала правильное направление, за что и была увековечена

[Волгарь]

Тётка показала правильное направление

И Эрдоган по нему пошел:

Президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган вновь заявил, что заявляющие о покупке Турцией нефти ИГ (запрещена в России) должны предоставить доказательства, после чего он готов уйти в отставку.

«Ни у кого нет права порочить Турцию, обвиняя ее в покупке нефти у ИГИЛ», - приводит слова Эрдогана Reuters.

«Турция еще не настолько потеряла совесть, чтобы покупать нефть у ИГ. Те, кто делает такие утверждения, должны предоставить доказательства. В момент, когда они будут предоставлены, я не буду держаться за свое кресло», - заявил Эрдоган в катарской столице Дохе, передает РИА «Новости».

Эрдоган также в очередной раз назвал реакцию России на уничтожение Су-24 «несоразмерной».

«Россия и Турция имеют большой потенциал для сотрудничества», - заявил он.

Как заявил перед этим заместитель министра обороны Анатолий Антонов, Эрдоган не признает свою вину в незаконных поставках черного золота от боевиков ИГ, даже если его лицо будет вымазано ворованной нефтью.

http://vz.ru/news/2015/12/2/781505.html

Впрочем, он со своими понтами пошел еще дальше...

Анкара будет вынуждена принять ответные меры в случае, если недружелюбные действия России в отношении Турции будут продолжаться, заявил президент Турции Тайип Эрдоган, выступая в Катарском университете в рамках официального визита в Катар в среду.

«Мы следим за действиями России (…). Если они будут продолжаться в таком же ключе, как сейчас, мы будем вынуждены также принять меры. Мы хотим восстановления хороших отношений с Россией, не хотим их терять. Верю, что Россия тоже вернется к этой позиции», – приводит его слова РИА «Новости».

http://vz.ru/news/2015/12/2/781515.html

[Dimson]

«Мы следим за действиями России (…). Если они будут продолжаться в таком же ключе, как сейчас, мы будем вынуждены также принять меры.

Наложит санкции на поставки газа в Турцию по Голубому Потоку?

[Егорий]

Ну кто бы мог подумать, что на воре шапка горит...

Все это, конечно хорошо. Слепошарые разведки Германии, Франции буквально вчера узнали, кто снабжает ИГИЛ противотанковыми комплексами, куда девается нефть с севера Ирака и Востока Сирии. А без России с ее жесткой позицией вообще бы ни о чем не догадались. О том, кто устроил поток беженцев в Европу тоже, если Россия не ткнет носом, они так и не узнают никогда.

Непонятно кому и что собирается доказать Россия в этой медиа-войне. От слова "совсем". Странам сателлитам США пытаются доказать недобросовестность "мирового лидера"?

После нескольких лет пересечения турецкой границы боевиками всех мастей доказать причастность Турции к ИГИЛ?

Потому что выглядит уже откровенно смешно:
"Турция покупает нефть у ИГИЛ!" - Россия
"Нет, это Асад покупает нефть у ИГИЛ!" - США

"США произвели переворот на Украине" - Россия
"Нет, это Россия вторглась на Украину" - США

Для того чтобы кому-то на мировом уровне что-то доказывать нужно было скупать СМИ и медиа-корпорации.

А к чему все эти игры на чужом медиа-поле, при наличии принципиальных разногласий по одному единственному, "земельному" вопросу, с США, совершенно не понятно.

[V_V_V]

А к чему все эти игры на чужом медиа-поле при наличии принципиальных разногласий по одному единственному "земельному" вопросу с США, совершенно не понятно.

А почему ты не учитываешь, что это не только на "чужом медиа-поле"(С), но и на своём?
Так или иначе, а дорогие расеяне будут воевать, гибнуть и нести прочие тяготы и лишения во всё больших масштабах, как и большинство населения шарика.

И на вопрос "кто этот пидарас?" должно быть МНОГО ответов, кроме некоторых))

[Ky]

Если они будут продолжаться в таком же ключе, как сейчас, мы будем вынуждены также принять меры. Мы хотим восстановления хороших отношений с Россией,

Классика жанра. "Давай дружить, иначе пожалеешь"

[Ky]

Наложит санкции на поставки газа в Турцию по Голубому Потоку?

"Наложит" - это точно, детали уже непринципиальны.

[=FPS=]

если Россия не ткнет носом, они так и не узнают никогда.

Ну почему уж сразу Россия? В Париже носом не она тыкала и в Брюсселе не карнавал был. И есть такие мысли, что не в последний раз это было. А теракт прочищает уши и мозги для слов, которые раньше не доходили. Ибо было тепло, светло, мухи не кусали. А война где-то там.

[=FPS=]

Так или иначе, а дорогие расеяне будут воевать, гибнуть и нести прочие тяготы и лишения во всё больших масштабах, как и большинство населения шарика.

А вам хочется, чтобы россияне гибли уже сейчас в больших масштабах?

[Волгарь]

Непонятно кому и что собирается доказать Россия в этой медиа-войне. От слова "совсем".

А зачем кому-то что-то доказывать? Вот ты что хочешь доказать какому-нибудь юкки, когда накрываешь его позицию 120-мм минами? Что он был в корне не прав, должен платить и каяться?

В этой медиа-войне Россия сделала свой ход. Нанесла удар, если хочешь. Вбросила определенную информацию - много информации, с картинками (ну и что с того, что немножко не про то), с цифирками (поди проверь), в нужной для себя тональности...

...а мировые информационные агентства эти картинки разнесут. И скажут - как тот же Рейтерс - что, дескать, по мнению России вот так-то и так-то...

Засчитывай попадание: мнение России услышит весь мир. Не поверит, будет опровергать, куча ведущих разных телеканалов будут обсирать - но осадочек-то останется.

А если просто упрямо молчать и бубнить себе под нос, строго для внутреннего пользования - так и французам неоткуда будет узнать, что на наших бомбах написано "За Париж!"

Потому что выглядит уже откровенно смешно.
"Турция покупает нефть у ИГИЛ!" - Россия
"Нет это Асад покупает нефть у ИГИЛ!" - США

Видишь ли, с учетом того, что - как ты сам заметил - несколько лет... да еще скандальчик с турецкими журналистами... да еще и французы тоже получили теракт ровно после того, как начали бомбить нефтянку...

...как раз "Асад покупает нефть у ИГИЛ" выглядит гораздо смешнее. А главное, без единой картинки бензовозов, пересекающих границу. Или линию фронта. А наши - выложили.

Если не заметил, сейчас у мировой "медиа-сферы" наметилось некоторое сенсорное голодание по этой теме: инфоповоды есть, а картинок стало мало. Даже на ютубе - гораздо меньше. Почему-то даже "умеренные" не выкладывают ничего особо нового и интересного - со связью проблемы, что ли? А тут - такие кадры... Ты хоть смотрел, что наши выложили-то?

Для того чтобы кому то на мировом уровне что-то доказывать нужно было скупать СМИ и медиа-корпорации.

А к чему все эти игры на чужом медиа-поле при наличии принципиальных разногласий по одному единственному "земельному" вопросу с США, совершенно не понятно.

Потому что для тебя, профессионала, есть одна конкретная истина - кто платит, тот и заказывает музыку. Медиа-корпорациям.

Но это у тебя накладывается на основную идею - всемогущества США и единства Запада против России.

Между тем ты не учитываешь еще две идеи: а) на евроатлантах мир не заканчивается и б) не надо скупать того, кто готов взять твой товар - информационный в том числе. Это на Украине все СМИ загнали (битами и "законами") под одну иСБУшку - а на Западе, знаешь ли, даже банальная конкуренция между теми же корпорациями (не говоря уж - между группами элиты с разными интересами ) дает офигительный разброс мнений.

И, кстати, есть мнение, что разведки Германии и т.д. отнюдь не всей имеющейся у них информацией спешат поделиться со СМИ. Равно как и правительства. Причем некоторые СМИ ну очень хотели бы такую информацию получить - хотя бы даже для подъема тиража/прибыли.

Впрочем, если рассматривать всю Европу оптом как послушную марионетку США... а все мировые СМИ, включая индийские, китайские, арабские (да хоть в том же Египте - отнюдь не всем арабам нравится ИГ и салафизм...), бразильские и т.д. и т.п. - как скупленные ЦРУшниками филиалы американского агитпропа...

...тогда действительно, никакого смысла что-нибудь делать на мировом уровне.

Особенно с учетом того, что на скупку медиа-корпораций денег все равно нет.

[Волгарь]

Еще одна картинка с той же крыши.

[Егорий]

В Париже носом не она тыкала и в Брюсселе не карнавал был.

Именно, что карнавал. Причем канкан. Есть хотя бы одно доказательство, что ослоебы, устроившие теракты в Париже, имеют хоть какое-то отношение к ИГИЛ? А те, кто расстреливал "Шарли Ебдо" имеют, или нет?
Какая часть из миллиона "беженцев", заполонивших Европу, имеют отношение к ИГИЛ?

Будем откровенны, на фоне постановки "11 сентября", которая дала основания для вторжения в Ирак и Афганистан, парижская самодеятельность вступила откровенно слабо.

Направление авианосца бомбить Сирию для страны, в столице которой есть целые исламские районы, ответ на теракт вполне водевильный.

А вот кто из европейских стран автор нынешней политической архитектуры в Сирии стоит вспомнить, и чья это традиционная "зона ответственности".

Брюссельский карнавал вообще вне комментариев.
Заставить население страны обосраться на фоне учений спецназа - не каждому дано такое влияние на СМИ.

Вот буквально сейчас по "России-1" в сюжете о мировом терроризме "тем, кто мечтает повторить 11 сентября".

Не "Норд Ост", блин, не подрыв домов в Москве, не Буденовск, не Буйнакск. Россия воюет с теми, кто мечтает повторить 11 сентября". Автор текста реально спецслужбы США имел в виду или просто идиот?

Россия ИГИЛ бомбит, чтобы они, не дай Бог 11 сентября не повторили?

[V_V_V]

А вам хочется, чтобы россияне гибли уже сейчас в больших масштабах?

Научите меня отвечать на идиотские вопросы, и я сразу отвечу на этот.

[Волгарь]

А вам хочется, чтобы россияне гибли уже сейчас в больших масштабах?

И заметь: не за интересы России, а за...

В прошлой серии было "за интересы партаппарата", до этого - "за жидобольшевиков" (вариант - "за жидов и комиссаров"), еще раньше - "за прогнивший режим"...