Страница 1 из 14 12311 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 33 из 437

Тема: Патриарх Кирилл на Украине

  1. #1

    По умолчанию Патриарх Кирилл на Украине

    Активный Предстоятель РПЦ очень не нравится многим на Украине. Его скорый визит всячески хотят испоганить. Вот как они действуют:

    http://www.baznica.info/pagesid-5812.html

    Ситуация на Украине в канун визита Святейшего Патриарха Кирилла

    Антицерковные и антироссийские политические силы, предпринимают ряд мер, направленных па срыв или, как минимум, дискредитацию визита Патриарха Кирилла на Украину, демонстрации ему мнимого желания «большинства украинского народа иметь отдельную от Москвы Поместную Церковь».

    С этой целью разработан и осуществляется комплекс мероприятий, предусматривающий демонстрации антироссийских националистов, призванные убедить Патриарха Кирилла в невозможности сохранить Украину в юрисдикции Московского Патриархата. С этой же целью корректируется маршрут Патриарха, из которого исключены крупнейшие епархии, в которых ожидаются массовые выступления верующих в поддержку сохранения единства с Московским Патриархатом – Одесская, Винницкая, Черновицкая, Каменец-Подольская и Мукачевская. Назначенный В.Ющенко глава Севастопольской Государственной Администрации Сергей Куницын оказал прямое давление на митрополита Симферопольского и Крымского Лазаря (Швеца) с целью отмены первоначально запланированного посещения Патриархом митрополичьего центра - Симферополя, где, естественно, Патриарха Кирилла встречали бы сотни тысяч крымчан - сторонников единства Русской Церкви.

    Под надуманным предлогом «необходимости демонстрировать политическую независимость от Партии Регионов», (руководство которой готово финансировать важнейшие мероприятия Патриаршего визита и не намерено лезть на сцену), отменён, планировавшийся первоначально, Патриарший приём в крупнейшем зале Украины - дворце «Украина» и встреча с молодёжью на Певческом поле в Киеве, которая должна была собрать до 100 тысяч человек, настроенных в пользу единства Русской Церкви российскими и украинским музыкантами (Ю. Шевчуком, К. Кинчевым и О. Карамазовым). Опыт 2008 года, когда слова, тогда еще митрополита Кирилла: «Россия, Украина, Беларусь - это есть Святая Русь», были поддержаны 50 тысячами молодых людей, собравшихся на Крещатике, и скандировавших вслед за ним этот слоган. Также под надуманным предлогом отменен Патриарший молебен в Софийском соборе Киева - одной из главных святынь Руси, являющимся первым кафедральным собором Предстоятелей РПЦ.
    Между тем, Константинопольский Патриарх Варфоломей совершал там богослужение в 2008 году и планирует разместить там свое подворье. Планируется также создание подворья Константинопольского патриархата в Успенской церкви г. Львова.

    В результате «корректировки» маршрута Патриарха отменено освящение им специально построенных к его визиту огромных кафедральных соборов в г.г.Одессе (вмещает 7 тысяч человек), Ужгороде (вмещает 5 тысяч человек), Каменец-Подольском (2 тысячи человек) и Тернополе (рассчитан на 2 тысячи человек). Вместо этого Патриарх проведет сутки (3 августа) в отдалённом Зимненском монастыре. Ранее планировалось также Патриаршее Богослужение в цокольном этаже захваченного раскольниками Воскресенского собора г. Ровно. Поскольку в этом полуподвальном помещении отсутствует естественное освещение, его высота составляет 3,5 метра, а вместимость около 120 человек, то Патриаршее служение в нем представляет угрозу для безопасности главы РПЦ. За счёт отказа от посещения крупнейших епархий маршрут перенаправлен в северную часть Западной Украины, где раскольники имеют максимальный мобилизационный ресурс. Это именно тот регион, визит в который следовало бы исключить из программы визита Патриарха.

    Штабом противодействия визита Патриарха Кирилла является Секретариат В. Ющенко, работающий в тесном взаимодействии с Посольством США. Как утверждают источники, решение не допустить повторения православного молодёжного концерта продиктовало именно американскими консультантами, понимающими важность молодёжного вопроса, который они использовали и своих интересах в период «оранжевой революции».

    В тесном взаимодействии с Секретариатом Ющенко работают раскольнический «Киевский патриархат», который осуществляет «черновую», демонстративно провокационную деятельность

    Глава «Киевского патриархата» Филарет Денисенко, начиная с мая 2009 года провёл три важных совещания, где был выработан комплекс мер по противодействию визиту Патриарха Кирилла. Как указывают наши источники, со слов Денисенко можно было сделать вывод, что он выполняет прямое указание Президента В. Ющенко.
    Денисенко заявил, что главной целью их выступлений является позиционирование себя не как членов «Киевского патриархата», а как граждан Украины, требующих создания «Поместной Церкви». Денисенко поставил целью концентрацию в Киеве 15 тысяч «сторонников автокефалии». Эту группу людей должны возглавить тысяча «священников» «Киевского патриархата» и проследовать 27 июля «крестным ходом» от захваченного Филаретом Денисенко Владимирского Собора г. Киева до Владимирской горки, где по прибытии в Киев должен состояться Патриарший молебен. Следует обратить внимание на тот факт, что над окружённой лесопарком Владимирской горкой «нависает» Михайловский Златоверхий монастырь, контролируемый Денисенко. С его стороны также возможно проникновение провокаторов к площадке, где будет молебен. С территории монастыря можно кидать камни, взрывоопасные предметы, включить динамики и т.д.
    Одновременно «ответственные за безопасность Патриарха Кирилла» подразделения СБУ запланировали так организовать потоки народа в Киево-Печерскую Лавру, чтобы главный вход в Лавру через Святые врата, где должен пройти Патриарх Кирилл, был освобожден от православных верующих и зарезервирован для представителей партии «Свобода» Олега Тягнибока, УНА- УНСО и им подобных. Заявки на проведение демонстраций против визита Патриарха Кирилла 28 июля у стен Лавры подали около 10 националистических партий Украины.

    Также Денисенко намекнул на использование административного ресурса с целью демонстрации массовости. Член «Высшего Церковного Совета «Киевского патриархата» Василий Червоний 3 июля 2009 года собрал в Ровно несколько десятков "священников" и "благочинных" т.н. "Киевского патриархата", которым поставил задачу расставить тысячи своих сторонников на трассе от Ровно до Владимира-Волынского по которой должен будет проследовать кортеж Патриарха, с антицерковными лозунгами и дрекольями, для осуществления провокаций против Предстоятеля Русской Церкви. Также планировались провокации в аэропорту "Борисполь" в день прибытия Святейшего в Киев, осуществляемые при поддержке СБУ и предусматривающие демонстрацию на взлётной полосе и по маршруту следования кортежа. 4 июля 2009 года Василий Червоний погиб в результате удара молнии. Верующие люди восприняли это как Божью кару гонителю Церкви.

    На Волыни, в частности в городах Луцке и Владимире-Волынском, провокации будет организовывать самый яростный противник УПЦ МП, «архиепископ» Луцкий и Волынский «Киевского патриархата» Михаил Зинкевич, который обещал доставить 27 июля в Киев 16 автобусов своих сторонников.

    Филарет Денисенко профинансировал изготовление нескольких сотен бамперов со своим изображением и надписью «Украина знает своего Патриарха», которые должны быть установлены по маршруту передвижений Патриарха Кирилла, в особенности возле Киево-Печерской Лавры.

    Оценивая вышеизложенное, необходимо исходить из того факта, что В. Ющенко сделал ставку в своей дальнейшей политической карьере на антироссийский ресурс, заинтересован в провокациях против РПЦ и не собирается играть в «Президента всех украинцев». Всё, что ему нужно от визита Патриарха Кирилла – это в очередной раз продемонстрировать западным СМИ свою преданность НАТО и США, а также «желание украинского народа иметь свою Поместную Церкву». И не просто продемонстрировать, но добиться уступок в статусе УПЦ уже в этот визит. Речь идет о даровании УПЦ права варить миро. Такое право действительно было у Киевской митрополии до революции 1917 г., но в данном контексте это станет еще одним важным шагом к отделению УПЦ от МП. В. Ющенко на свои средства уже заказал реставрацию хранящихся в музее Лавры сосудов для варения мира.

    Иван Сухаренко
    Остаётся поражаться эти людям, у которых уже не осталось ничего святого.
    Вам нужны великие потрясения, нам нужна великая Россия! (П. А. Столыпин)

  2. Сказали спасибо Rex :


  3. #2
    ***** Аватар для Егорий
    Регистрация
    16.02.2009
    Сообщений
    7,648
    Записей в дневнике
    13
    Вес репутации
    328

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Rex Посмотреть сообщение
    Остаётся поражаться эти людям, у которых уже не осталось ничего святого.
    Украинский нацизм копает себе могилу.
    У Кирилла же иного пути нет - или он объединит Русь или понесет ответственность в веках за ее раскол. Я думаю ответственность перед Вечностью должна внушать больший страх Патриарху чем угрозы бандерлогов и всего НАТО.

  4. 5 Сказали спасибо Егорий:

    Grizzly (24.07.2009), Гравицапа (27.07.2009), Ксения (23.07.2009), НаталЬя (24.07.2009), Олег Евгеньевич (23.07.2009)

  5. #3

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Егорий Посмотреть сообщение
    Украинский нацизм копает себе могилу.
    Это уже очевидно.

    У Кирилла же иного пути нет - или он объединит Русь
    Хотелось бы! У него харизма есть.

    или понесет ответственность в веках за ее раскол
    Это на плечах Денисенко.
    Вам нужны великие потрясения, нам нужна великая Россия! (П. А. Столыпин)

  6. #4

    По умолчанию

    А вот уже конкретнее:

    http://www.edrus.org/content/view/16770/53/

    Группа общественных деятелей, среди которых Герои Украины Иван Драч и Левко Лукьяненко, глава секретариата Конгресса украинской интеллигенции Георгий Филипчук, кинокритик Сергей Трымбач, обнародовала заявление «Слово в ответ православных христиан Украины на межконфессиональные ссоры, общественные беды, искушения и испытания». Как сообщает «Коммерсант-Украина», этот документ среди прочего содержит призыв к священнослужителям «поскорее создать на Украине единую поместную православную церковь».

    По мнению авторов обращения, этому «препятствуют Московская патриархия и власть». «Разговорами о «каноничности» и «неканоничности» Украине стараются подкинуть идею, что «каноничной» может быть только церковь, утвержденная КГБ», – говорится в обращении.

    Один из подписавших обращение, секретарь Национального союза писателей Украины Михаил Слабошпицкий, пояснил: «Это превентивный шаг накануне визита московского патриарха на Украину и тех заявлений о якобы ненужности поместной церкви на Украине, которые прозвучат в ходе визита».

    Председатель отдела внешних церковных связей УПЦ МП архимандрит Кирилл (Говорун) в ответ на это обращение заявил, что поместная церковь на Украине уже существует и это Украинская православная церковь Московского патриархата. «На Украине существуют расколы. Нашей церковью и патриархом Кириллом они признаются трагедией, которая подлежит врачеванию»,– подчеркнул он. По его мнению, визит главы Русской православной церкви «будет способствовать консолидации украинского православия вокруг УПЦ МП».

    Вместе с тем, в УПЦ МП заявили, что им известно о том, что в ходе визита готовятся провокации со стороны украинских националистов. «Также у нас есть информация, что в УПЦ Киевского патриархата существует группа людей, которые будут выступать против визита патриарха», – сообщил архимандрит.

    Глава информационно-издательского управления Киевской патриархии Украинской православной церкви Киевского патриархата (УПЦ КП) епископ Евстратий (Зоря) заявил, что УПЦ КП призывает верующих к сдержанности. Между тем в УПЦ КП тоже располагают информацией о готовящихся провокациях. По словам епископа, сотрудники российских спецслужб собираются «переодеть определенных людей в форму УНА-УНСО».

    Информацию о готовящихся акциях, посвященных визиту патриарха Московского и всея Руси Кирилла в Киев, подтвердили сразу в нескольких общественных организациях правого толка. Руководитель Украинского православного братства святого апостола Андрея Первозванного Александр Гудыма сообщил, что его организация к приезду патриарха проведет два пикета: у входа в Киево-Печерскую лавру и у Владимирской горки.

    Председатель исполкома УНА-УНСО Руслан Зайченко рассказал, что его организация намерена «поддерживать порядок в то время, когда в Киев съедутся представители разных православных церквей, которые стремятся к тому, чтобы на Украине существовала единая поместная церковь».

    Тем временем заместитель председателя Всеукраинского объединения «Свобода» Андрей Мохнык отказался раскрыть планы своей партии по встрече патриарха Кирилла. «Мы хотим, чтобы они были реализованы»,– пояснил он, все же признав, что «Свобода» планирует «масштабные акции».

    Как ранее сообщал «Росбалт», патриарх Московский и всея Руси Кирилл в ходе поездки на Украину за 10 дней, с 27 июля по 5 августа, посетит 10 городов. Приезд приурочен ко дню церковного почитания святого равноапостольного князя Владимира и государственного праздника крещения Киевской Руси.
    Вам нужны великие потрясения, нам нужна великая Россия! (П. А. Столыпин)

  7. #5
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,147
    Вес репутации
    2101

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Rex Посмотреть сообщение
    или понесет ответственность в веках за ее раскол
    Это на плечах Денисенко.
    Слово непризнанному "киевскому патриарху":

    "Дорогие братья и сестры!

    Уважаемые соотечественники!

    С 27 июля по 5 августа запланирован визит в Украину Московского патриарха Кирилла – главы Русской Православной Церкви. Что означает для нас этот визит?

    У Московского патриарха в Украине есть паства, признающая его своим духовным пастырем. И мы уважаем право Российского патриарха молиться вместе с паствой, проповедью и общением наставлять ее в христианских добродетелях. Ведь конституционное право на свободу совести и вероисповедания, равенство всех конфессий перед государственным законом – важные достижения украинской демократии, которые все мы должны уважать и отстаивать.

    Но только ли пастырский характер, несмотря на официальные заявления, будет носить этот визит? К сожалению – нет, не только пастырский. Вместе с церковными делами Российский патриарх будет стремиться обустроить и дела политические. Потому что хотя на патриаршем престоле Москвы владыка Кирилл находится лишь полгода, в действительности именно он, как руководитель Отдела внешних церковных связей Московского патриархата, в течение последних почти двадцать лет в значительной мере осуществлял политику РПЦ относительно Украины. Именно на нем лежит большая часть ответственности за разделение Украинской Церкви в 1992 г. и за то, что оно длится до сих пор. Он несет ответственность за использование структур Московского патриархата в Украине как орудия российской государственной политики.

    И в настоящий момент выступления и заявления патриарха Кирилла относительно Украины убеждают – он едет к нам не только для того, чтобы служить и молиться. Он едет продолжать то дело, которым занимался два последних десятилетия. Он едет пропагандировать политический проект интеграции Украины в Россию, пропагандировать возвращение к тому единству под властью Кремля, от которого, по благословению Божьему и по воле народа, Украина избавилась в 1991 году.

    В устах патриарха Кирилла, как и в устах многих российских политиков, этот политический проект может носить разные названия: «Святая Русь – Россия, Украина и Беларусь», «историческая Русь», «восточнославянская цивилизация», «единство православных народов». Но под разными названиями кроется одна суть – лишение Украины ее независимости.

    «Не считайте меня иностранцем», – с улыбкой предлагает Московский патриарх Украине, будто его и наше государства – одно целое. Но до тех пор, пока он не будет иметь украинского гражданства – он будет иностранцем. И это не оскорбление для него – это констатация факта. Потому что Украина не является ни частью России, ни «канонической территорией» Русской Церкви.

    На основании Апостольских правил и других церковных канонов, исторических прецедентов и традиций Церкви каждый православный народ, имеющий политическую независимость и собственное государство, имеет право на свою Поместную, то есть автокефальную, административно независимую Церковь. Сама Русская Церковь является и Поместной, и автокефальной, однако упрямо не признает права на такой статус за Церковью Украинской, хотя христианство пришло в земли нынешней России из Киева, а не наоборот. Мы видим, что автокефалию имеют даже те Церкви, которые несут свое служение среди народов, преимущественно принадлежащих к другим конфессиям или даже религиям. Примером этого являются древние Патриархаты Востока и сравнительно молодые Церкви в Польше, Чехии и Словакии, Албании.

    Большинство жителей Украины исповедуют православие, а сама она стала независимым государством. Поэтому Украинская Православная Церковь в 1990 – 1991 гг. на своих Соборах признала, что она имеет полное право и основания быть автокефальной, то есть независимой в своем церковном устройстве. Но Московский патриархат неуклонно отрицает это право Украинской Церкви. Он соглашается на самоуправление, автономию или другую форму устройства УПЦ – но только и исключительно под властным возглавлением Русской Церкви.

    Именно поэтому нашу Церковь – Киевский патриархат, который не подчиняется церковной власти в Москве, – там объявили «неправильной». Именно поэтому Московский патриархат принимает все возможные меры для того, чтобы поддерживать вокруг нашей Церкви искусственную внешнюю изоляцию, пугая всех «расколом» и «анафемами». Именно поэтому руководство Русской Церкви отказывается от любых переговоров с нашей Церковью, хотя мы всегда открыты для честного и конструктивного диалога.

    Следует обратить внимание на то, что и во времена СССР, и в настоящий момент количество православных приходов в Украине и в России почти одинаково. То есть, если Московский патриархат признает независимую Украинскую Церковь, то он потеряет почти половину своей структуры.

    В Москве никогда не скрывали тот факт, что единство административной структуры РПЦ на территории бывшего СССР там рассматривают, как рычаг политического влияния на постсоветское пространство, в том числе – на Украину. Рычаг, который используется с одной целью, – вернуть потерянную Кремлем в 1991 г. власть над нашим народом. Рычаг, который позволит воплотить в жизнь средневековую теорию о «Москве – Третьем Риме», – духовном и, что главное, политическом центре для всех славян и всех православных.

    Поэтому для Москвы так важно любой ценой и любыми методами сохранять власть Московского патриархата над Украиной. Как видим, это желание продиктовано не церковными, а сугубо политическими мотивами.

    Хочу подчеркнуть – мы не пропагандируем ненависть к россиянам или Российскому государству, как нам это приписывают оппоненты. Мы лишь критически относимся к действиям нынешней российской политической и церковной власти, стремящейся лишить Украину независимости. Украинский и российский народы мы считаем братскими народами, которые должны жить в мире, как дружные соседи. Мы имеем много общих страниц истории, мы являемся носителями похожих языков и близких культур. Между нами не должно быть вражды и противостояния.

    Но мы – разные народы. Разные, как разными являются взрослые братья, которые хотя и принадлежат к одной семье, но стремятся иметь каждый свою семью и строить свою жизнь согласно собственного мировоззрения.

    Всем время наконец осознать: Украина – не Россия!

    Возможно это не нравится российским политикам или церковным деятелям, но это – неоспоримый факт. Однако, к сожалению, в отношении к Украине они часто ведут себя, как ревнивая мать, которая никак не может отпустить из-под своей опеки взрослого сына. Которая не дает ему жениться, построить собственную семью. Которая ревниво разрушает его взаимоотношения с женой, потому что считает ее своей соперницей в борьбе за сыновнее послушание. Которая на каждое проявление самостоятельности отвечает упреками: «Я тебя вырастила, а ты меня не слушаешь, хочешь оставить!» Любой опытный психолог скажет, что такая ревнивая мать думает, что она руководствуется благими намерениями, но в действительности отравляет собственную жизнь и калечит жизнь сына. России пора избавиться от этого комплекса «ревнивой матери».

    Нас веками считали «младшим братом». Но мы – не «младший брат», никогда им не были и никогда им не станем. По милости Божьей волей народа мы имеем независимое Государство – то, чего не имели со времен падения княжего Киева, что из-за ссор и раздоров не смогли сохранить при Гетьманщине и в годы революций. Наша государственная Независимость была провозглашена 24 августа 1991 года, а 1 декабря 1991 года она была утверждена на Всеукраинском референдуме 92 процентами голосов. И хотя и в настоящий момент в нашем украинском доме много чего еще не так, как нужно, но быть хозяином в своем доме всегда лучше, чем жить в чужом или быть наймитом на чужой работе.

    Братскому российскому народу, его политическим и церковным возглавителям время признать это. Время признать наше право независимо строить собственное будущее – как государственное, так и церковное. Добрососедское, взаимополезное, но – независимое.

    Нам известно, что все эти мысли и пожелания украинские общественные деятели в письменном виде и устно хотят донести до главы РПЦ. Они хотят выразить свой протест против политических планов руководства Русской Церкви. Украина – демократическое государство, поэтому общественность имеет полное право сделать это в разрешенных законом формах. Но, имея достоверную информацию о подготовке пророссийскими силами и даже спецслужбами силовых провокаций, мы настойчиво призываем участников акций протеста сохранять выдержку, помнить о своей христианской ответственности, вести себя в рамках разрешенного законом, в любом случае не применять силу и не поддаваться на провокации. И теперь уже вокруг визита патриарха Кирилла определенные российские СМИ стремятся развернуть очередную антиукраинскую истерию. Мы не можем повлиять на совесть ее организаторов, но призываем всех украинских патриотов не давать повод для обвинений. Как христиане и гостеприимные хозяева, мы должны проявить надлежащую сдержанность даже перед строптивыми гостями.

    Киевский патриархат не будет принимать участия в акциях протеста. Как Церковь мы будем молитвой и богослужением 27 и 28 июля отмечать 1021-ю годовщину Крещения Киевской Руси-Украины и праздник равноапостольного князя Киевского Владимира Крестителя. Мы будем просить Бога благословить Украинскую землю, народ и государство миром, единством, духовным и общественным процветанием. Мы будем молиться о преодолении разделения Украинской Церкви. Мы будем молиться за патриарха Кирилла, чтобы Господь склонил его сердце к поиску настоящего понимания между Русской и Украинской Церквями. Мы будем молиться о мире и добрососедстве между Украиной и Россией. Мы призываем к этой молитве всю нашу паству и всех православных христиан Украины.

    С целью поиска конструктивных путей преодоления церковного разделения и образования в Украине единой Поместной Правосланой Церкви, этим Обращением мы еще раз публично извещаем о нашей готовности во времени визита патриарха Кирилла провести встречу или на уровне Предстоятелей наших Церквей, или на уровне полномочных делегаций. Во время этой встречи мы хотим передать руководству РПЦ наши письменные предложения относительно путей преодоления существующих противоречий. В случае, если до начала визита мы не получим официального подтверждения возможности такой встречи, мы направим свои предложения в форме открытого обращения в СМИ.

    Мы верим, что правда и христианская любовь способны преодолеть все препятствия. Потому что не в силе Бог, а в правде. Потому что Он есть Любовь.

    Призываю на всех вас Божье благословение!

    От имени УПЦ Киевского Патриархата

    ФИЛАРЕТ, Патриарх Киевский и всея Руси-Украины"
    http://www.unian.net/rus/news/news-327519.html

    Эвон как оно получается-то - с всея Русью-Украиной. Интересно, а Новгород - не Русь? Если нет - тогда пущай вернут герб Рюрика, князя Новгородского и Ладожского.

  8. #6

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Эвон как оно получается-то - с всея Русью-Украиной. Интересно, а Новгород - не Русь? Если нет - тогда пущай вернут герб Рюрика, князя Новгородского и Ладожского.
    Типичный образчик русофобии... Противно читать было. Фу, мерзость...

    Но большинство православных на Украине знают, кто их Патриарх.
    Вам нужны великие потрясения, нам нужна великая Россия! (П. А. Столыпин)

  9. Сказали спасибо Rex :


  10. #7

    По умолчанию

    Волгарь у них старые счеты.У Кирилла был в своё время залет(как он сказал чересчур смелое выступление)его сослали в дальнюю епархию,а жизни учил его (а может и поддержал обвинения)Филарет.Среди владык такого ранга всепращения видимо нет,даже и наоборот и понеслась их любовь дальше.Информация из открытых источников,док фильм о Кирилле был ну там он всё и сказал,даже домысливать не пришлось.Это одна из причин(эти двое давно друг друга непереносят).Если подумать то тут указывалась и вторая и третья и др. причины напрягов.
    Москва.

  11. #8
    Крыс отмороженный Аватар для Paganel
    Регистрация
    07.01.2009
    Адрес
    Севастополь
    Сообщений
    1,257
    Вес репутации
    72

    По умолчанию

    ...Василий Червоний 3 июля 2009 года собрал в Ровно несколько десятков "священников" и "благочинных" т.н. "Киевского патриархата", которым поставил задачу расставить тысячи своих сторонников на трассе от Ровно до Владимира-Волынского...
    Так это же просто праздник какой-то... (с) И вторая, ассоциативная (с) - "КПВТ. Пробивает любую туземную бронетехнику вместе с экипажем". Как-то так...

  12. #9
    Гадюка Аватар для НаталЬя
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва, лучший город Земли
    Сообщений
    1,048
    Вес репутации
    64

    По умолчанию

    А с какой-такой балды раскольник так себя именует
    ФИЛАРЕТ, Патриарх Киевский и всея Руси-Украины
    Либерастия это то, что унижает и уничтожает демократию.

  13. #10
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,478
    Вес репутации
    1069

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Хвиларет Посмотреть сообщение
    На основании Апостольских правил и других церковных канонов, исторических прецедентов и традиций Церкви каждый православный народ, имеющий политическую независимость и собственное государство, имеет право на свою Поместную, то есть автокефальную, административно независимую Церковь. Сама Русская Церковь является и Поместной, и автокефальной, однако упрямо не признает права на такой статус за Церковью Украинской, хотя христианство пришло в земли нынешней России из Киева, а не наоборот. Мы видим, что автокефалию имеют даже те Церкви, которые несут свое служение среди народов, преимущественно принадлежащих к другим конфессиям или даже религиям. Примером этого являются древние Патриархаты Востока и сравнительно молодые Церкви в Польше, Чехии и Словакии, Албании.
    Складно врёт пан Денисенко. Только вот нет автокефальных поместных Церквей Чехии и Словакии. Есть Православная Церковь Чешских земель и Словакии - единая автокефальная поместная церковь. Несмотря на то, что Чехия и Словакия ныне нэзалэжны друг от друга. Иерусалимская Церковь объединяет православных Израиля, Палестины и Иордании. Антиохийская - Ливан, Сирия. Ирак, Кувейт. Александрийская окормляет вообще всю православную Африку.
    Часть греческих (территориально) епархий не входят в юрисдикцию Греческой (Элладской) Церкви, а подчиняются Константинопольскому Патриархату.
    То есть никаких "Апостольских правил и других церковных канонов, исторических прецедентов и традиций Церкви" обязывающих к ситуации Поместная церковь = независимое государство нет и в помине. А что есть? Каклизм и сопутствуещее вечное предательство. Расстрига Денисенко сейчас призывает к полной автономизации УПЦ от Московского патриархата. история не терпит сослагательного наклонения, но меня всегда интересовало, как повёл бы себя Филарет по отношению к украинской церкви, если бы его в 1990 году избрали бы Патриархом Московским и Всея Руси вместо Алексия? А такое было более, чем вероятно.
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  14. Сказали спасибо Dimson :

    танкист (24.07.2009)

  15. #11
    Добрый Сказочник МаГ Аватар для Майко Группо
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    2,010
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    69

    По умолчанию

    Дубинушка решил разделить Украину ещё больше. В случае нападения галицаев на Православных или нашего Патриарха, противостояние уже примет совсем не бытовой характер, как то принуждение к мове на работе или учёбе.

  16. Сказали спасибо Майко Группо :

    Не Святой (24.07.2009)

  17. #12
    Добрый Сказочник МаГ Аватар для Майко Группо
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    2,010
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    69

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Денисенко Посмотреть сообщение
    Потому что Украина не является ни частью России, ни «канонической территорией» Русской Церкви.
    Одной дорогой с Лениным идёт товарищ, если вспомнить что, большевики передали значительную часть России УССР и миллионы её граждан, которые исповедовали и исповедуют каноническую Православную традицию, для которых Денисенко не более, как глава секты свидомитов. Ющенко ему об этом забыл рассказать.

  18. #13
    Хатуль Мадан ибн Джедай Аватар для Юрист
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    9,369
    Вес репутации
    263

    По умолчанию

    Для реального силового конфликта Украину спасало только отсутствие религиозного фактора.... Поскольку экономические, этнические и политические предпосылки к этому место имеют...
    Мои представления об этических нормах носят весьма расплывчатый характер, и уж ни при каких обстоятельствах эти представления не имеют характера категорического этического императива.
    Люди, рассказывайте о деле ясно и чётко. Дело запутаю я сам....

  19. Сказали спасибо Юрист :

    Гравицапа (27.07.2009)

  20. #14

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Rex Посмотреть сообщение
    Филарет Денисенко профинансировал изготовление нескольких сотен бамперов со своим изображением и надписью «Украина знает своего Патриарха», которые должны быть установлены по маршруту передвижений Патриарха Кирилла, в особенности возле Киево-Печерской Лавры.
    Еще один рейдер, твою мать..

  21. #15
    жидомасон
    Регистрация
    24.12.2008
    Возраст
    50
    Сообщений
    14,523
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    314

    По умолчанию

    Все уже было.
    Ольгерд пытался перед Константинополем отделить волынь и Галицкую Русь от Московской митрополии.
    Было и пленение Митрополита Алексия.

    Все повторяется.Надеюсь,повторятся и результаты.
    [I][SIZE="1"]застрелить противника - это ремесло ,
    заставить его застрелиться - это уже искусство [/I][/SIZE]

    [SIZE=1][I]Жизнь- тяжелая штука. Особенно если ты -дурак[/I][/SIZE]

  22. 2 Сказали спасибо glava:

    guvarch (24.07.2009), Гравицапа (27.07.2009)

  23. #16
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,147
    Вес репутации
    2101

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Юрист Посмотреть сообщение
    Для реального силового конфликта Украину спасало только отсутствие религиозного фактора.... Поскольку экономические, этнические и политические предпосылки к этому место имеют...
    Не будет ничего. Даже если Кирилла хлопчики в форме УПА расстреляют из МР-40 прямо в алтаре. Во время богослужения в Киево-Печерской лавре. Народ поорет, помашет кулаками, может быть, свернет пару попавшихся под руку шей, огребет "демократизаторами" по голове - и на этом успокоится. Призовется, так сказать, к смирению и пойдет по крайним хатам ждать выборов нового Патриарха. Да и выборов президента Украины заодно - чтобы проголосовать за типа-православного и типа-пророссийского Януковича.

    Для реального силового конфликта нужна прежде всего достаточно влиятельная и единая организация, которая этот конфликт подготовит и возглавит. Вы видите таковую на Украине? УПЦ МП призовет к христианскому смирению, Россия выразит возмущение, но войну из-за Патриарха не начнет - не та обстановка, что во внешней, что во внутренней политике - и в экономике заодно. Про украинских политиков - и говорить не приходится.

    "Нет такой партии!" (с) - к счастью, одного лишь "конфликтного потенциала" среди населения для гражданской войны все-таки маловато. Да и влияние религиозного фактора на Украине... скажем так, далеко не то, что в некоторых странах "исламского мира".
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  24. #17
    Никому не нужный подпол
    Регистрация
    27.12.2008
    Сообщений
    12,291
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Откуда такая уверенность что Патриарха в Украине непременно убьют бандеровцы?
    Кто вообще первый эту шнягу запустил? Украинские терорристы? Это - же смешно (яка страна - такий и теракт). Почему во время визита Алексея в прошлом году таких диких мыслей не было?
    Почему на полном серьёзе обсуждаеться такие фантастические варианты?

  25. #18
    жидомасон
    Регистрация
    24.12.2008
    Возраст
    50
    Сообщений
    14,523
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    314

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от alex Посмотреть сообщение
    Почему на полном серьёзе обсуждаеться такие фантастические варианты?
    Какая страна -такие и варианты
    [I][SIZE="1"]застрелить противника - это ремесло ,
    заставить его застрелиться - это уже искусство [/I][/SIZE]

    [SIZE=1][I]Жизнь- тяжелая штука. Особенно если ты -дурак[/I][/SIZE]

  26. #19

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от alex Посмотреть сообщение
    Откуда такая уверенность что Патриарха в Украине непременно убьют бандеровцы?
    Об этом никто и не говорит. Но противодействие есть.
    Вам нужны великие потрясения, нам нужна великая Россия! (П. А. Столыпин)

  27. #20
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,147
    Вес репутации
    2101

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от alex Посмотреть сообщение
    Откуда такая уверенность что Патриарха в Украине непременно убьют бандеровцы?
    Кто вообще первый эту шнягу запустил? Украинские терорристы? Это - же смешно (яка страна - такий и теракт). Почему во время визита Алексея в прошлом году таких диких мыслей не было?
    Почему на полном серьёзе обсуждаеться такие фантастические варианты?
    Тезка, а как год назад было с обстановкой вокруг ЧФ? И это только один пример явного обострения обстановки.

    Ну, а насчет "смешно"... знаешь, в 1913 году словосочетание "сербские террористы" тоже много у кого в Европе вызвало бы здоровый смех, и ничего более. Особенно при упоминании о том, что эти самые террористы могут изменить судьбу мира на век вперед.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  28. Сказали спасибо Волгарь :

    glava (24.07.2009)

  29. #21
    Добрый Сказочник МаГ Аватар для Майко Группо
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    2,010
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    69

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Для реального силового конфликта нужна прежде всего достаточно влиятельная и единая организация, которая этот конфликт подготовит и возглавит. Вы видите таковую на Украине?
    Пока в головах массово не вызрела идея силового противостояния, никакая организация не поможет. Классики на эту тему высказались и проверили, для революции вызрели условия и небольшая, относительно организация совершила переворот в 1917-м.
    Нападение на Его Святейшество, Патриарха всея Руси резко усиливает скорость такого созревания. Негативные эмоции имеют свойство накапливаться - поток "весёлых" новостей, мовные проблемы, проделки чужой власти, выхода им нет, отчасти семейные заботы или бизнес компенсируют и улучшают эмоциональный фон. В здоровом обществе всё сбалансировано, поскольку ко всем жизненным стрессам не добавляется постоянного чувства чужого государства, которому компенсации нет. Ситуация с Патриархом пробуждают это чувство у многих людей старшего поколения, чувства молодых будило байкер-шоу.
    Людей, которые уже понимают что к чему ещё в 2004-м были единицы на тысячу, потом десятки, сейчас уже к сотням дело пойдёт.
    Совсем готовых уже много, чтобы всех переловить, но недостаточно чтобы устроить перестройку. Человек в своём политическом развитии и видении устройства государства проходит несколько стадий, в нашем случае их три, первая - так сойдёт, лишь бы лично не трогали, другая - это не хорошо, что в дела нашего региона кто-то лезет-даёшь федерализация и третья - да пошла эта Галичина за пограничные столбы, поскольку достали уже своей украинизацией взрослых и дебилизацией детей Мазепами, Шухевичами и всей 140 000 историей.

    Пока народ разбрёлся в своём видении вот по этим стадиям, значит, находящийся на одной стадии не понимает другого, только по этой дорожке движение возможно в одну сторону, к третьей стадии представления государственного устройства. Это значит, что со временем, при неослабевающих провокациях галицаев народ единодушно дозреет до понимания, что так жить нельзя, т.е. низы не могут жить по старому, а верхи, соответственно управлять по старому.
    Этот процесс можно ускорить или замедлить. На сегодня федерализация устроила бы большинство, после провокаций в отношении Патриарха, людей, которых уже и федерализация устраивать не будет резко возрастёт.
    К примеру, тут многих уже федерализация не устроит, те кто стоят на позициях федерализации их не поймут, но спустя какое-то время, после очередных некромантских галицайских бдений, когда это их непосрественно коснётся политическое сознание перейдёт на понятный уровень для бывших оппонентов. Тот кто дошёл в сознании, что так жить нельзя уже вряд ли будет думать, что так сойдёт.
    Когда ситуация вызреет, то достаточно будет и тех остатков организаций малороссов, чтобы упорядочить народное движение.

  30. Сказали спасибо Майко Группо :

    mar_iko (28.07.2009)

  31. #22
    Никому не нужный подпол
    Регистрация
    27.12.2008
    Сообщений
    12,291
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Майко Группо Посмотреть сообщение
    Нападение на Его Святейшество
    Для людей, не очень верующих, это : это звучит Как Его Высоко, Пресвященство..... нам обещало райское блаженство.....
    Покуда жизью, живём земной.... пусть похлопочет о нас король (Президент).....

  32. #23
    Мороз Аватар для Якут
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Россия, г. Киев.
    Сообщений
    8,419
    Вес репутации
    294

    По умолчанию

    Далек я от церковных разборок.. Вкратце - в чем проблема-то?
    Излечиваю идиотизм и скудоумие. Дорого. Гарантия.

  33. #24
    Никому не нужный подпол
    Регистрация
    27.12.2008
    Сообщений
    12,291
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Якут Посмотреть сообщение
    Далек я от церковных разборок.. Вкратце - в чем проблема-то?
    Не знаю. Наверное в визите с понедельника Патриарха Кирилла.... Хотя мне все эти межцерковные разборки... Я даже не в курсе в церкви какого такого, каноничного или нет Патриархата я венчался...

  34. Сказали спасибо alex :

    Cat36 (29.07.2009)

  35. #25
    *****
    Регистрация
    28.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    14,789
    Вес репутации
    175

    По умолчанию

    Майко Группо, развитие общественного сознания у вас очень идеалистично, а вот катализатор Вы выбрали - ну его нах!

  36. #26
    Добрый Сказочник МаГ Аватар для Майко Группо
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    2,010
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    69

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от alex Посмотреть сообщение
    Для людей, не очень верующих, это : это звучит Как Его Высоко, Пресвещенство..... нам обещало райское блаженство.....
    Как бы я не об этом старался поведать нашей просветлённой общине. Тем не менее Алекс, это ваша очередная стереотипная рамка. Это не слова реальных гвардейцев кардинала, картинку которых вы себе нарисовали в своих воспоминаниях, это слова сценария, который был написан в соответствии с атеисткими принципами советского общества. Реально, за подобное гвардейцы сволокли бы неуважающего их патрона в Бастилию. Как вполне бы в Союзе разжаловали в звании за "не очень верующих", поскольку нужно было быть на должности кристальным атеистом.
    Его Святейшество вполне официальный и уважительный термин, соответствующий статусу Патриарха всея Руси.
    К примеру, Президент Франции письменно обращаясь к Президенту Медведеву или даже Ющенко, пишет: Ваше Превосходительство ...

  37. #27
    Кулибин Аватар для Misantrop
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Крым, Симферополь
    Возраст
    64
    Сообщений
    15,212
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    338

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Майко Группо Посмотреть сообщение
    для которых Денисенко не более, как глава секты свидомитов. Ющенко ему об этом забыл рассказать.
    А нахрена ему об этом рассказывать? Для Юща он - тоже только мусор, временщик. Не забываем, он для своего братца дорогу мостит... А происшествие с Кириллом как раз и станет идеальным поводом для замены Филарета ... угадайте на кого...

  38. #28
    Добрый Сказочник МаГ Аватар для Майко Группо
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    2,010
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    69

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Mariner Посмотреть сообщение
    Майко Группо, развитие общественного сознания у вас очень идеалистично,
    Зато примитивно и доходчиво, лень словесами долго по древу, то бишь по клаве растекаться.

    Цитата Сообщение от Mariner Посмотреть сообщение
    а вот катализатор Вы выбрали - ну его нах!
    Это не я, это Денисенко что-то там хлопочет, какие-то заговоры и батальоны сектантов вдоль дорог строит.

  39. #29
    Добрый Сказочник МаГ Аватар для Майко Группо
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    2,010
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    69

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Misantrop Посмотреть сообщение
    угадайте на кого...
    Там родной брат Ющенко ещё мутит, да и наш наместник Владимир не согласится.

  40. #30
    *****
    Регистрация
    28.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    14,789
    Вес репутации
    175

    По умолчанию

    А что брат ющенки будет делать, если Юля выиграет? Или Писяй? А Филарет куда побежит?

  41. #31
    Князь Тишины Аватар для Вован Донецкий
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    ДОНЕЦК. РОССИЯ.
    Сообщений
    31,298
    Вес репутации
    1146

    По умолчанию

    Всем им одна дорОга - в схроны. Историческая память, против неё не попрешь!!

  42. #32
    Кулибин Аватар для Misantrop
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Крым, Симферополь
    Возраст
    64
    Сообщений
    15,212
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    338

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Mariner Посмотреть сообщение
    А что брат ющенки будет делать, если Юля выиграет? Или Писяй? А Филарет куда побежит?
    Вот потому вся эта смрадная свора сейчас против Тюли и собирается в кучу... И начнется битва скунсов...

  43. #33
    *****
    Регистрация
    28.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    14,789
    Вес репутации
    175

    По умолчанию

    Сдается мне - у этой своры шансов немного... Другое дело - если вылезет какой-нибудь урод, воспользовавшись дракой. Яныка не предлагать - ссыкло.....

Страница 1 из 14 12311 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •