В России теперь можно вселиться в любую квартиру?

[BWolF]

Прочитал статью Мошенники регистрируются в квартирах москвичей с помощью интернета и посмотрел данное постановление.

Действительно, можно уведомить о вселении в любую квартиру по электронной почте и получить свидетельство о регистрации на любой подходящий адрес:

2. Пункт 9 дополнить абзацем следующего содержания:
"Граждане вправе уведомить орган регистрационного учета о сроке и месте своего пребывания по почте или в электронной форме с использованием информационно-телекоммуникационных сетей общего доступа, в том числе сети Интернет, включая федеральную государственную информационную систему "Единый портал государственных и муниципальных услуг (функций)" (далее - Единый портал).".
3. Пункт 12 после абзаца первого дополнить абзацем следующего содержания:
"По желанию гражданина свидетельство о регистрации по месту пребывания может быть направлено органом регистрационного учета по почте по адресу жилого помещения, указанного в заявлении о регистрации по месту пребывания. Собственнику (нанимателю) жилого помещения направляется в 3-дневный срок уведомление о регистрации этого гражданина.".
4. Пункт 16 дополнить абзацем следующего содержания:
"Заявление установленной формы о регистрации по месту жительства в форме электронного документа, а также копии документов, указанных в настоящем пункте, в электронной форме могут быть представлены через Единый портал.".

Конечно, владельца квартиры тоже поставят в известность:

7. Пункт 30 после абзаца первого дополнить текстом следующего содержания:
"...
Собственник (наниматель) жилого помещения в случае получения уведомления о регистрации по месту пребывания гражданина, которому он не давал согласие на временное проживание, может подать заявление в произвольной форме об аннулировании этому гражданину регистрации по месту пребывания в орган регистрационного учета, который производил регистрацию по месту пребывания этого гражданина.".
...
9. Пункт 33 изложить в следующей редакции:
"33. Органы регистрационного учета на основании полученных документов снимают граждан с регистрационного учета по месту жительства в 3-дневный срок.

Если почта уведомление потеряла (или "потеряла"), то вы и не узнаете о новом жильце вашей квартиры.
А вот если вас вообще нет дома ( в отпуске или в командировке), то человек вполне может вскрыть вашу дверь, сказав, что потерял ключи и спокойно жить там по крайней мере до вашего приезда...

[San4es60]

у нас на работе к сотруднице так уже такжики пытались прописаться =)

[Негра]

Если почта уведомление потеряла (или "потеряла"), то вы и не узнаете о новом жильце вашей квартиры.

Узнаете непременно: по квитанции на оплату, присылаемой ежемесячно с указанием количества зарегистрированных жильцов.

человек вполне может вскрыть вашу дверь, сказав, что потерял ключи и спокойно жить там по крайней мере до вашего приезда...

Виталий, ну зачем?
Временная "регистрация" не предполагает прав владения или пользования жилой площадью. Это уже не говоря о "вскрытии" чужой квартиры, что само по себе является уголовным преступлением независимо от наличия или отсутствия регистрации.

[BWolF]

Если почта уведомление потеряла (или "потеряла"), то вы и не узнаете о новом жильце вашей квартиры.

Узнаете непременно: по квитанции на оплату, присылаемой ежемесячно с указанием количества зарегистрированных жильцов.

А до прихода квитанции?

человек вполне может вскрыть вашу дверь, сказав, что потерял ключи и спокойно жить там по крайней мере до вашего приезда...

Виталий, ну зачем?
Временная "регистрация" не предполагает прав владения или пользования жилой площадью. Это уже не говоря о "вскрытии" чужой квартиры, что само по себе является уголовным преступлением независимо от наличия или отсутствия регистрации.

Продать не сможет - это понятно.
Как это регистрация по месту жительства не предполагает проживания по этому месту? И что помешает ему вскрыть дверь для реализации своего права на проживание по месту жительства?


Кстати, вот что говорит чиновник:

ФМС: новые правила регистрации не приведут к прописке посторонних

МОСКВА, 30 мар - РИА Новости. Федеральная миграционная служба (ФМС) России опровергает сообщения о том, что по новым правилам регистрации россияне могут столкнуться с проблемой подселения и временной прописки в своих квартирах посторонних.

Во вторник пресс-секретарь ФМС по Петербургу и Ленинградской области Дарья Новикова сообщила РИА Новости, что рекомендует гражданам в связи с новыми правилами временной регистрации писать заявления, чтобы избежать прописки в их квартирах посторонних лиц. О проблеме, с которой могут столкнуться собственники жилья, сначала сообщили сетевые СМИ и многие блогеры, по данным которых, в паспортных столах Петербурга стоят огромные очереди собственников жилья, которые якобы напуганы возможной регистрацией посторонних в своих квартирах.

"Никаких проблем, никаких очередей нет ни в Петербурге, ни в других городах России. Махинации в этой сфере исключены. Никаких проблем с подселением посторонних к собственникам жилья нет", - сообщил РИА Новости руководитель пресс-службы ФМС РФ Константин Полторанин.

С 1 января 2011 году процедуру регистрации можно оформить по почте или через интернет (единый портал государственных услуг gosuslugi.ru). Желающий получить временную регистрацию может предоставить через интернет заявление о регистрации по месту жительства, документ, являющийся основанием для вселения в жилое помещение, адресный листок убытия и документ, удостоверяющий личность заявителя.

Полторанин добавил, что для постановки на временную регистрацию кроме паспорта собственника жилья также необходимо его письменное заявление с подписью или договор о безвозмездном найме жилья, заверенный нотариально или зарегистрированный в ЖЭКе. "Все делается в присутствии собственника", - отметил он.

"Когда пакет документов поступает в ведомство, соискатель на временную регистрацию приходит лично, чтобы ее получить. Возможность для махинаций исключена", - подтвердил он.

"Мы предполагаем, что будем вносить корректировки, будет ужесточена ответственность за нарушения", - сообщил Полторанин.

Он добавил, что после вступления в силу новых правил регистрации была выявлена только одна попытка махинации при регистрации - в Московской области.
http://www.rian.ru/society/20110330/359288194.html

То есть, всё как прежде и ничего страшного, но если не хотите прописки посторонних, то пишите заявление.
Отсюда вполне логичное следствие, что без заявления посторонних таки пропишут.

[Приазовец_]

Отсюда вполне логичное следствие, что без заявления посторонних таки пропишут.

Все, что они делают - против интересов людей.

[Laf]

Ну... москвичей мне жалко, сочувствую. Другим регионам пох - там и без регистрации спокойно можно жить. Как москвичам, так и гражданам РФ и не гражданам РФ.

[Приазовец_]

Ну... москвичей мне жалко, сочувствую. Другим регионам пох - там и без регистрации спокойно можно жить. Как москвичам, так и гражданам РФ и не гражданам РФ.

Не уверен. В Ростове, например, за этим следят.

[Негра]

И что помешает ему вскрыть дверь

Ну, вообще-то, УК должен помешать.

Уважаемые.
Конечно, злоупотребления вполне могут случиться... не без этого. Но все эти упрощения регистрации нацелены вовсе не только на " таджиков, мешающих нам жить"(тм).
Огромная масса вполне себе русских россиян работает в Москве, например. Многие из них - даже вахтовым методом. Приезжают, уезжают, снимают жилье. Их таких несколько миллионов наберется. Временная регистрация - условие, необходимое для устройства на работу. Приезжают они именно работать, посему стоять в очередях им, а вместе в ними и ВСЕМ собственникам жилья, чтобы зарегистрироваться, не всегда есть когда.
Так вот это все - и для них тоже.
А ещё приезжают родственники. Бывает такое. Вот к моим знакомым - из Казахстана. Раньше они должны были почти всей семьей (четверо взрослых собственников + приезжий родственник) одновременно целый день просидеть в очереди "на регистрацию" (не пойти на работу, на учебу...)
Теперь - всё быстро и просто.
И хотя бы некоторое снижение/ограничение коррупционной нагрузки на паспортные столы при УВД.

Давайте и ЭТО увидим.
Ну так... Для разнообразия.

P.S.

Не зря они запретили ДПНИ.....

Ну да... как же...
И свет погас. Некому теперь осветить нам путь

[Приазовец_]

Огромная масса вполне себе русских россиян работает в Москве, например. Многие из них - даже вахтовым методом. Приезжают, уезжают, снимают жилье. Их таких несколько миллионов наберется. Временная регистрация - условие, необходимое для устройства на работу. Приезжают они именно работать, посему стоять в очередях им, а вместе в ними и ВСЕМ собственникам жилья, чтобы зарегистрироваться, не всегда есть когда.
Так вот это все - и для них тоже.

В известных мне фирмах этим занимаются работодатели.

А для нелегальных мигрантов это лишняя лазейка.

[Негра]

В известных мне фирмах этим занимаются работодатели.

Чем? Регистрацией своих сотрудников?
Такое случается, если это большая стройка с общежитием (бригады "оптом" регистрируют), или - если какой-то особый приглашенный специалист.

А я говорю о людях, которые просто приезжают в большой город, чтобы тут найти себе работу. Так вот они и есть основные потребители "временной регистрации".

[Приазовец_]

P.S.

Не зря они запретили ДПНИ.....

Ну да... как же...
И свет погас. Некому теперь осветить нам путь

Не погас, не надейтесь.

Борьба с нелегальными иммигрантами и их сообщниками продолжается.

[Негра]

Борьба с нелегальными иммигрантами и их сообщниками продолжается.

А причем тут нелегалы?
Нелегалы как раз БЕЗ регистрации. Они тут мимо темы

[BWolF]

И что помешает ему вскрыть дверь

Ну, вообще-то, УК должен помешать.

Уважаемые.
Конечно, злоупотребления вполне могут случиться... не без этого. Но все эти упрощения регистрации нацелены вовсе не только на " таджиков, мешающих нам жить"(тм).
Огромная масса вполне себе русских россиян работает в Москве, например. Многие из них - даже вахтовым методом. Приезжают, уезжают, снимают жилье. Их таких несколько миллионов наберется. Временная регистрация - условие, необходимое для устройства на работу. Приезжают они именно работать, посему стоять в очередях им, а вместе в ними и ВСЕМ собственникам жилья, чтобы зарегистрироваться, не всегда есть когда.
Так вот это все - и для них тоже.
А ещё приезжают родственники. Бывает такое. Вот к моим знакомым - из Казахстана. Раньше они должны были почти всей семьей (четверо взрослых собственников + приезжий родственник) одновременно целый день просидеть в очереди "на регистрацию" (не пойти на работу, на учебу...)
Теперь - всё быстро и просто.
И хотя бы некоторое снижение/ограничение коррупционной нагрузки на паспортные столы при УВД.

Давайте и ЭТО увидим.
Ну так... Для разнообразия.

Я ж не против.

Тема создана для указания на лазейки для того, чтобы им можно было противодействовать.
А дальше каждый решает сам.

[Юрист]

Временная "регистрация" не предполагает прав владения

Но как раз пользования очень даже. и вариант вскрытия дверей при наличии регистрации вполне легален....

Это уже не говоря о "вскрытии" чужой квартиры, что само по себе является уголовным преступлением независимо от наличия или отсутствия регистрации.

Далеко не факт. Вы зарегистрированы по адресу, а ключи проебали. какие проблемы?

но если не хотите прописки посторонних, то пишите заявление.
Отсюда вполне логичное следствие, что без заявления посторонних таки пропишут.

Именно так. В Москве и при старой системе левая прописка - вечная проблема.

[Юрист]

Временная "регистрация" не предполагает прав владения

Но как раз пользования очень даже. и вариант вскрытия дверей при наличии регистрации вполне легален....

Это уже не говоря о "вскрытии" чужой квартиры, что само по себе является уголовным преступлением независимо от наличия или отсутствия регистрации.

Далеко не факт. Вы зарегистрированы по адресу, а ключи проебали. какие проблемы?

но если не хотите прописки посторонних, то пишите заявление.
Отсюда вполне логичное следствие, что без заявления посторонних таки пропишут.

Именно так. В Москве и при старой системе левая прописка - вечная проблема.

[Приазовец_]

Временная "регистрация" не предполагает прав владения

Но как раз пользования очень даже. и вариант вскрытия дверей при наличии регистрации вполне легален....

Это уже не говоря о "вскрытии" чужой квартиры, что само по себе является уголовным преступлением независимо от наличия или отсутствия регистрации.

Далеко не факт. Вы зарегистрированы по адресу, а ключи проебали. какие проблемы?

Т.е. можно "зарегистрироваться" и спокойно идти взламывать дверь в квартиру? А приехавшей полиции показать "интернет-уведомление", после чего они вынуждены будут оставить взломщика в покое?

[Приазовец_]

У нас никто ежемесячных не присылает - в начале года кидают в ящик 12 квитанций и сумму с расчетом.

Интересно, регистрация по сети без ведома владельцев жилья - это преступление?

В любом случае это рай для нелегальных мигрантов - можно на одну квартиру зарегистрировать всю Киргизию. Подозреваю, что мафия, греющая руки на завозе в РФ нелегалов и "пробила" это постановление.

[Негра]

У нас никто ежемесячных не присылает - в начале года кидают в ящик 12 квитанций и сумму с расчетом.

У нас присылают.
Но в любом случае, если к тебе зарегистрируется лишний жилец, квитанция с ПЕРЕрасчетом обеспечена.

[Вован Донецкий]

У нас никто ежемесячных не присылает - в начале года кидают в ящик 12 квитанций и сумму с расчетом.

У нас присылают.
Но в любом случае, если к тебе зарегистрируется лишний жилец, квитанция с ПЕРЕрасчетом обеспечена.

А также обеспечен многомесячный геморрой с хождением по инстанциям и судам, доказывая что ты не верблюд.

[Приазовец_]

У нас присылают.
Но в любом случае, если к тебе зарегистрируется лишний жилец, квитанция с ПЕРЕрасчетом обеспечена.

А также обеспечен многомесячный геморрой с хождением по инстанциям и судам, доказывая что ты не верблюд.

"Общечеловеки" - гнусные и подлые твари.

[Приазовец_]

У нас никто ежемесячных не присылает - в начале года кидают в ящик 12 квитанций и сумму с расчетом.

У нас присылают.
Но в любом случае, если к тебе зарегистрируется лишний жилец, квитанция с ПЕРЕрасчетом обеспечена.

Т.е. мигранты могут официально "залезть" в любую квартиру без ведома владельцев?

Делается все, чтобы показать гражданам РФ, что они чужие в собственном доме - теперь уже буквально. Не зря они запретили ДПНИ.....

[Regel]

Приазовец,

переезжайте к нам на Украину. У нас такого нет.

[Приазовец_]

Масса из них не работает, а шарится по РФ в поисках случайного заработка, промышляют мошенничеством и прямой уголовщиной.

Если их высылать, то не за наш счет, а за их собствениый - пусть отработают месяц-другой бесплатно - и на эти деньги высылать без права повторного въезда в РФ.

[Юрист]

Угу.....

[Негра]

Угу.....

Не, ну погоди...
Он же в любом случае не имеет права вскрывать квартиру самостоятельно.Это же реальный взлом!
Т.е. на основании этой своей регистрации, якобы "потеряв ключи", он должен вызвать представителей соответствующих служб - милиции/полиции или МЧС. А эти вскрывают квартиру при понятых ( как правило, приглашаются соседи - !!!, которые обычно все-таки знают, чья это квартира - сама была понятой как-то) и под составление соответствующего акта, в который вписываются паспортные данные и прочее.
Вот, кстати, ссылочка с форума соответствующих специалистов (форума человеческого, а не лозунгов).

Так что... не всё так уж просто.
Или нет?

[Приазовец_]

Угу.....

Не, ну погоди...
Он же в любом случае не имеет права вскрывать квартиру самостоятельно.Это же реальный взлом!
Т.е. на основании этой своей регистрации, якобы "потеряв ключи", он должен вызвать представителей соответствующих служб - милиции/полиции или МЧС. А эти вскрывают квартиру при понятых ( как правило, приглашаются соседи - !!!, которые обычно все-таки знают, чья это квартира - сама была понятой как-то) и под составление соответствующего акта, в который вписываются паспортные данные и прочее.
Вот, кстати, ссылочка с форума соответствующих специалистов (форума человеческого, а не лозунгов).

Так что... не всё так уж просто.
Или нет?

Галя, наши клиенты, частенько терявшие ключи, вызывали через нас специалистов из фирм, специализировавшихся на подобных ситуациях, и вскрывали двери. Обычно присутствовали: 1. (Полу)пьяный клиент и 2. спец по вскрытию, приехавший по нашему вызову.

Никаких "представителей соответствующих служб - милиции/полиции или МЧС. А эти вскрывают квартиру при понятых ( как правило, приглашаются соседи - !!!, которые обычно все-таки знают, чья это квартира - сама была понятой как-то) и под составление соответствующего акта, в который вписываются паспортные данные и прочее." не было.

На моей памяти таких случаев было не менее десятка.

[Юрист]

Он же в любом случае не имеет права вскрывать квартиру самостоятельно.Это же реальный взлом!

С хуя ли? А кто имеет? Человек проебал ключи и вполне законно пытается попасть по месту проживания.

Т.е. на основании этой своей регистрации, якобы "потеряв ключи", он должен вызвать представителей соответствующих служб - милиции/полиции или МЧС. А эти вскрывают квартиру при понятых ( как правило, приглашаются соседи - !!!, которые обычно все-таки знают, чья это квартира - сама была понятой как-то) и под составление соответствующего акта, в который вписываются паспортные данные и прочее.

??? И каким законом это регламентировано?
Представь себе простую ситуацию. Ты прописана в своей неприватизированной квартире. Куда тебя пошлют менты с таакой идеей? Не пошлет только МЧС. У них вскрытие бронедверей - штатная операция. Платная. Так что плати, показывай прописку и вскроют.

[Приазовец_]

Кроме МЧС есть специализированные фирмы, помогающие в подобных случаях. Иногда и ломать ничего не приходилось. Или ломали и тут же вставляли новый замок.

[Приазовец_]

«Позавчера ко мне явился человек восточной внешности, который предъявил мне временную регистрацию по моему адресу. ФМС говорит, что отправляло решение, которое не было опротестовано в течение 3 дней. Люди, подскажите, что делать дальше?» – пишет на одном из популярных петербургских форумов пользователь Елена.

Такие вопросы в последнее время — не редкость. Потому что с 1 января 2011 года вступило в силу постановление правительства России № 885 «О внесении изменений в правила регистрации и снятия граждан РФ с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства в пределах РФ». Этим постановлением предусмотрена упрощенная процедура регистрации граждан России по месту их пребывания (временная прописка).

Корреспондент Neva24 решил проверить, действительно ли можно по временной прописке проникнуть в чужую квартиру? Он позвонил в одну из петербургских фирм, предлагающих услуги по вскрытию дверей, и задал этот вопрос. Оказалось – можно. Так как временная регистрация является достаточным основанием для проникновения в жилище.

Если же владельцы жилья не хотят, чтобы без их ведома в их домах прописывались посторонние, они должны написать соответствующее заявление в паспортный стол своей жилконторы. Это заявление регистрируется и вносится в базу данных ФМС. После чего — при условии добросовестности сотрудников ФМС — насчет появления у вас в доме новых "постояльцев" можно не опасаться.

Если этого не сделать, вероятность неконтролируемого увеличения числа прописанных в квитанциях по квартплате весьма велика, говорят юристы. "Это нововведение открывает широчайшее поле деятельности для злоумышленников", — говорит адвокат Санкт-Петербургской городской коллегии адвокатов Ирина Иванова. И это, по ее словам, грозит не только ростом квартплаты. Самая большая опасность — возможность совершенно легального проникновения посторонних лиц в жилье граждан без их ведома.

"На рынке продается множество баз паспортных данных петербуржцев. Выписку из единого госреестра прав на понравившуюся квартиру, в которой будет указано ФИО ее владельца, получить тоже несложно. Узнаете паспортные данные, получаете штампик в паспорте — и все, можете в отсутствие хозяев смело вызывать МЧС и на законных основаниях взламывать замок.

А потом поменяете дверь — и пусть хозяева в суде доказывают, что они, а не вы, настоящий владелец. А когда докажут — пусть еще докажут, что в их квартире до вашего там появления была хоть одна ценная вещь или важный документ".

Что же делать? Как защитить жилье от произвола ФМС? Адвокаты придумали только один вариант: поставить квартиру на охрану. Так как в договоре с охранной фирмой собственник должен указывать круг лиц, имеющих право проникновения. И если новоявленный жилец попробует пожить у вас дома — у хозяина будет прекрасная возможность с ним поговорить по душам.

Скорее всего подселять таджиков будут по одному, чтобы вы не замечая подвоха платили за него коммунальные годами. Потом к вам в квартиру придут приставы арестовывать имущество за то, что таджик не оплатил кредит и вы все узнаете.

Регистрация сегодня понимается милицией как право проживать в квартире. И проникать в неё — в том числе и насильственно. Практически это будет выглядеть так: к вам в дом заявятся десять приезжих из Чечни или Дагестана и будут у вас жить. И вызывать милицию бесполезно — регистрация у нас отменяется лишь по решению суда. А если учесть, что вам придется доказывать фальсификацию вашей подписи в арендном договоре (причем многие эксперты не берутся делать заключений на основании одной закорючки) — то за время "законного" пребывания у вас в доме гости могут сделать из квартиры что угодно.

http://nnm.ru/blogs/girlfriendHudo/o...hit_u_vas/#cut

Эти твари делают все, чтобы облегчить жизнь иммигрантам и усложнить ее русским.

Надо срочно идти писать заявление.

[Грозный (неИван)]

В России теперь можно вселиться в любую квартиру?

Вообще-то ЖЕСТЬ!!! Как в сказку попали.

[Приазовец_]

В России теперь можно вселиться в любую квартиру?

Вообще-то ЖЕСТЬ!!! Как в сказку попали.

Ну так боимся же "русского фашизма", "экстремистов" из ДПНИ.

Вот и результат.

[Негра]

боимся же "русского фашизма", "экстремистов" из ДПНИ.

Вот и результат.

Ну и каким боком тут опять ДПНИ?
Можно подумать, что вот типа нациков прикрыли, и власть "распоясалась".

Опять таки: все рассмотренные ситуации с "вскрытием квартир", заселением по месту регистрации и т.п. всё равно в результате наказуемы (хотя ДО наступления этого наказания настоящий владелец жилья получит значительный геморрой от всей этой досудебной и судебной возни). Т.е. все эти нововведения, создавая некоторые предпосылки для совершения противоправных действий, их противоправный характер ни коим образом не отменяют. Преступление остается преступлением.

С какой стати кто-то решил, что этим будут заниматься исключительно таджики (вообще не граждане РФ, они по другому постановлению проходят) и "выходцы с Кавказа"? Что, у остальных "национальностей" в состав крови входят "антимошеннические тела"?

Недоработки в правовых документах, конечно, устранять нужно. Тут и спорить нечего.
Только вот зачем для этого нужны "русские фашисты"(тм), ДПНИ и прочая экстремистская лабудень, мне совершенно непонятно.
Как-то вот в СССР без них обходились и дальше проживем.

[zlin]

Ну и каким боком тут опять ДПНИ?

как каким?
а чЮрок рЭзать?
правда подобной хуйней (квартирные кражи и прочий криминал в данной сфере) занимаются не только чЮрки, и вовсе не обязательно, даже, мигранты, хоть законные, хоть незаконные, но это уже частности. просто вырЭжут побольше чЮрок и всего делов.