ну, это ты, кума, погорячилась. (с)Сообщение от Sotsium
ну, это ты, кума, погорячилась. (с)
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)
Самогон (07.04.2011)
Серьезно?Ну, это тебе очевидно
А на мой взгляд, речь идет о формировании "стоимости" (т.е. "денежной" или иной материальной оценке) труда. Стоимости, а не "значимости".
Кроме того, "управление" и "творчество" - это РАЗНЫЕ виды "умственного труда".Простой вопрос: как соразмерить (в каких единицах) и оценить "умственный" труд и "физический"?
Вот не съезжайте с темы, надеюсь Ткаченко сам поймет о чем я.При чем здесь "нацизм" и "фашизм" остается неясным. "Слесарь" - это теперь очередная "нация" такая что ли?
Кстати...
???
Спасибо, повеселся от души.
Часто разлив по сто семьдесят граммов на брата, даже не знаешь, куда на ночлег попадешь.
Запомни сам, скажи другому, что честный труд - дорога к дому!
Путин - Бог свидомых.
manep (07.04.2011)
Жееесть...
Ты попалась, про "управление".
Оне имеют привычку сводить управление к кибернетике для недоношенных, и на этом поле спорить - .........
Они, это эти как их, Ибурунцы шоле?
Часто разлив по сто семьдесят граммов на брата, даже не знаешь, куда на ночлег попадешь.
Запомни сам, скажи другому, что честный труд - дорога к дому!
Путин - Бог свидомых.
Не, которые концептуальные управленцы общественной безопасностью.
Решившие вооружить 9000 слесарей учением ДОТУ и построить дивный новый мирс блэкджэком и шлюхамибез разлагающего влияния египтян.
Самогон (07.04.2011)
А цитат про "творческий процесс" не было.Кстати...
???
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
Не... не поведусь.
Буду упираться в "творчество".
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
А таковых и не было обещано, это вы самостоятельно себе что-то там накрутили. Про разделение труда я привел. Детский сад бля - "а ты первый начал..."
А цитат про "творческий процесс" не было.
Заметьте, вы сами признались, это прогресс. Самая тяжелая работа, это работа над собой
Негра (07.04.2011)
КОБоТРОЛЬ
Часто разлив по сто семьдесят граммов на брата, даже не знаешь, куда на ночлег попадешь.
Запомни сам, скажи другому, что честный труд - дорога к дому!
Путин - Бог свидомых.
Valtapan (07.04.2011)
Ну, значит и с меня взятки гладки.
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
Это да, учитывая что и взять-то нечего.
Целая толпа оппонентов, даже "ученый" есть, а аргументов пшик... Против правды не попрешь товарищи. Занимайтесь.
Негра (07.04.2011)
Вопрос к Ткаченко:
Николай, скажите пожалуйста, для вас Менделеев авторитет?
Не в коня корм, второй раз повторяю.
Какие могут быть аргументы после такого перла:Аргументов НИКАКИХ не приведено. С чем спорить? С полемическим идиотизмом?
В кобовских простынях уже указывали на грубейшие, на уровне издевательства над читателем ляпы - что толку? Что-то изменилось в плане обоснования позиции? Нет. Тот же туповатый апломб, нарезка цитат (смысл которых тёмен для нарезающего, просто время от времени попадаются знакомые буквы) и дешёвые провокации.
Повторю ещё раз, для ясности: постоянное пощение дикой херни в совершенно бездоказательном виде - это или простая человеческая недалёкая глупость (и тогда с кем спорить, о чём?), или троллинг - со всеми вытекающими.
Склоняюсь к первому варианту.
Впрочем, меня довольно просто можно посадить в лужу - достаточно внятно объяснить, какого хера в офигенно умной работе по тематике безопасности в качестве обоснования концепции приведены явно ошибочные факты по ТТХ и тактике применения оружия или аргументированно доказать, что любого физически здорового сантехника можно превратить в физика-ядерщика без потери качества, в то же время обратная трансформация невозможна.
Спорить будете с кем нить другим, таким же, например, как вы выразились в предыдущем своем посте. А я пытаюсь вести диалог.
Ну ну, великий стратег. Можно ознакомиться с вашими трудами в данной области? Ляпы не ляпы, это вы на уровне данного форума можете позволить себе увести диалог от неудобных вопросов к пляске вокруг конкретного факта, т.к. у меня в данной области не хватает знаний. Вы обсудите данные факты с авторами работы, а результаты дайте почитать общественности. Вот тогда все смогут получить объективную оценку ваших познаний. Уже ж говорил, авторитет лишним не бывает. Зарабатывайте, возможность есть. А "авторитетно" заявить что все это хня, может любой прохожий. Я сейчас могу задать вам пару вопросов на которые вы не сможете ответить. Хотя задавал их уже много раз разным оппонентам и не то что обоснованного опровержения не получил, а даже простого ответа - да/нет.
Даже легче чем вы думаете
см. выше
Я дипломированный слесарь и сварщик, до призыва работал на производстве. Приступим?
У меня - не получилось. Прислали мне однажды такого матроса, чтобы я из него спеца по эксплуатации ЯР сделал. 8 классов (ядерная физика начиналась в 9-м), профессия - сантехник. Физически здоров абсолютно, в медкнижке только один штампик - "умственно отсталый" (один раз в жизни такой увидел). Не получилось из него ядерщика, даже на уровне "гайки крутить"...
Очень напомнило рассказ Шукшина "Срезал"Спорить будете с кем нить другим, таким же, например, как вы выразились в предыдущем своем посте. А я пытаюсь вести диалог.
"Ведь мы - люди и основные цели у нас одни и те же: мы ищем счастья и не желаем страдать." Его Святейшество Далай-Лама
И что из этого следует?К чему, к "превращению"?
Волшебная палочка куда-то затерялась. Так что иди, учись, а лет через ...дцать ждем тебя обратно. С Нобелевской премией.
Тогда честно скажем: "Доказал".
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
Страну продали еще задолго до него. Подобные слова звучат примерно как обвинение Вячеслава Чорновола в развале СССР
Что нас ждет? Неужели языковая демократия вплоть до самоуничтожения, когда укр.язык станет жертвой этой самой демократии?
Аналогично сам помню--сам смотрел. Сахарова "заапплодировали". Особенно ГорбачевЯ слушал это выступление в прямом эфире - на съезде народных депутатов.Коля,
я своими ушами слышала, как он на ребят ливанул дерьма в "высокой трибуны". Не помню, на каком именно сбиговыське это было, но помню, что после этого он мне стал омерзителен. Резко.
До этого вполне уважала.
Не помню чтобы он поливал там воевавших.
Вот принимавших это решение - точно было. И тут он прав был.
Эта речь Сахарова была захлопана присутствующими. Многие из тех, кто тогда был на стороне большинства, лишь спустя 20 лет поняли суть высказанной Сахаровым позиции. Ветеран войны в Афганистане Анатолий Ермолин сказал об этом в интервью Радио Свобода:
- Мы тогда все были под влиянием той пропаганды, той системы, в которой мы выросли. И, честно говоря, когда Андрей Дмитриевич выступал на съезде, я относился к нему крайне негативно, потому что я был тем самым "огурцом" в том самом "рассоле". И прошло уж точно больше 10 лет, прежде чем я впервые начал реально вслушиваться в то, что им было сказано.Именно ребят он не поливал - это ложь на ученого
Что нас ждет? Неужели языковая демократия вплоть до самоуничтожения, когда укр.язык станет жертвой этой самой демократии?
Igrun (07.04.2011)
Что, тем не менее, не делает его ни честнее. ни лучше. Конкретно он развалил ОВД и СССР, под документами его подпись. Не надо размазывать ответственность, как манную кашу по столу
Вот именно, что среднему уму не докопацаТебе ветеран той войны разжевал смысл и суть. Заметь, про средние умы не я сказал. Странно, но почему то до меня дошло сразу и ждать 10 лет не пришлось. Можно понять ВСЁ - было бы желание
Я тоже не изменил свое мнение, просто оно изначально было правильным по той лишь причине, что я хотя бы иногда пытаюсь понять то, что говорят, особенно светила мировой науки.
Что нас ждет? Неужели языковая демократия вплоть до самоуничтожения, когда укр.язык станет жертвой этой самой демократии?
Igrun (07.04.2011)
Хочу поправить - разваливают те, кто подсовывает бумаги на подпись, а подписанты - это лишь прикрытие. Это четко прослеживается на примере того же Сахарова, как его друзья подписались под письмом против академика, а потом жалели, поняв, что ими воспользовалиь. Вы излишне упрощаете себе жизнь и суть вопроса, спихивая все на подписи. Конечно, так легче жить и делать выводы, видеть все в ч/б светеЧто, тем не менее, не делает его ни честнее. ни лучше. Конкретно он развалил ОВД и СССР, под документами его подпись. Не надо размазывать ответственность, как манную кашу по столу
Я так понимаю....
Что нас ждет? Неужели языковая демократия вплоть до самоуничтожения, когда укр.язык станет жертвой этой самой демократии?
Igrun (07.04.2011)
Гы)
Я что-то не понял... Это что, нужно просто благоговейно внимать авторитетам, и не должно сметь своё суждение иметь(С)? Т.е. если некий генерал напишет что угодно (с любым уровнем достоверности) на военную тематику - не моги спорить, пока не закончил академию?)))
Давайте уточним, к чему эта отсылка к "автортитету". Это важно.
Щаз, вот всё брошу и метнусь разыскивать авторов))) Мы не на форуме кобцов, и мне (как и большинству читающих Богдан) интересны мнения и мысли местных юзверей. Когда мне захочиццо побеседовать с автором, я так и сделаю - но не раньше. Что мне до автора? Он ведь ЗДЕСЬ не пишет. Здесь пишет на эту тему некий Sotsium, и вот его мнение и мысли мне интересны. А Sotsium говорит: мопед не мой, просто пощу простыни, обосновать не могу, обсуждайте с автором)))
Так здесь форум, а не доска объявлений, разве не так?)))
Но, тем не менее, берётесь утверждать что напейсаное - провильно? А откуда Вам лично это известно - если "не хватает знаний"? Просто тупо следуете за авторитетом авторов?)))
Нет уж позвольте. Я Вам указываю на вполне конкретные ляпы, которые вызывают ОБОСНОВАННЫЕ сомнения во всей остальной конструкции. И уже из этого делаю выводы.
Почему бы и нет))) Мне самому интересно.Я дипломированный слесарь и сварщик, до призыва работал на производстве. Приступим?
Только без простыней, своими словами, дабы дурь каждого была видна.
Предупреждаю сразу, что о своих "дипломах" говорить не буду принципиально.
А как можно стать физиком -ядерщиком "своими словами"?
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
Да это ж не принципиально, чтоб именно физиком.
Важна необратимость процесса - раз, доступность массам - два.
Самогон (07.04.2011)
Что не говори, а количество превращается в качество.
Если раньше меня Социум раздражал - то сейчас, когда его стало много, я читаю его с немалым удовольствием.
Все же редко подобный типаж встречается - даже у Салтыкова-Щедрина.
Негра меня убивает - редкая птица. Я на ее месте уже давно послал бы Социума куда подальше - а она терпит... Откуда столько терпения?...
Последний раз редактировалось skroznik; 07.04.2011 в 13:58.
Все ведущие участники атомного проекта СССР.А это кто так решил?
Высказались буквально все.
Те кто под давлением ЦК высказался о Сахарове отрицательно - немедленно взяли свои слова обратно как только это давление исчезло. Многие даже покаялись.
Так, знаете, и сказали - "Да не появится светлое имя Сахарова на богданклубе!"Все ведущие участники атомного проекта СССР.А это кто так решил?
Хороший человек должен жить в Крыму, а плохой - в Ивано-Франковске.
Тот, который помимо прочего ещё и "известный чемоданных дел мастер"?
Хороший человек должен жить в Крыму, а плохой - в Ивано-Франковске.
Ваши права
Ответить с цитированием
