Страница 31 из 166 ПерваяПервая ... 2129303132334181131 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 991 по 1,023 из 5453

Тема: Белоруссия сегодня

  1. #991
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,200
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Yeti-44 Посмотреть сообщение
    Что касается конкретно "ассоциирования" - я привел эти слова как иллюстрацию того, что любая, даже самая замечательная доктрина, может быть положена в основу тягчайшего злодеяния. Но ведь звучит-то прекрасно! И я готов подписаться под этими словами, без привязки к автору.
    Видите ли, даже как-то странно, что Вы, человек образованный и опытный, видевший довольно много политических перемен - не обратили внимания на то, что доктрина-то в основу злодеяний положена, мягко говоря, несколько другая. А та доктрина, под которой мы с Вами оба (без привязки к автору) подписываемся - она была положена не в основу действий, а в основу пропаганды, "информационного прикрытия" этих самых злодеяний.

    И вот как раз для пропаганды - да, обычно берутся самые замечательные слова. Под которыми много кто готов подписаться. Чем больше готовых - тем успешнее пропаганда.

    А какие реальные идеи, цели и задачи были спрятаны под этой пропагандой - это уже обычно познается "по плодам".

    Впрочем, по словам тоже можно найти - но если не выдергивать их отдельные сочетания, а читать весь текст. "Моя борьба", например - авторства того же художника. Если не доводилось - советую.

    Но кто возьмет на себя смелость сказать, что drang nach Osten не преследовал высшей имперской цели Тысячелетнего Рейха, а следовательно не базировался на этой расчудесной доктрине?
    Так что, всё дело только в точке отсчета.
    Разумееся, все дело только в точке отсчета. Вообще все в мире относительно, это один старый еврей как раз во времена "дранга" взялся доказывать.

    Относительно всяческих рейхов и империй - то же самое.

    Для "татаромонгол", например, расчудесной доктриной было покорить всю доступную им обитаемую Вселенную - "до последнего моря", кинув все ее народы "под копыта коней". То, что при этом происходило - заставило бы сбледнуть с лица даже многих офицеров СС (изнеженных, заметим, гуманизом Нового времени - их предки из Тевтонского ордена были куда менее чувствительны и щепетильны), но с той точки отсчета, которая располагалась под бунчуком Темучина - все было расчудесно.

    Ну, а с точки зрения русских людей - чуток попозже - было расчудесной идеей раздолбать нахрен татарские ханства, обезопасив себя от вечной угрозы набегов с Востока, а заодно - прихватив новые земли и расчистив прямой путь "в персы". И с точки зрения, расположенной где-нибудь в Москве, храбрые русские воины исполнили трехвековую мечту народа, а царь-батюшка так вообще был велик, могуч и послан Руси напрямую Господом Богом за молитвы предков и во спасение потомков. Правда, из взятой "на щит" и беспощадно вырезанной, разграбленной и изнасилованной Казани если и было кому смотреть, то все виделось, конечно же, совсем по другому...

    Да и гений наш военный, Суворов Александр Васильевич - у нас потомству в пример, а у кого-то - от предков на вечное проклятие...

    Вообще когда интересы чьих-то народов и Отечеств непримиримо пересекаются, и кому-то вот просто до упора надо сделать то, что другим не нравится - очень многое будет зависеть от того, с какой точки Вы смотрите на события.

    Если брезгливы и высокоморальны - удобнее всего смотреть с точки, очень отдаленной в пространстве и времени. И не пытаться разглядеть подробности. Вот есть результат - например, жизнь в великой, могучей стране, а не в "третьем мире", который каждый походя пнуть норовит - и замечательно, а чего там и как выглядит и пахнет, когда эта котлетка на наш стол только начинает двигаться по конвейеру вечной мировой бойни - лучше не глядеть и не нюхать...

    Но мне далеко не похуй народ, живущий в Белоруссии. И в данной ситуации считаю, что процесс одностороннего осчастливливания братского народа должен протекать, ну хотя бы как минимум с ведома, не говоря уж о согласии данного народа.
    Мне, представьте себе, тоже не похуй. Но вот с моей точки зрения - вот этой, на окраине Саратова, в российской "глубинке" - предлагаемый ему для "осчастливливания" вариант является отнюдь не самым худшим. Особенно по сравнению с такими вариантами "осчастливливания" на "периферии Европы", как конкуренция Минска с Будапештом за звание порностолицы мира или белорусских работяг - с румынскими за вакансии сантехников в "развитых странах".

    Насчет "с ведома" - ну так давайте доведем до ведома народа разные варианты, зачем же российские СМИ призывать отключать? Опять-таки в эпоху развитого интернета очень трудно что-нибудь этакое сделать совсем уж без народного ведома. И те же предложения от России насчет приватизации как условия кредитов - до белорусского народа ИМХО уже донесены хоть российской стороной, хоть самим Бацькой - с разных точек зрения. И точно так же просто куча экспертов, аналитиков, журналистов и т.д. уже повысказывала самые разные точки зрения с самыми разными прогнозами развития событий, а уж про "поглощение Беларуси Россией" там вообще не первый год твердят.

    Ну, а согласие... вот на минувших выборах, например, были и "проевропейские" кандидаты, и "проросийские" вроде бы - по крайней мере часть оппозиции "жадные российские олигархи" точно поддерживали. И где они все?

    Я уж даже не говорю о том, что если дать "широким народным массам" выбирать - повышение зарплат и пенсий прямо сейчас и в результате когда-нибудь потом, может быть (а может не быть, если мудрый Бацька опять выкрутится...) охренительный кризис или прямо сразу "затянуть пояса" и "жить по средствам" - не шибко богато, но и без провалов... Этот выбор будет столь же очевиден, как между массовыми гуляниями с халявным угощением и "сухим законом". И не потому что "народ неправильный", "люди тупые" и т.д. - просто потому, что человеку вообще, "ан масс" куда свойственнее жить сегодняшним более-менее удачным днем, чем возможными послезавтрашними проблемами.

    Но в Белоруссии аккурат нынче и настало то самое "послезавтра". Как неизбежное следствие предвыборных повышений зарплат и выплат деньгами "из воздуха". И хреновее всего от этого, как ни странно, не Бацьке и тем более не российским политикам с олигархами, а именно тому самому простому народу Белоруссии, за который Вы радеете.

    Причем будет ли хуже этому народу в результате "воссоединения", "собирательства земель" и т.д. по сравнению с нынешним (а не с недавней жизнью в надувающемся "социальном" пузыре) состоянием - большой вопрос. И даже по сравнению с перспективами дальнейшего такого же "эффективного хозяйствования" с "социальной политикой"...
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  2. #992
    КилоВаттник Аватар для Самогон
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    17,100
    Записей в дневнике
    12
    Вес репутации
    386

    По умолчанию

    А не к выборам ли в России подготовили вкусняшку аля национальный вопрос под имперским соусом?
    Часто разлив по сто семьдесят граммов на брата, даже не знаешь, куда на ночлег попадешь.
    Запомни сам, скажи другому, что честный труд - дорога к дому!
    Путин - Бог свидомых.

  3. #993
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,200
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ;512585
    Цитата Сообщение от glava Посмотреть сообщение
    кстати, ачто такое перифирия России в Вашем понимании?
    Это такая территиория, с которой откачиваются всякого рода ресурсы в "центр", различными способами, и сохраняется барьеры-мембраны, односторонние.
    Простите, а можно привести примеры такой "периферии России" в нынешнем состоянии - с односторонними барьерами-мембранами?

    Мне-то почему-то показалось, что старая (и не российская) колониальная система в нынешних постсоветских реалиях не работает ну просто-таки никак - слишком уж много в наше время возможностей у "периферии" и для "горизонтальных" связей, и для "многовекторности" - даже у многих российских регионов... А главное - гораздо проще перемещается классическая связка "люди-ресурсы/товары/деньги-информация", за счет перераспределения которой и возможен "мембранный" эффект "центра".
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  4. #994
    Жидомасон Аватар для Москвич
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    12,781
    Записей в дневнике
    2
    Вес репутации
    146

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    А мы в порыве "благородного патриотизма" достигнем "Цели".
    Достигнем, скорее всего. Только не называйте эту цель "великой". И о "воссоединении народа" говорить не стОит - потому как плевать вам на народ. "Собирание земель" - вот предел феодального мышления.
    Эх, Галь, мог бы я тебе плюсов поставить штук пятьсот! И даже не собирание народ волнует, радостно, что соседу хуево.
    Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!

  5. #995

    По умолчанию

    28 Мая 2011, 15:24
    «Около получаса назад поступила информация о том, что в Минске в офис Белорусского народного фронта, где проходил семинар на тему реформы органов внутренних дел, пришли сотрудники милиции. Они задержали трех гражданин Украины, одного гражданина России и председателя Белорусского Хельсинского комитета Олега Гулака»
    Все задержанные были отправлены для проверки документов и установления личности. В данный момент связи с задержанными нет, отметили в информационном центре.
    Среди задержанных украинцев Вадим Пивоваров, Олег Мартыненко, Алла Благая — представители Всеукраинской общественной организации «Ассоциация украинских пидаров соблюдения прав человека в деятельности правоохранительных органов».
    Все они приехали сегодня в Минск для участия в правозащитной конференции.
    О задержании был информирован посол Украины в Республике Беларусь.
    http://news.mail.ru/inworld/ukraina/politics/5999520/
    Я счастлив по умолчанию. Не лазьте, пожалуйста, в настройки. ©

  6. #996
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,200
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от wws Посмотреть сообщение
    28 Мая 2011, 15:24
    «Около получаса назад поступила информация о том, что в Минске в офис Белорусского народного фронта, где проходил семинар на тему реформы органов внутренних дел, пришли сотрудники милиции. Они задержали трех гражданин Украины, одного гражданина России и председателя Белорусского Хельсинского комитета Олега Гулака»
    Все задержанные были отправлены для проверки документов и установления личности. В данный момент связи с задержанными нет, отметили в информационном центре.
    Среди задержанных украинцев Вадим Пивоваров, Олег Мартыненко, Алла Благая — представители Всеукраинской общественной организации «Ассоциация украинских пидаров соблюдения прав человека в деятельности правоохранительных органов».
    Все они приехали сегодня в Минск для участия в правозащитной конференции.
    О задержании был информирован посол Украины в Республике Беларусь.
    http://news.mail.ru/inworld/ukraina/politics/5999520/
    Апдейт информации:

    Милиция отпустила россиянку, трех украинцев и трех белорусов, которые в субботу были задержаны в Минске, сообщает Комитет международного контроля.

    Все они, по данным правозащитной организации, были задержаны в субботу в Минске в ходе международного круглого стола по реформированию МВД.

    Комитет международного контроля создали представители неправительственных организаций стран пространства ОБСЕ и международных гражданских сетей и организаций для контроля за ситуацией с правами человека в Белоруссии, передает РИА «Новости».
    http://vz.ru/news/2011/5/28/495135.html
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  7. #997

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от glava Посмотреть сообщение
    2.Как "Свободный мир" запалит все нах в самой России?
    Россия несгораемая. Как банковский сейф. Установлено эмпирически. Никто время и деньги напрасно тратить не станет. Куда выгодней иметь Россию - не погорельца. И в прямом, и в переносном
    Я счастлив по умолчанию. Не лазьте, пожалуйста, в настройки. ©

  8. #998
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    21,191
    Вес репутации
    129

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Простите, а можно привести примеры такой "периферии России" в нынешнем состоянии - с односторонними барьерами-мембранами?
    РФ сейчас сама местами "периферия", и, по некоторым признакам (мне так кажется), собирается порезвиться на просторах б. СССР примерно так же.
    Типа, научили и доверили.
    Не хочется длинно на эту тему.
    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    А главное - гораздо проще перемещается классическая связка "люди-ресурсы/товары/деньги-информация", за счет перераспределения которой и возможен "мембранный" эффект "центра".
    На мой взгляд, мы сейчас на пике "свободы" перемещения этой самой связки. Чуть дальше вопросом выживания будет регионализация, сборка конгломератов вокруг нескольких центров, с соответствующими "завесами".

    Есть у меня осЧусЧение, что текущий "кризис смысла жизни"))) выльется в некоторый откат, регресс, запрессовку громадных масс народу.

    ИМХО.

  9. #999
    Аспид Аватар для Береза
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    21,383
    Записей в дневнике
    18
    Вес репутации
    395

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    ...и вот тогда вместо поглощения (и дальнейшей работы) начнется настоящий суверенный и самостийный дерибан, который мы не раз видели. Причем новый директор будет "менеджером по продажам", назначенным совсем другой фирмой.
    Ну и Луки есть некоторое время, чтобы принять важное решение. И от этого решения будет зависеть судьба его народа.
    Думается, что не так уж и далеко то время, когда нам предстоит увидеть насколько заверения в любви к русскому народу из его уст имеют основания быть не только словами.
    Насколько хватит у него ума засунуть свою гордыню и личные "имперские" замашки в одно место и пожертвовать ими ради интересов своего народа.

    С верой в светлое будущее....
    Мы продолжаем то, что мы уже много наделали.(с)
    Надо делать то, что нужно нашим людям, а не то, чем мы здесь занимаемся.(с)

  10. #1000
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,200
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ;512614
    РФ сейчас сама местами "периферия", и, по некоторым признакам (мне так кажется), собирается порезвиться на просторах б. СССР примерно так же.
    "Так же" - не получится, поскольку "монополярность" тихо тает в дымке "победных" для евроатлантов 1990-х-2000-х... и в "б.СССР" много кто просек, какое сладкое слово - "многовекторность".

    На мой взгляд, мы сейчас на пике "свободы" перемещения этой самой связки. Чуть дальше вопросом выживания будет регионализация, сборка конгломератов вокруг нескольких центров, с соответствующими "завесами".
    С "центрами" в наше время дела обстоят куда лучше, чем с "завесами".

    Есть у меня осЧусЧение, что текущий "кризис смысла жизни"))) выльется в некоторый откат, регресс, запрессовку громадных масс народу.
    "Запрессовать" - могут. Но отказ от "либерально-демократически-рыночных" идеалов и "глобализации" как "смысла жизни" отнюдь не означает автоматическую установку плотных "завес" и прекращение свободного обмена. Поскольку возможности даже "периферийных" стран в этом отношении сильно увеличились за крайние десятилетия.

    Ну, а регресс... по отношению к чему? И в каком смысле? Исчезнут компьютеры, интернет и спутниковая связь, запретят банкоматы и установят по всему миру строжайший визовый режим? Ой, не думаю... Невыгодно во всех отношениях, причем всем "полюсам".
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  11. #1001

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Самогон Посмотреть сообщение
    А не к выборам ли в России подготовили вкусняшку аля национальный вопрос под имперским соусом?
    Навряд ли. Это ж надо точно сосчитать, что к выборам Беларусь либо гигнется, либо сломается. Что невозможно, зная непредсказуемость бацки. Просто совпало, имхо. Зачем тандему агитация? Все равно выберут, кого надо. Конкуренты - только для массовости.
    Я счастлив по умолчанию. Не лазьте, пожалуйста, в настройки. ©

  12. #1002
    Вечный студент Аватар для Ky
    Регистрация
    25.12.2008
    Адрес
    Снаружи МКАДа
    Сообщений
    14,425
    Вес репутации
    468

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от glava Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Yeti-44 Посмотреть сообщение
    Гм...я не понял...мы что, от средневековья никак не ушли?
    ушли.
    Появилась 4-х слойная туалетная бумага ,Твиттер и презервативы.

    Люди стали хуже,так как исчезла религиозная составляющая
    Не... основные изменения не в этом.
    Главное - резкий прогресс технологий промывания мозгов и лапшевания ушей.
    При преодолении лесного массива масса танка должна превышать диаметр деревьев.

  13. #1003
    жидомасон
    Регистрация
    24.12.2008
    Возраст
    50
    Сообщений
    14,523
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    314

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ;512585
    Цитата Сообщение от glava Посмотреть сообщение
    кстати, ачто такое перифирия России в Вашем понимании?
    Это такая территиория, с которой откачиваются всякого рода ресурсы в "центр", различными способами, и сохраняется барьеры-мембраны, односторонние.
    Как-то напомнило истории начала 90-х.

    Тупые ленивые русские живут за наш счет
    [I][SIZE="1"]застрелить противника - это ремесло ,
    заставить его застрелиться - это уже искусство [/I][/SIZE]

    [SIZE=1][I]Жизнь- тяжелая штука. Особенно если ты -дурак[/I][/SIZE]

  14. 3 Сказали спасибо glava:

    Augustine (29.05.2011), skyw@lker (29.05.2011), wws (29.05.2011)

  15. #1004
    жидомасон
    Регистрация
    24.12.2008
    Возраст
    50
    Сообщений
    14,523
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    314

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Ky Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от glava Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Yeti-44 Посмотреть сообщение
    Гм...я не понял...мы что, от средневековья никак не ушли?
    ушли.
    Появилась 4-х слойная туалетная бумага ,Твиттер и презервативы.

    Люди стали хуже,так как исчезла религиозная составляющая
    Не... основные изменения не в этом.
    Главное - резкий прогресс технологий промывания мозгов и лапшевания ушей.
    Спорно.Пример-крестовые походы.
    Из-за надуманного повода -война на 200 лет
    [I][SIZE="1"]застрелить противника - это ремесло ,
    заставить его застрелиться - это уже искусство [/I][/SIZE]

    [SIZE=1][I]Жизнь- тяжелая штука. Особенно если ты -дурак[/I][/SIZE]

  16. #1005
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    21,191
    Вес репутации
    129

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от glava Посмотреть сообщение
    Как-то напомнило истории начала 90-х.
    А зря, потому что это совершенно другая история.
    Тогда врали, а вот сейчас это вполне может стать сермяжной правдой жЫзни.

  17. #1006
    Вечный студент Аватар для Ky
    Регистрация
    25.12.2008
    Адрес
    Снаружи МКАДа
    Сообщений
    14,425
    Вес репутации
    468

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ;512570
    Цитата Сообщение от wws Посмотреть сообщение
    ДОМИНИО́Н - хорошее слово. Подошло бы и Белоруссии, и Украине. Не?
    Омерзительное, как на мой вкус.
    Для слабаков.
    Ога. Мы - не слабаки, ПРОТЕКТОРАТ рулит
    При преодолении лесного массива масса танка должна превышать диаметр деревьев.

  18. #1007
    жидомасон
    Регистрация
    24.12.2008
    Возраст
    50
    Сообщений
    14,523
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    314

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ;512646
    Цитата Сообщение от glava Посмотреть сообщение
    Как-то напомнило истории начала 90-х.
    А зря, потому что это совершенно другая история.
    Тогда врали, а вот сейчас это вполне может стать сермяжной правдой жЫзни.
    Т.е. русские-таки стали тупыми?
    [I][SIZE="1"]застрелить противника - это ремесло ,
    заставить его застрелиться - это уже искусство [/I][/SIZE]

    [SIZE=1][I]Жизнь- тяжелая штука. Особенно если ты -дурак[/I][/SIZE]

  19. #1008
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,200
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от wws Посмотреть сообщение
    Навряд ли. Это ж надо точно сосчитать, что к выборам Беларусь либо гигнется, либо сломается. Что невозможно, зная непредсказуемость бацки.
    Бацька в своих совхозных реакциях предсказуем, как включенный китайский электрочайник: никогда не знаешь, насколько быстро сломается, зато почти наверняка сначала промолчит, потом погундит, потом громко побулькает, а потом, если сразу не снять напряжение, вскипит и начнет пАром из всех дырок фыркать.

    Что же до Беларуси - то при случае ознакомьтесь с цифирками ее импорта-экспорта за прошлый год и первый квартал этого, да и прочие экономические материалы посмотрите. Из которых прекрасно было видно, что "потребленье нарастает, а производство отстает"(с) - что торговое сальдо отрицательное (даже если выкинуть из него клятые Бацькой энергоносители и прочую энергетику), что импорт начинает расти куда быстрее экспорта, что провозглашенная было программа замещения импортных товаров собственными провалилась... что нынешний кризис предсказывали еще с прошлой осени, в конце-то концов, а то, что он вообще случится - стало ясно еще несколько лет назад. Потому как надувался "социальный" пузырь - и он должен был лопнуть. Когда его "подкачали", в полтора раза (!) подняв "минималку" перед выборами - без всяких экономических к тому предпосылок, без той же повысившейся "производительности труда", которую теперь Бацька хочет поднять, "заставив" больше работать народ, с минусами в торговле... - "хлопОк" стал полностью предсказуем.

    Более того: долгое время Бацька со своей небывалой экономикой держался в основном на "подставке" из всяческих льгот, уступок и прочей "дружбы". Далее - в нужный момент (например, расчитав, на сколько без нее хватит реальной белорусской экономике, и предварительно проверив реакцию населения на вброс информации) подставочку выбили - и закачался Бацька в долговой да дефицитной петле, задергался...

    Расчитать, на сколько ему "кислороду" хватит, зная исходные показатели - дело нехитрое. Попросит пощады - в очередной раз за 17 лет вынут из петли, но уже при определенных условиях, выполнение которых можно будет подать "городу и миру" нужным образом. Не попросит - значит, как кислород кончится, заменят на другого.

    Стоящего на той же подставочке, но уже видевшего, что без нее бывает...

    Что при этом особо интересно - белорусский народ после наметившегося кризиса резко начал увеличивать собственные "внутренние запасы". На которых он, вполне возможно, без особых проблем (хотя и без былого комфорта, разумеется) пересидит всю эту развеселую пляску.

    Причем, как уверяет Бацька, всю эту информацию о начавшемся кризисе начали "раздувать" (то есть доводить до сведения народа - мол, братки-сябры, запасайтеся, пока есть чем, а то скоро не будет! ) именно российские СМИ. И пока чиновники пытались всех (и себя) убедить, что ничего не будет - народ таки запасся. :blum2:
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  20. #1009
    Вечный студент Аватар для Ky
    Регистрация
    25.12.2008
    Адрес
    Снаружи МКАДа
    Сообщений
    14,425
    Вес репутации
    468

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от glava Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Ky Посмотреть сообщение
    Не... основные изменения не в этом.
    Главное - резкий прогресс технологий промывания мозгов и лапшевания ушей.
    Спорно.Пример-крестовые походы.
    Из-за надуманного повода -война на 200 лет
    Дык, масштабы времени маленько поменялись: то ли 200 лет тогда, то ли 6 лет Второй мировой - тоже, однако, с верой в миссию истинных арийцев или, соответственно, рабоче-крестьянской власти. Не говоря уж в предельном (тьфу-тьфу) ещё более "прогрессивном" современном варианте - часика эдак на 3-4 - и ведь тоже, как и чуть более долготекущие, но не столь радикальные современные случаи, - с массовой верой в реальное существование в природе равенства, свободы, народовластия и гуманизма.
    При преодолении лесного массива масса танка должна превышать диаметр деревьев.

  21. #1010
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,200
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от glava Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Ky Посмотреть сообщение
    Не... основные изменения не в этом.
    Главное - резкий прогресс технологий промывания мозгов и лапшевания ушей.
    Спорно.Пример-крестовые походы.
    Из-за надуманного повода -война на 200 лет
    Прогресс в промывании очевиден.

    Если раньше европейцам, чтобы начать войну с арабами из-за нужного ресурса (в случае крестовых походов - собственная прямая торговля в Восточном Средиземноморье, на "мировом перекрестке" и одном из конечных участков Великого Шелкового Пути), требовалось очень долго "раскачивать" своих же европейцев, а потом годами продолжать промывку и подкачку мозгов...

    ...то теперь достаточно нескольких месяцев, чтобы арабы передрались между собой и стали сами наперебой - чтобы опередить соседа-противника! - предлагать нужные ресурсы европейцам, промывшим им мозги дистанционно...
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  22. #1011
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    21,191
    Вес репутации
    129

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от glava Посмотреть сообщение
    Т.е. русские-таки стали тупыми?
    Нет. Но несколько обленились)))

  23. #1012
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    В очередной раз вопрошу: что делать России конкретно сейчас, чтобы это соответствовало Вашему видению моральности методов воссоединения?
    Вариантов действия России я вижу всего три:

    (1) дать кредит Луке, сколько попросит без условий, народ Белоруссии возможно оценит и не забудет добро;

    (2) дать кредит Луке под залог имущества или властных полномочий;

    (3) плюнуть на Белоруссию и ничего не делать.

    Какой вариант Вы выбираете или предложите свой?
    Предлагала уже на прошлой всего лишь странице.
    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Есть, ИМХО, 2 пути: брать "сегодня" и вкладывать в "завтра". Так вот, на мой взгляд, "завтрашний" путь - это максимальная глубочайшая интеграция, постепенное размывание границ де-факто. Но это - "невыгодный" путь: он не даёт дивидендов в конце текущего года, он требует ограничения сегодняшних хотелок и вложений, вложений, вложений... И он годится для тех, кто строит страну для потомков. Для тех, у кого есть это самое "завтра". Причем - здесь.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  24. #1013
    ***** Аватар для Дохляк
    Регистрация
    18.02.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    9,244
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    212

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от glava Посмотреть сообщение
    Люди стали хуже,так как исчезла религиозная составляющая
    по-моему, люди уж точно хуже не стали. почитать о быте прошлых времен, так cоциальные нравы явственно прогрессируют. что в средневековье воспринималось обыденно, сейчас считается недопустимым варварством, о котором и думать постыдно. за то, кстати, и романтическая мифологизация прошлого. или демонизация -- когда дело касается врагов.

    крайности-то да, крайности все те же, когда культурный слой отваливается, то... современная голая обезьяна ровно такой же зверь, что и в средние века, или до нашей эры. ведь биологическая-то природа человека не изменилась.

    что касается религиозной составляющей, тут хорошо бы различить форму и содержание. если в основе лежит нечто большее, скажем так, чем человеческое сознание, то форма -- творение людей. и в общем, вполне закономерно, что религиозные институты, возведшие в главную ценность сохранение формы, имеют определенные затруднения в современном мире...

  25. #1014
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,501
    Вес репутации
    1069

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    В очередной раз вопрошу: что делать России конкретно сейчас, чтобы это соответствовало Вашему видению моральности методов воссоединения?
    Вариантов действия России я вижу всего три:

    (1) дать кредит Луке, сколько попросит без условий, народ Белоруссии возможно оценит и не забудет добро;

    (2) дать кредит Луке под залог имущества или властных полномочий;

    (3) плюнуть на Белоруссию и ничего не делать.

    Какой вариант Вы выбираете или предложите свой?
    Предлагала уже на прошлой всего лишь странице.
    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Есть, ИМХО, 2 пути: брать "сегодня" и вкладывать в "завтра". Так вот, на мой взгляд, "завтрашний" путь - это максимальная глубочайшая интеграция, постепенное размывание границ де-факто. Но это - "невыгодный" путь: он не даёт дивидендов в конце текущего года, он требует ограничения сегодняшних хотелок и вложений, вложений, вложений... И он годится для тех, кто строит страну для потомков. Для тех, у кого есть это самое "завтра". Причем - здесь.
    Сии абстрактные рекомендации недоступны моему скромному умишке. Не, как вектор, как в общем и целом, эти рекомендации, наверное, верны. Как, например, описАть путь России: она должна стала богатой, сильной, независимой. Но я спрашивал о конкретных действиях.
    Что должна сделать Россия по отношению к республике Беларусь сейчас, летом 2011, чтобы это вписалось в Вашу концепцию "глубочайшей интеграции" и "постепенного размывания границ". Какие конкретные действия (бездействия) предпринять в связи с жесточайшим кризисом Лукономики? Помочь "выкрутится" Бацьке или нет, если да, то каким образом?
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  26. #1015
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,501
    Вес репутации
    1069

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    по-моему, люди уж точно хуже не стали. почитать о быте прошлых времен, так cоциальные нравы явственно прогрессируют. что в средневековье воспринималось обыденно, сейчас считается недопустимым варварством, о котором и думать постыдно. за то, кстати, и романтическая мифологизация прошлого. или демонизация -- когда дело касается врагов.
    Не согласен с прогрессом социальных нравов. Скорее, изменились формы их проявления. Да, виселицы на базарных площадях не стоЯт, по воскресеньям на них никого не вешают. Но, например, разбомбить суверенное государство - как два пальца об асфальт. И толпа зевак (увеличенная тысячекратно благодаря СМИ) смотрит кадры последствий бомбардировок, с таким же восторгом, с каким раньше смотрела на дёргающихся в петле преступников.

    Ну и с отходом в сторону христианства, с исчезновением "страха Божиего", я бы не осмелился рассуждать о прогрессе социальных нравов. Не рассматривать же в качестве прогресса узаконивание однополых браков и гей-парады
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  27. #1016
    Banned
    Регистрация
    27.12.2008
    Адрес
    Приазовье - Москва
    Сообщений
    20,549
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Cyдя по тому, что рассказывают гостящие сейчас родственники, авторитет Лукашенко резко упал - в Минске против него уже процентов 60.

    То, что происходит с ценами, товарами, валютой - в целом совпадает с новостями из интернета.

    Из продажи пропала морская рыба.
    Последний раз редактировалось Приазовец_; 29.05.2011 в 11:40.

  28. #1017
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,200
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    Что должна сделать Россия по отношению к республике Беларусь сейчас, летом 2011, чтобы это вписалось в Вашу концепцию "глубочайшей интеграции" и "постепенного размывания границ". Какие конкретные действия (бездействия) предпринять в связи с жесточайшим кризисом Лукономики? Помочь "выкрутится" Бацьке или нет, если да, то каким образом?
    Добавлю к вопросу немного от себя:

    Что надо делать прямо сейчас, когда США и Польша открыто договорились "усилить давление" и пытаются перевести Белоруссию в западную "сферу влияния"? Что делать в тех случаях, когда Лукашенко начинает явную антироссийскую пропаганду, списывая все свои экономические промахи на "недружественные" действия России? Мол, у нас тут экономическое чудо, а его душат клятые олигархи и бандиты, пытающиеся у нас всё отнять и раздерибанить...

    И, главное - сколько у нас еще времени на попытки той самой "максимальной глубочайшей интеграции" и "постепенное размывание границ" - в условиях, когда руководители страны (и их сторонники-поклонники, кстати...) отчаянно сопротивляются и тому, и другому, постоянно "вкидывая" в общественное мнение утверждения о том, что объединение предприятий с российскими - это "грабеж", что Белоруссия "никогда не станет российской губернией" и не войдет в Россию? Мол, отношения должны быть только на равных, не позволим себя подчинять...

    Это ведь все формирует и вполне определенное, отнюдь не способствующее "размыванию" общественное мнение и отношение к "размывающей" стране. И дело тут уж точно не в том, что-де руководству и бизнесу РФ "нужны дивиденды в этом году" - это Белоруссии они нужны, причем именно что "до зарезу", а российские "покупатели" вместо дивидендов получат в первое время убытки - потому что миллиардные затраты на "покупку" и на интеграцию окупятся не за год и, скорее всего, даже не за два-три... приносила бы та промышленность такую прибыль - у Бацьки сейчас проблем не было бы.

    В том-то и дело, что белорусские "подарочки" сейчас, "на ближайший год" - убыточны. "Газпром", купивший 50% акций "Белтрансгаза", от этого охерительных "дивидендов" не поимел - наоборот, вынужден вкладываться и вкладываться, и возможная покупка остальных 50% - это политический шаг, от которого "коммерсанты" отказались бы - да и сейчас ну очень сомневаются, "потянут" ли. Но - их государство к этому подталкивает, а оно умеет быть убедительным.

    Но, впрочем, у тех, кто за "приватизацией" просто-таки "аутоматычно" видит только дешевую распродажу в первый год - мысль о том, что белорусские предприятия скупаются именно "для потомков", и что окупятся они новым собственникам только "в перспективе" - видимо, не возникает. Как и о том,что даже для "перепродажи" подороже, например, западным компаниям - на что тоже намекают "лукашоиды" - нужно сначала повысить цену этой собственности. Для чего - как минимум улучшить ситуацию в Белоруссии, потому как в нынешней, да еще и с учетом того, что Запад существенно "поджимается" после кризиса - кто ж по высокой цене да с такими-то рисками, под "нерукопожатным", купит-то?

    Итак, самое главное: сколько у России и Белоруссии осталось времени на "постепенность" - с учетом того, что "экономическое чудо", поддерживавшее внутреннюю стабильность, рухнуло уже сейчас?
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  29. 2 Сказали спасибо Волгарь:

    Regel (29.05.2011), Береза (30.05.2011)

  30. #1018
    Banned
    Регистрация
    27.12.2008
    Адрес
    Приазовье - Москва
    Сообщений
    20,549
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Минский регулярный рейс «Белавиа» вылетает из Домодедово в 7 утра, но ощущение глобальных неприятностей приходит еще при подходе к стойке регистрации. Там никого нет.
    - Я одна, что ли, полечу?
    - Ну почему, есть там еще кто-то.

    Что-то не видно попутчиков. На летном поле небольшой «Бомбардье». Летит человек 20.

    В минском аэропорту тоже пусто. Зал прилета увешан плакатами с призывами «Купляйце беларускае». А чего куплять-то? Здесь торговля как в мавзолее, хотя бутерброда уже хочется, ибо в самолете не кормили.

    На абсолютно пустой площади перед аэропортом стоит одинокое желтое такси. Кроме как на меня, ему надеяться не на кого: нет у меня конкурентов.

    - Сколько в центр?
    - Шестьдесят тысяч... Ай, не уходите! Это 10 долларов, триста рублей по-вашему, в ваших тоже возьму. (К аэропорту подъезжает на черной «Шкоде» величественный ксендз - на секунду отвлекаюсь от таксиста). И за 150 поеду!

    Аэропорт в 30 километрах от города. Погода шепчет, дороги ровные, свободные, все чистенько, ни бумажки. Мелькают рекламные щиты: «Казино «Виктория» на улице Победителей, 59». «Бутик Max Mara». Еще казино. И еще.

    - А что, хорошо у вас Max Mara разбирают?
    - Ни, это для имиджу у них: у нас такое никто себе позволить не может, а кто может - тот боится.
    - А в казино кто ходит?
    - Русские. Чуть не каждый день спецрейсы чартерные играть прилетают, самые крутые играют в гостинице Crown Plaza.
    - А кто у вас хорошо живет?
    - Менты хорошо живут, у них по тыще долларов зарплата, это много. Хотя и по ним щас долбануло. Видели вчера в интернете, как тетки белорусские ментов бьют? Ну вот. Это они безбилетника пойманного у них отбивали: менты ему голову разбили - тетки и вступились. Менты подкрепление вызвали - победили теток.

    На прощание водитель анекдот рассказал: «Повесили белоруса. Повисел дня три, пришли снимать. Глядь - а он живой. Как?! «Спачатку тиснуло, а посля притерпелся».

    Гостиница «Арбита» была заказана с большим трудом. Мест нет нигде. Не потому что их и правда нет, а потому, что непонятно, сколько теперь с иностранца за номер брать, когда цены отпустили.

    А потому просят 500 долларов за ночь в заштатном номере заштатной гостиницы, если ты не белорус, а интурист. В гостинице «40 лет Победы» Минобороны РБ номеров нет ни за какие деньги, даже в переговоры не вступают. Как в гостиницы попадают белорусы, загадка: для них цены другие, но твердая схема еще не выработана, ценообразование стихийно. Если заказывать номер из Москвы, предложат оплатить по интернету. Не верьте. На почту придет бланк, который надо распечатать, потом заполнить ручкой, рассказав все о себе и своем банковском счете, приложить ксерокс карточки с двух сторон, а потом подписать, что согласен передать права на распоряжение твоей карточкой гостинице такой-то. Отсканировать результат и выслать в ответе. Это и называется «оплатить номер по интернету».

    Когда я улетала в Минск, по радио «Коммерсантъ FM» мне рассказали, что Лукашенко как раз с четверга разрешил использование валюты иностранцам при расчетах в гостиницах и на бензоколонках. Нет, не поступало такое указание в мою «Арбиту» (да и на бензоколонках не признавались). Спрашиваю, как мне разжиться белорусской валютой: таксист предупредил, что в банкоматах нет ничего, ни рублей, ни тем более любой валюты. А вот есть обменник в гостинице, который украшен двумя объявлениями: первое - о порядке уплаты налога на недвижимость и землю, второе гласит: «Долларов, евро, российских рублей нет». Ну, так я принесла. Протянула пятитысячную купюру, вызвала живой интерес, назад получила кучу разноцветных бумажек с диким количеством нулей. Что-то больше миллиона получилось. Какой сейчас курс, можно не запоминать: он меняется даже не по часам. Получив местную валюту, зашла в гостиничный киоск и купила бутылку воды обыкновенной за семь с чем-то тысяч рублей. Через час решила купить про запас еще одну - уже десять тысяч. Если у вас есть российские рубли или доллары и при этом вам понятны местные особенности, вы ни за что не пойдете менять их в обменник. Обменник - для интуристов типа «лох».

    Местные продают-покупают валюту в интернете на специально созданных умельцами популярных сайтах - ищут продавца-покупателя, подходящий курс, и встречаются на лавочке.

    Изучаю свой миллион, пытаюсь понять, какова реальная стоимость бумажек. Сначала на помощь приходит местный товарищ: надо сначала мысленно убрать с купюры два нуля, а потом поделить на два. То есть купюра в 100 000 белорусских рублей - это примерно 500 наших. Но запоминать не надо - завтра будет по-другому. В увлекательную беседу вмешивается гостиничный охранник, сильно отодвигая плечом моего толмача, и говорит: надо просто убирать мысленно два нуля. То есть 100 000 - это ваша тысяча. Мы не стали спорить, у каждого своя работа. Кстати, никакого коммерческого интереса к использованию своей милой инсинуации охранник не проявил.

    Совершенно без дела три часа слоняюсь по городу и по гостинице: раньше 12.00 не селят, хоть умри. Поэтому наблюдаю быт и нравы гостиницы: как только кто-нибудь приносит в местный обменник валюту, тут же появляется администратор из парикмахерской (или охранник, или бармен) и тут же ее покупает. Коллективизм и взаимовыручка в действии. Обнаружила в очень советской и очень на вид государственной гостинице ночной клуб, казино и стриптиз-клуб, работающий без выходных и праздников, как гласила табличка. Пошла поболтать к уже знакомому охраннику.

    - А что, - спрашиваю с восхищением и трепетом - это же государственная гостиница?
    - Профсоюзная.
    - А какого профсоюза?
    - Что значит «какого»? Белорусских трудящихся.

    Понятно. Чего ж тут непонятного. При таких делах массовая приватизация и правда никому особо не нужна. Профсоюзный, стало быть, стриптиз.

    Обменяв свои пять тысяч и почувствовав себя богатой иностранкой, пошла в народ.

    В продовольственных магазинах мне крайне вежливо объяснили, что фиксированные цены у них на продукты питания социальной группы, то есть на хлеб и молоко, а потому их временно нет. Впрочем, взамен предложили булочку с изюмом по коммерческой цене, то есть по свободной. Порядка десяти рублей на наши деньги.

    Потом решила провести расследование, отчего на улицах так стерильно чисто. Нашла группу округлых блондинок среднего возраста, драящих асфальт, и без того стерильный. Встретили они меня с недоверием, но лед растопить удалось: спросила, хороша ли жизнь в Беларуси, они хором уверили, что хороша, а я спорить не стала. В благодарность они рассказали мне о функционировании их хозяйства: они из-под Минска, драят тут асфальт не вообще, а вон от той конторы, ибо здесь каждый дом, каждый офис обязан следить за прилегающей территорией, вот они тут и работают. Зарплата хорошая, но маленькая, зато у них хозяйство - по 40 соток в селе под бульбу. И хрюшечки, а как же. Такая же история с подсобным хозяйством и у таксиста, только он еще пшеницу яровую в этом году засеял, ибо ожидает трудную осень. Сначала он тоже взахлеб хвалил белорусскую жизнь, но эта пластинка мне к тому времени изрядно поднадоела, и таксист легко согласился ее сменить.

    - У нас тут Советский Союз, только в более хамском исполнении. Батька всех устраивал, пока не трогал способ жизни среднего белоруса. А теперь социальный договор нарушен. А с критикой тяжело, да. Но вот в одном научном институте наоборот, главного критика взяли, и повысили, и зарплату прибавили. И сказали тому человеку: «Мы фигу в кармане держим, а ты показываешь и за нас тоже». Это потому что ему начальство умное попалось. А батьку батькой давно никто не называет. У нас говорят - папа Коли. Мальчик такой, видели?

    Таксист сказал, что у него две машины, выкуплена лицензия. Чтобы стать таксистом, надо неделю учиться. Налоги и страховка - уходит миллион в месяц. То есть примерно пять тысяч рублей. Но таксист умеет играть на курсах, меняет страховки и экономит, даже и 700 тысяч получается. Конкуренты у него бомбилы, но их мало, и стоят они дороже, чем легальные таксисты, потому как сильно рискуют: если к ним сядет налоговый инспектор первый раз, то оштрафуют, а если второй - и машину могут конфисковать.

    Не придумала, у кого спросить, как налоговый инспектор проверяет профсоюзный стриптиз.

    «Молодость моя, Белоруссия», - вот это очень точно. Все то, что я увидела и почувствовала, я уже видела и чувствовала. Это Россия, январь 1992 года.
    http://www.belaruspartisan.org/bp-fo...588&newsPage=0

  31. Сказали спасибо Приазовец_ :

    wws (29.05.2011)

  32. #1019
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,200
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Приазовец_ Посмотреть сообщение
    Это Россия, январь 1992 года.
    Не скажу насчет Москвы, но в Саратове 1992 год поскромнее был - до бутиков, казино и больших рекламных щитов еще не дошло. Вообще же из личного опыта куда больше напомнило август и особенно сентябрь 1998 года, сразу после дефолта, когда на рынке пока в очереди стоишь - ценник мог пару раз поменяться, и никто не представлял, когда и чем это закончится...

    А вообще - всё это пиздеж и провокация нагнетание обстановки российскими СМИ! Нету таких дел и настроений, разве что у отдельных несознательных граждан, поддавшихся чуждому влиянию! Народ Белоруссии в едином порыве поддерживает политику своего президента и его меры по выходу из нынешних временных трудностей! :blum2:

    В Белоруссии, как мы давно все знаем - всё просто чудесно, куда лучше, чем в России, социально-экономическую политику Лукашенко нам не первый год ставят в пример - и в упрек нашей банде капиталистов, ничем, кроме дерибана, в России не занимающихся...
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  33. #1020
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,200
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Во как надо работать: фюрер приказал - мы исполняем президент сказал: "Надо!" - чиновники ответили: "Щас прикажем!" - и всё будет просто зашибись.

    Минский градоначальник поручил профильным управлениям, которые занимаются потребительским рынком, «провести работу по снижению торговыми организациями всех форм собственности сложившегося уровня торговых надбавок не менее чем на 10%», передает TUT.by

    Кроме этого, 28 и 29 мая (то есть в субботу и воскресенье) специалистам Мингорисполкома совместно со столичным центром гигиены и эпидемиологии предписано осуществить «сплошной мониторинг торговой сети города на предмет наличия полного ассортимента товаров». В случае непослушания в отношении руководителей торговых организаций будут приниматься «самые жесткие меры».

    Между тем, как отмечает издание, среди торговых операторов, есть и такие, на которых власти Минска положили глаз более месяца назад. «Рабочей группе, созданной распоряжением председателя Мингорисполкома от 19 апреля, при установлении фактов сдерживания операторами (ОДО «Виталюр», ООО «Табак-Инвест» и др.) поставок товаров в торговую сеть города принять меры воздействия в соответствии с законодательством», говорится в письме.

    Под прицелом оказались и госоператоры. До 3 июня главное управление потребительского рынка Мингорисполкома совместно с администрацией Заводского района должны провести мониторинг эффективности работы ОАО «Белбакалея» «по обеспечению поставок товаров в розничную торговую сеть и внести предложения по ее оптимизации».

    Вместе с тем, Мингорисполком определил перечень операторов по созданию стабилизационных фондов отдельных товаров. В список, в частности, вошли Белбакалея, Белрыба, Белгалантерея, «Минский комбинат хлебопродуктов», Белхозторг, Мебельстройматериалы и другие. В основном это государственные структуры. Среди частников желающих отвлечь оборотные средства на создание и поддержание складских запасов не нашлось. «Если у любой частной компании будет желание взять на себя обязательства в рамках государственно-частного партнерства и поддерживать неснижаемый складской запас, то Мингорисполком будет только приветствовать такое желание», - заявил изданию начальник управления торговли и услуг Мингорисполкома Андрей Новиков.
    http://www.vz.ru/news/2011/5/29/495214.html

    Вот так. Снизить торговые надбавки на 10% - это в общем-то, конечно же, фигня. Ну, не получит предприятие прибыли - так это его проблема. Нефиг наживаться на народной беде.

    Но вот рейды, которые намечены прямо сегодня и завтра "по обеспечению ассортимента" - это, конечно, да. С учетом того, что торговцы только сегодня об этом узнают, а дело в выходные, когда "оптовики" могут просто не работать. То есть предполагается, что в магазинах-то на самом деле всего навалом, просто торгаши, сцуки, припрятали в заначках, чтобы подороже продать. И всякие отговорки насчет того, что-де народ-то все, что было, раскупил, были бы запасы - и еще продавали бы, пока берут по любой цене и в любом количестве - ниипут-с! Не будет товара - Бацька накажет, жестоко накажет!

    При этом частники на складах запасов не держат и не собираются - частники запасы распродают и деньги в оборот пускают. То есть где взять "ассортимент", у кого закупить и т.п. - неясно в принципе. Но - щоб було! И прямо сегодня!

    Не, ну, хули там - в белорусских сутках нынче 50 часов, обязаны успеть, раз приказано... Правда, есть небольшая проблема - в других странах (откуда могли бы начаться экстренные поставки) с временем всё по-прежнему - середина субботы, в сутках 24 часа, нужно время на подготовку, погрузку, отправку товаров, опять-таки грузовиками, а не телепортацией со склада на склад... но это уже не проблемы чиновников. С них в среду спросят - и значит уже в воскресенье все должно быть готово, иначе - "жесткие меры"!

    Это, блин, уже даже не цЫрк. И не дурдом. Это та армия, про которую анекдоты рассказывают - типа, чем больше в ней дубов...

    Ну, или чукотский совхоз с планами по урожаю кукурузы.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  34. Сказали спасибо Волгарь :

    Береза (29.05.2011)

  35. #1021
    Banned
    Регистрация
    27.12.2008
    Адрес
    Приазовье - Москва
    Сообщений
    20,549
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    А за закрытие магазинов на "санитарный день" штрафовать будут?

  36. #1022
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Ну, кстати, норма торговой надбавки в Белоруссии регулируется государством уже весьма давно (по крайней мере на импорт - знаю по работе). Так что в данном конкретном случае государство понизило установленную им же норму на 10 % ввиду чрезвычайной экономической ситуации. ИМХО, нормальный ход, направленный на защиту интересов большинства населения, а не меньшинства предпринимателей.

    Теперь про "данный момент"...
    Я не экономист, и мне довольно сложно грамотно изложить то, что меня тревожит. Уж не обессудьте... Напишу, как получится. Просьба не смеяться и пальцами не тыкать.
    Под "глубочайшей интеграцией и постепенным размыванием границ" я понимаю примерно следующее:
    Луке кредит дать, ибо спасать ситуацию в Белоруссии ( а в данном случае, получается, что и Луку лично) жизненно необходимо. Но дать не под залог уже имеющейся собственности, и не под требование приватизировать и продать её часть, а под условие строительства совместных предприятий (промышленных и с/х), завязанных исключительно на российскую экономику (по комплектующим, сбыту и т.п.) с обязательством сохранять эту "завязку" в ближайшие лет эдак 30 с возможностью включения предприятий из стран Таможенного Союза ( в качестве дополнения, а не замены) в случае возникновения таковой обоюдной необходимости, согласованной обеими сторонами.
    При таком подходе мы (РФ) становимся не "грабителями, разоряющими белорусский народ", а "инвесторами", дающими импульс развитию экономики и создающими рабочие места. А заодно получаем средство для достижения стратегической цели.

    Но это - значительно более затратный путь. С ограничением хотелок и т.п. Впрочем, о этом я уже говорила...

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  37. #1023

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Ну, кстати, норма торговой надбавки в Белоруссии регулируется государством уже весьма давно (по крайней мере на импорт - знаю по работе). Так что в данном конкретном случае государство понизило установленную им же норму на 10 % ввиду чрезвычайной экономической ситуации. ИМХО, нормальный ход, направленный на защиту интересов большинства населения, а не меньшинства предпринимателей.
    Понятно. Надбавку снизить можно, но... Кто оплатит убытки при продолжающейся девальвации? Государство? И почему предприниматели должны расплачиваться за бездарную политику Лукашенко? Им и так придется в какой-то мере за это платить, но введение дополнительной директивной оплаты - уже слишком....


    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Под "глубочайшей интеграцией и постепенным размыванием границ" я понимаю примерно следующее:
    Луке кредит дать, ибо спасать ситуацию в Белоруссии ( а в данном случае, получается, что и Луку лично) жизненно необходимо. Но дать не под залог уже имеющейся собственности, и не под требование приватизировать и продать её часть, а под условие строительства совместных предприятий (промышленных и с/х), завязанных исключительно на российскую экономику (по комплектующим, сбыту и т.п.) с обязательством сохранять эту "завязку" в ближайшие лет эдак 30 с возможностью включения предприятий из стран Таможенного Союза ( в качестве дополнения, а не замены) в случае возникновения таковой обоюдной необходимости, согласованной обеими сторонами.
    При таком подходе мы (РФ) становимся не "грабителями, разоряющими белорусский народ", а "инвесторами", дающими импульс развитию экономики и создающими рабочие места. А заодно получаем средство для достижения стратегической цели.

    Но это - значительно более затратный путь. С ограничением хотелок и т.п. Впрочем, о этом я уже говорила...
    Что послужит гарантией возврата кредита в этом случае? Опять слова и не более? А, если он пообещает и прожрет деньги по своему обыкновению, что дальше?
    Второе, к чему строить новое, когда разваливается имеющееся?
    Третье, кто из российских компаний хотел бы построить такое, может построить в любое время. К чему России в это ввязываться?
    Четвертое, где какие-то политические требования?

Страница 31 из 166 ПерваяПервая ... 2129303132334181131 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •