Кстати, из чтения воспоминаний его коллег у меня сложилось впечатление, что талант Сахарова был весьма своеобразен. Он редко блистал свежими идеями, но зато случайно оброненные идеи коллег мог довести до совершенства... Фиг его знает, насколько это достоверно, но вот впечатление сложилось именно такое...Сообщение от Sotsium
Есть такое сахаровское предсказание - флуктуации реликтового излучения. С сахаровским блеском доведенное не только до предсказания и до конкретных вычислений - еще в 60-х годах. По этим его работам американцы запустили уже несколько спутников в точку Лагранжа суммарной стоимостью несколько миллиардов (не подумай что рублей). Уже по результатам исследований они получили первые нобелевские премии по физике... Да бог с ними - с премиями - открыта новая - пятая - форма материи - ее в научных публикациях сейчас так и называют сейчас - квинтэссенция (не придумали еще благозвучного названия)...Кстати, из чтения воспоминаний его коллег у меня сложилось впечатление, что талант Сахарова был весьма своеобразен. Он редко блистал свежими идеями, но зато случайно оброненные идеи коллег мог довести до совершенства... Фиг его знает, насколько это достоверно, но вот впечатление сложилось именно такое...
Не подскажешь кто подсказал Сахарову эту идею? Американцы наверное?
И что интересно - Сахарову нобеля за нее не дали - решили отделаться нобелевской премией "мира" (язык даже не поворачивается)...
Американцы - вряд ли. А вот от одного из коллег в юности он эту идею вполне услышать мог. Тот сказал и забыл, увлекся другим, а Сахаров, как он умел, вылизал идею до блеска...
Вообще то был у Сахарова в те времена выдающийся ученик - Сюняев. Сахаров потом везде предлагал этот эффект назвать эффектом Сюняева. Но называют все - эффектом Сахарова...Американцы - вряд ли. А вот от одного из коллег в юности он эту идею вполне услышать мог. Тот сказал и забыл, увлекся другим, а Сахаров, как он умел, вылизал идею до блеска...
Прочитать популярно можно здесь:
Иллюстрация «Сахаровские колебания - угловое распределение неоднородностей фона реликтового излучения.»
Сахаровские колебания - угловое распределение неоднородностей фона реликтового излучения. Именно сахаровские колебания дают сведения о плоскостности или кривизне мира, о которых писал А. А. Фридман. (Переработанный рисунок из статьи М. Тегмарк "Параллельные Вселенные"/ / В мире науки, 2003, № 8, стр. 26).
PS А вообще есть одно свойство у великих умов. Они никогда не берутся за задачи, к которым кто-то прикасался. Они любят решать задчи НЕРЕШЕННЫЕ. Никем и никогда. Никто из великих не стал бы великим - "уворуй" он хоть одну копейку. Так устроена наука.
Великие страдают другой слабостью - они часто свои идеи сами молодым отдают. Тут примеров - несть числа.
Один из них. Андреевское отражение (на границе мателл - сверхтекучий гелий или сверхпроводник) - наверняка будет удостоено нобелевской премии (уже несколько раз выдвигалось). Сделано это было у Капицы его соратниками экспериментаторами. Работу он поручил написать Андрееву (нынешний директор капичника и вице-президент РАН) - но свою подпись под этой работой снял... Теперь это называется Андреевским отражением, теоретически им предсказанным...
Последний раз редактировалось skroznik; 10.04.2011 в 15:48.
Ух-ты... а в чем суть? Так, фундаментальная физика для чайников?
Мои представления об этических нормах носят весьма расплывчатый характер, и уж ни при каких обстоятельствах эти представления не имеют характера категорического этического императива.
Люди, рассказывайте о деле ясно и чётко. Дело запутаю я сам....
Ох бляУж как устроена наша наука знает любой студент, профессора только тем и заняты, что чины да премии себе выбивают, воруют друг у друга идеи, а диссертации им пишут аспиранты... Конечно не все так работают, но большинство - земля слухами полнится. Вы в какой галактикО живете? Да тот же Дарвин свою идею эволюции спиздил у друга
Юра - ты уж надеюсь не в обиде будешь, но для чайников не получится. Ну я по крайней мере не знаю как на пальцах рассказывать о искривленных пространствах (и никто не знает). Но если тензорами владеешь немного - можно прочесть здесьУх-ты... а в чем суть? Так, фундаментальная физика для чайников?
Эволюция Вселенной в полевой теории гравитации
Масса гравитона, квинтэссенция и осциллирующий характер эволюции Вселенной.
Если б кто знал - как я обожаю слесарей, постоянно вращающихся в среде профессоров и аспирантов...Ох бля
madamka (11.04.2011)
.Словно мухи, тут и там,
Ходят слухи по домам,
А беззубые старухи
Их разносят по умам,
Их разносят по умам.
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
Пресловутый эфир
Часто разлив по сто семьдесят граммов на брата, даже не знаешь, куда на ночлег попадешь.
Запомни сам, скажи другому, что честный труд - дорога к дому!
Путин - Бог свидомых.
Ни в коем разе. Все описывается в плоской метрике Минковского - а значит никакого эфира.
Ну сие для меня шибко высокие материи.....
Без 100 грамм не разберусь :-)
Мои представления об этических нормах носят весьма расплывчатый характер, и уж ни при каких обстоятельствах эти представления не имеют характера категорического этического императива.
Люди, рассказывайте о деле ясно и чётко. Дело запутаю я сам....
Кажется что-то сейчас будет...
Далеко не уходи...
Ну не о том ли речь, что например движение кванта света - это непрерывное рождение и аннигиляция электро-позитронных пар? Хотя там вроде с з. сохр. импульса проблемы.
Часто разлив по сто семьдесят граммов на брата, даже не знаешь, куда на ночлег попадешь.
Запомни сам, скажи другому, что честный труд - дорога к дому!
Путин - Бог свидомых.
Кривизна пятой мерности , Калуцы-Клейна ? (я тут сумничаю)Ни в коем разе. Все описывается в плоской метрике Минковского - а значит никакого эфира.
Ну вас нахер, соплеменники.... Ход мысли я уже утратил окончательно.
Мои представления об этических нормах носят весьма расплывчатый характер, и уж ни при каких обстоятельствах эти представления не имеют характера категорического этического императива.
Люди, рассказывайте о деле ясно и чётко. Дело запутаю я сам....
Нет - не это. Основная идея в том - что основная роль во Вселенной определяется гарвитацией, принципиально включающей в себя ламбда-член Эйнштейна. Именно на этой почве Сахаров предсказал и посчитал флуктуации реликта, которые были уже на самой ранней стадии рождения Вселенной (в виде искривлений реального пространства, "вложеных" в плоскую минковскую метрику). Принципиальным получается и то что гравитон должени иметь массу (возможный определяющий вклад в черную материю и, возможно, в черную энергию). Более того - все элементарные бозоны - переносчики взаимодействий, так же должны иметь массу - очень маленькую, но должны. Включая фотон... В упомянутых выше работах приведены оценки на массу гравитона и фотона.Ну не о том ли речь, что например движение кванта света - это непрерывное рождение и аннигиляция электро-позитронных пар? Хотя там вроде с з. сохр. импульса проблемы.
Идеей пятого измерения занимался еще Румер (5-оптика, он придавал пятому измерению размерность действия - как у постоянной Планка). Причем в компактизованном виде. Но ничего не получилось. Идею в принципе до сих пор не оставили, но число компактизованных измерений простанства запросто уже исчисяется большими степенями двойки - скажем 1024...Кривизна пятой мерности , Калуцы-Клейна ? (я тут сумничаю)
skyw@lker (11.04.2011)
Хм тогда позвольте маленькое лирическое отступление
Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть
Жорик Гамов
Часто разлив по сто семьдесят граммов на брата, даже не знаешь, куда на ночлег попадешь.
Запомни сам, скажи другому, что честный труд - дорога к дому!
Путин - Бог свидомых.
Все там хорошо и правильно описано.
Революция в науке последних лет (начиная с 1997) как раз и состояла в том, что описать ускоренное расширение Вселенной без ламбда-члена уже невозможно. Вообще не получается экспериментального описания сахаровских осциляций с экспериментов COBE и WMAP, если отказаться от ламбда-члена. Теперь еще WMAP в точке Лагранжа заменит "Планк" - который даст точность измерений ориентировочно на порядок лучше.
То что Эйнштейн считал самой большой ошибкой своей жизни - сейчас без этого члена уравнения Эйнштейна уже никем не рассматриваются.
Последний раз редактировалось skroznik; 11.04.2011 в 19:34.
Самогон (11.04.2011)
Это точно, сейчас куда ни сунешься, нигде без члена не обходится...
Фигня это все. Вот где настоящая наука порылась: http://vivatls.com/content.php?task=...task=catalogue
Реальный вынос мозга - суешь в карман пластиковую карточку и она тебя защищает от всех видов ЭМИ. Вот бы чем Фукусиму обклеить (и Чернобыль заодно)...
А.Д. Сахаров о о развале советской генетики и физическом уничтожении ученых.
..Что касается меня, то я призываю всех присутствующих академиков проголосовать так, чтобы единственными бюллетенями, которые будут поданы "за", были бюллетени тех лиц, которые вместе с Нуждиным, вместе с Лысенко несут ответственность за те позорные, тяжелые страницы в развитии советской науки, которые в настоящее время, к счастью, кончаются".
знаешь, все морозостойкие сорта зерновых появились не благодаря Вавилову-генетику, а благодаря работам Лысенко и Мичурина, селективным отбором, и работают до сих пор :empathy3:
Олег из Донецка (12.04.2011)
Яровизация пшеницы себя конечно показала во всей красе.
Часто разлив по сто семьдесят граммов на брата, даже не знаешь, куда на ночлег попадешь.
Запомни сам, скажи другому, что честный труд - дорога к дому!
Путин - Бог свидомых.
Яровизацией, насколько я знаю, занимались еще американцы в середине 19 века. У нас, кажется, эти работы продолжил Грачев в 1918 году под Питером. Результаты яровизации пшеницы в СССР не дали определенного эффекта и в широком применении были оставлены. Но сохранился принцип яровизации для исследовательских селекционных работ, которые и до сих пор широко проводятся.Яровизация пшеницы себя конечно показала во всей красе.
Яровизацию всячески поддерживал Николай Вавилов и всегда помогал в постановке этих работ и финансировании Лысенко. За что неоднократно был критикуем нашими селикционерами за подержку и возвышение Лысенко - в том числе и Любищев Вавилова критиковал. Тем не менее Вавилов не оставил свою подержку, предвидя возможность получения морозостойких растений и даже открыл станцию на Севере для этих исследований.
Я ничего не напутал?
Иначе говоря, без Вавилова не было бы Лысенко. При этом, коль скоро Вавилов оказывал Лысенко поддержку - значит, Лысенко не был идиотом и бездарью, не так ли?
Хороший националист-мёртвый националист!
Именно. Его единственная "историческая вина", пожалуй, заключается лишь в том, что когда дело дошло до принципиальных споров он и/или его сторонники более активно и умело использовали "административный ресурс" (как он понимался в то время)...
Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
--
Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
--
Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
--
После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
--
Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )
skroznik (12.04.2011), Олег из Донецка (12.04.2011)
Пожалуй самое крупное достижение Лысенко как раз и состоит в том что он в своем послужном списке имеел поддержку Николая Ивановича Вавилова.
Был ли он талантлив? - я однозначно сказать не могу - плохо знаю его как личность - знаю только что читать он научился после 13 лет...
Из людей знающих, могу сослаться пожалуй на Петра Леонидовича Капицу - который воевал с Лысенко очень жестоко. Лысено (с использованием административного ресурса - как написали выше) однажды добился своего доклада на общем собрании АН. Выступал там с бездарнейшим докладом о формировании видов под влиянием внешней среды. Типа так: Отрубим кролику заднюю правую ногу - скрестим с другим кроликом. У потомства отрубим ту же ногу. Дажльше будем скрещивать только кроликов без задней правой ноги (постоянно их отрубая). Лысенко утверждал что рано или поздно таким образом родится кролик без задней правой ноги...
Капица не дослушал до конца - только с места бросил реплику - "я не понимаю - как у нас до сих пор девушки рождаются" - и ушел. Доклад был сорван...
Почему Вавилов помогал? Тут для меня не загадка. Сахаров ведь тоже давал деньги людям, которые писали на него доносы... У нас в Институте тоже есть такие люди...
Они считатают что нельзя унижать человека - хочет работать - надо дать ему такую возможность...
Так же поступил и Курчатов - когда Алиханов выступил с категорическим требованием строить атомные реакторы на тяжелелой воде... Курчатов мог бы стереть его в порошок... Но он организовал Алиханову институт - где тот сделал не только тяжеловодный реактор, но и много полезного для физики и нашей атомной программы - теперь это всемирно известный Институт теоретической и экспериментальной физики.
Видимо из аналогичных соображений поступал и Николай Иванович Вавилов.
Вот только Лысенко поступил совсем иначе...
Может с генетиками проблема в том, что они в какой-то момен стали заниматься не генетикой, как следовало еще из опытов Менделя с растпничми, а занялись евгеникой, то есть, усовершенствованием человека....
Последний раз редактировалось Юрист; 12.04.2011 в 15:14.
Мои представления об этических нормах носят весьма расплывчатый характер, и уж ни при каких обстоятельствах эти представления не имеют характера категорического этического императива.
Люди, рассказывайте о деле ясно и чётко. Дело запутаю я сам....
Может быть... Но ведь как хочется то "поправить господа"? А? И интересно же ж... Даже и сейчас
Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
--
Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
--
Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
--
После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
--
Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )
Та ничего не путаешь?
Евгенику у нас другие пропагандировали - как раз с сегодняшним празником связанные...
Коля. Забей хуй на на явку в моем неядерном лие. Ибо бухаю в текущий момент. И я баран, тему не разумеющий. И только поисковики мне в помощь...
Мои представления об этических нормах носят весьма расплывчатый характер, и уж ни при каких обстоятельствах эти представления не имеют характера категорического этического императива.
Люди, рассказывайте о деле ясно и чётко. Дело запутаю я сам....
Ваши права
Ответить с цитированием