Да пришли они уже - калики перехожие.Сообщение от BWolF
А за ними и... песец... на соседней улице уже.
А халявы не будет. И в "соседних странах" - тоже. Доставка бесплатной пиццы отменена: сыр кончился. Остались одни мышеловки.
Да пришли они уже - калики перехожие.
А за ними и... песец... на соседней улице уже.
А халявы не будет. И в "соседних странах" - тоже. Доставка бесплатной пиццы отменена: сыр кончился. Остались одни мышеловки.
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
Без обид, но кто мне ответит. Что есть конкретно "русский мир"? Я сам над этим думал, ответа не нашел, но подозреваю, что ничего общего с антиукраинской истерией, которой просто дышит этот форум, русский мир иметь не должен.
Или русский мир он в смысле руSSкий? Я просто уже ничего не понимаю, столько различных русских идей, движений. Столько антиукраинской истерии, и порой эта истерия от разных лиц, взаимоисключает друг друга. Тяжело сориентироваться в этом всём. Или каждый псих является создателем своего личного русского мирка?
И как дела с русским миром обстоят в РФ, и кто там его будет защищать или создавать?
Есть множество других вопросов по этому поводу, но задавать не буду, а то начнется.
Harryer (01.04.2011), Igrun (01.04.2011), Regel (01.04.2011), Негра (01.04.2011), Олег из Донецка (01.04.2011)
а с антирусской, коей просто дышит укрополитикум, пыхтя над на халяву оторванной от русского мира кормушкой?
Иди лесом. Не клевещи на этот форум. Или у тебя заготовка на все форумы сразу? Замечу такое- выпру сразу.
Зла я. Ибо глупость меня злит. же ж.
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)
Я не клевещу, а говорю как вижу. Допускаю, что Вы не замечаете этого и может быть даже не осознаете. И кстати, что значит на все форумы? Я ни на одном другом форуме не пишу. Это единственный форум в котором я могу чето написать, так что не надо клеветы.
В общем понятно. И с ответами тоже. Я так и думал, что не стоит задавать вопросы, отвечая на которые, отвечающим нужно будет задуматься.
ну, если так, сходи на какой другой. окунись в среду "толерантности". с обеих сторон. Тогда поймешь.
Хамить не надо.
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)
Олег из Донецка (01.04.2011)
Я бывает читаю другие форумы, к примеру севинфо, но пишу только здесь. Для меня, говорю честновот эти обе стороны дебилы и гавнюки. Я не собираюсь вставать ни на одну из сторон. Мне вообще непонятно откуда эта взаимная истерия и агрессия?"толерантности". с обеих сторон.
ну так не становись. И... разбирайся. Время есть
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)
Пока не прожрём и просрём до конца всё наследие СССР.И долго нам еще ждать старушек-веселушек?
Если на соседней улице, то есть вероятность, что к нам так и не придёт.Да пришли они уже - калики перехожие.
А за ними и... песец... на соседней улице уже.
Это мнение большинства, а его практически не переубедить.
Вопрос не в том, что будет или нет, а в том, что есть прямо в данный момент и что обещают СМИ...А халявы не будет. И в "соседних странах" - тоже. Доставка бесплатной пиццы отменена: сыр кончился. Остались одни мышеловки.
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
"Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев
Н-да... Коротенькая получилась ветка...
В ТС я вынесла конкретный посыл: государство/государства нашими (Русского Мира) проблемами заниматься не планирует(ют), следовательно - должно общество. Т.е. - "сделай сам".
Резюме обсуждения (не считая, естественно, высеров Бандероса):
1. Чиновники воруют (экая новость!)
2. Никому ничего не надо, кроме решения собственных мелких проблем.
3. Народ будет сидеть на печи, ждать халявы и верить в то, что песец обойдет его стороной. И в этом "конструктивном" настрое никого не переубедить.
И это - из обсуждения неравнодушными, более того - заинтересованными представителями общества!
Так что, ребята, это - ВСЁ? Рыпаться не стОит? Разбегаемся окончательно, потому что "всё бесполезно"?
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
Нет, не все так плохо. Например я, трачу своё время на писанину на этом форуме с вполне конкретной целью - найти способных к действию единомышленников.
Потому, что:
-Никто! кроме нас, живущих сегодня, здесь и сейчас, не сможет изменить наш мир к лучшему.
Мы, и только мы ответственны перед своими детьми и внуками за нашу страну, за наш мир, за всё...
Без определения целей, хотя бы промежуточных, это нереально.
Цели и пути их достижения определены.
Для того, чтобы найти "способных к действию единомышленников", нужно обозначать цели и направления этого предполагаемого "действия" (хотя бы намекнуть на это), а не постить длинные простыни с философскими рассуждениями туманного происхождения и качества.
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
А хде вы видели философию? И потом, что полезного может сделать индивид не способный понять о чем ему говорят.... Собирать под красивыми лозунгами биомассу для галочки? Не вариант.
Зависит не столько от индивида, сколько от того, ЧТО ему "говорят".
P.S. Против чего-то там "для Галочки" не возражаю
P.P.S. А вообще мне бы хотелось ПО ТЕМЕ. Если есть, что...
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
таких, которые попытаются запихать 80 тонн бомбовой нагрузки в самолет, чья максимальная бомбовая нагрузка составляет 24 тонны? или тех, кто будет всаживать по 20 (двадцать) торпед в борт авианосца?
плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу
И тех и других :blum2:
Не пропадёт наш скорбный труд...
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
"Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев
Galla (02.04.2011)
Следует ли понимать, что "общество" - это один человек? То, что общество в целом кому-то чего-то "должно" - это весьма оригинальная теория, превосходящая даже "государство нам должно". Потому как опровергается всеми социологами и психологами, с приснопамятного Маслоу начинаючи. Митинги про повышение налогов, удорожание услуг ЖКХ и невыплаты зарплаты - то есть, другими словами, угрожающие основе приписываемой тому же Маслоу пирамиды - всегда соберут больше народу, нежели "Конгресс протестующих против М-теории, а также развития направления кубизма". Отсюда, кстати, следует нехитрый вывод - любые масштабные и быстрые подвижки в социуме возможны только при прямой угрозе жизни и комфортному существованию этого самого социума. Когда до самых индифиррентных доходит - всё, конец. Не конец - конец, а Конец. В этом смысле, критическая масса на Украине ещё не накоплена.Н-да... Коротенькая получилась ветка...
В ТС я вынесла конкретный посыл: государство/государства нашими (Русского Мира) проблемами заниматься не планирует(ют), следовательно - должно общество. Т.е. - "сделай сам".
То есть, социальный взрыв (метаморфоза) будет лишь тогда, когда тупо будет нечего есть процентам 10-15 населения. Что поделать, майданные пляски и беспрерывная истерия из телевизора уже вызвали стойкий психологический иммунитиет к каким-либо призывам. Это в 2004-2005 году имелась в наличии масса незанятых дебилов, которые "повелись" на мантры о скором ЕС, что, в переводе на понятный обывателю язык и означает - халява и много денег. Особо клинические индивидуумы - мы сейчас не берём в рассмотрение бизнес-кланы, там то мотивация понятна - даже помогали средствами и прочим провиантом тем самым "10% активных идиотов" по Лебону, сидящим на Майдане. Естественно, за свои инвестиции доброхоты в итоге получили шиш с маслом и утешительный приз в виде возможности критиковать Россию совсем уж оголтело.
Безусловно, обладая денежными средствами и профессиональными навыками, можно раскачать лодку любого государства. Даже сравнительно благополучного. Необходимо обеспечить донесение некоего информационного пакета до большинства граждан, чтобы каждый знал - живёт он плохо, москали всё забрали, а во власти - гады и сволочи. Активно помогать людям, стремящимся режим свергнуть обыватель не будет - ибо страшно, но мешать им - тоже. После этого каким-либо образом организуется активное "ядро" - деньгами ли, убеждениями ли (студенты испокон веков готовы бунтовать, возраст такой, "мозги совсем отсутствуют" по Поддеревянскому) - и осталось только договориться с парой решающих силовых постов, дабы митингам на первых порах не мешали. А дальше само пойдёт, если большинство населения равнодушно или настроено комплиментарно. Закон сложения векторов, не более. При достаточной массовости можно сделать что угодно. Хоть арийцев вылепить из населения, хоть бурятов, хоть Бандероса заставить уверовать в то, что он единоутробный сын Бандеры, наследного правителя древнеукраинской Атлантиды, потопленной прамоскальской АПЛ.
Если же денег, связей и навыков нет - нужен либо ярчайший лидер, зверский харизматик, либо конкретизированная, обладающая дисциплиной и чётко очерченными обязанностями, а не некая эфемерно-виртуальная группа людей. И заниматься следует рутиной. Как правило, это банальное формирование «правильного» общественного мнения или, в случае благоприятном, открытая огласка того, что уже думают, но о чём говорить «не принято». И только потом может работать всё остальное. Когда почва подготовлена.
Почему лидер «ярчайший»? Да потому что славяне навидались за последние 20 лет кого угодно и увлечь должен кто то совсем необыкновенный. Обычно ведь как – как в реклам про кариес. Надо испугать, показать красочно, что угроза – всем, и добавить – есть средство, которое всех спасёт. Но когда такой приём повторяется даже не десяток раз – согласно всем законам человеческой головы, эмоция приедается. И какой эта яркость должна быть и как проявляться, должен ли это быть гениальный оратор Троцкий-style или совершенно непубличный, но работоспособный сверх всяких пределов, как Сталин – сложно сказать.
Ремарка: таким образом, становится понятно – если кому-то нужно государство развалить – то надо выискивать его недостатки и тиражировать самую бяку. Самым удобным объёктом для поиска является власть. Если страна и её потенциал важны кому то со стороны – то с кардинальной сменой власти государство обычно попадает под ту или иную версию оккупации или дробления, потому что столь интересные процессы редко остаются без внимания эгоистичных соседей. В государствах, которые никому не интересны – может просто власть поменяться, если повезёт
А само по себе «общество» ничего не сделает. Если нет угрозы тому самому холодильнику и кошельку. И жизни. Его, общество, выстраивать надо в нужную сторону. И только потом, если повезёт, можно это общество использовать.
Всякие там революции Востока показали такую вещь. Интернет безусловно важен. Но он не чудо-средство, а просто канал распространения информации. Причём разной. Какую-то можно усилить, какую-то - подавить или убрать вовсе. Как правило, решает та же массовость подачи. И, стало быть, либо опять-таки – деньги, чтобы иметь штат людей для вброса, либо – индивидуальный подряд. А кто из присутствующих обладает излишками свободного от зарабатывания денег времени?
Далее. Как обеспечивать массовость? Тут порой раздаются совершенно странные реплики, вроде – у нас тут Клуб! С большой буквы «К». Заранее наполненный глубоким содержанием, по определению. И как то так должно получиться, что мозги присутствующих должны до того оцениться «внешней средой», что люди извне побегут сюда, набираться мудрости, правильных настроений, а потом горы свернут. Или Русский Мир достроят. На чём эти надежды и чаяния основаны – решительно непонятно, притока неофитов как то не наблюдается. Безусловно, среди присутствующих есть отличные социологи, физики, подводные мореходы и заоблачные лётчики, каждый из которых может массу интересного рассказать. Но почему вдруг несколько умных людей на среднестатистическом ресурсе, в сжатые сроки, обретут достаточную потенциальную популярность во «внешней среде», причём до такой степени, что станут наставниками и руководящей силой – не могу сказать. То есть – они могут. Но не в сжатые. И для этого нужны большие усилия, одному тут не справиться. Команда поддержки нужна.
А о какой команде поддержки и согласованности, пардон, может идти речь, если нет единства по самым ключевым вопросам? Я сейчас не разбираю, кто хороший, а кто плохой. Итоги таких разнобойных действий, когда одни за советскую власть, а другие за Учредительное собрание, думаю, понятны. Ничто не ново под луной.
Опять какие-то «мы», «давайте делать что-то». Который уж год. Это моё личное мнение, и никому не навязываемое – но ничего умней того, что предлагает Кургинян и его группа (которая безо всяких понтов и воплей растёт как на дрожжах) – мне персонально пока не встречалось. Можно выдумывать велосипед ещё пару лет, с целью решения локальной задачи – а можно просто взять, оценить уже составленные планы – и в случае наличия желания и совпадения планов с собственной точкой зрения заниматься их реализацией.
Хороший человек должен жить в Крыму, а плохой - в Ивано-Франковске.
Вооооот.
SherXan - РЕСПЕКТ!
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
Т.е. явно не при нашей жизни.Вооооот.
Такими темпами и с таким КПД - да.Т.е. явно не при нашей жизни.Вооооот.
Хороший человек должен жить в Крыму, а плохой - в Ивано-Франковске.
так ведь они и так не мешали бы, и не участвовали бы, массы-то эти. совершенно безо всяких затрат на промывание мозгов, абсолютно бесплатно.
предполагаю, что абсолютное большинство потребителей пропаганды и идеологии -- запланированный отход производства. истинная целевая группа намного уже.
Есть детонатор, есть врывчатка...Одно без другого не особенно много стоит. Моисей народ только через 40 лет переубедил в свою пользу, регулярно совершая разнообразные чудеса со знамениями.так ведь они и так не мешали бы, и не участвовали бы, массы-то эти. совершенно безо всяких затрат на промывание мозгов, абсолютно бесплатно.
предполагаю, что абсолютное большинство потребителей пропаганды и идеологии -- запланированный отход производства. истинная целевая группа намного уже.
Хороший человек должен жить в Крыму, а плохой - в Ивано-Франковске.
я может скажу непривычную мыль, но проповеди Моисея должны были действовать в первую очередь на самого Моисея. на поддержание идеи-фикс в главной голове. слушатели играют роль линзы, в фокусе которой сам говорящий. во-вторую, конечно, ближайшее окружение, исполнители. ну и дальше, уже совсем постольку-поскольку, по остаточному, большинство идет по течению.
Ваши права
Ответить с цитированием
