Белоруссия сегодня

[wws]

Пожалуй единственная на постсоветском пространстве страна, где сохранилось производство тракторов, например.

С чего бы это?
http://chtz-uraltrac.ru/catalog/
http://www.bearing-gc.ru/td_htz
Но импортная техника не только качественней и прогрессивней. Но и часто - дешевле.

[Москвич]

С чего бы это?

Спорить не буду, я не специалист. Однако ни ХТЗ, ни владмирцев, я давно не вижу. А вот новенькие МТЗ часто

[wws]

Я не вижу в России, на сегодня, ни одного адекватно лидера, который могу бы выражать мнение людей. Да и люди, сейчас, отнюдь не едины в своих устремлениях.

РОЛЬ НАРО́ДНЫХ МАСС И ЛИЧНОСТИ В ИСТО́РИИ
одна из коренных проблем философии и социологии. Домарксистская и совр. бурж. социология рассматривает нар. массы как пассивную толпу, как объект воздействия выдающихся личностей. Социальное неравенство и отстранение трудящихся от участия в управлении гос-вом оправдывается утверждением, что нар. массы неспособны к интеллектуальному творчеству в силу своей "косности" и "отсталости".
Марксизм опроверг антинауч. измышления идеалистов о том, что выдающиеся личности могут по своему произволу творить историю; он объективно оценивает роль отд. личностей, их творч. инициативы, пределы их влияния на ход историч. событий, показывая, какие условия определяют успех и значение их деятельности. Общий ход и направление историч. развития не зависит от отд. личностей. Личность может влиять на историч. события, но она не может ни отменить, ни изменить объективные обществ. закономерности. Результаты деятельности той или иной личности в конечном итоге определяются историч. необходимостью.
"Никогда масса народа не способна выступать таким активным творцом общественных порядков, как во время революции" (Ленин В. И., Соч., т. 9, с. 93).
http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_p.../7230/РОЛЬ

А для революции нужны предпосылки. Верхи не могут, низы не хотят. Тот же Ленин. Ну, и где они? Ну, где?!

. Нас хорошо учили при СССР.

[Москвич]

Верхи не могут, низы не хотят. Тот же Ленин. Ну, и где они? Ну, где?!

Хто?! Массы, Ленин? Впрочем про Ленина знаю, он в мавзолее лежит, хотя и не уверен...

[wws]

Это я к тому, что успешное более-менее развитие событий в России, в отличие от стран СНГ, не благодаря только личности вождей, которые ныне у власти, а объективно так вышло само по себе, ввиду правильного движения по пути, как в большинстве других стран капитала, и от вождей особенно не зависит. А может - и вопреки. Чего на них глядеть-то, хто там в Кремле и почему? Едва ли лидеры других стран в полной мере выражают мнение всех своих людей... Главное, чтобы они не мешали им жить. Лукашенко белорусам сейчас мешает. Своей несговорчивостью и упертостью. Не выкрутится он, ясно же. Но...

[Москвич]

Это я к тому, что успешное более-менее развитие событий в России, в отличие от стран СНГ, не благодаря только личности вождей, которые ныне у власти, а объективно так получилось и от вождей особенно не зависит. Чего на них глядеть-то, хто там и почему?

А!... Ну если не зависит, то и хрен с ними. Хотя я и не уверен в истинности вашего утверждения. Мне все кажется, что "успешное более-менее" не благодаря, а вопреки этим самым "вождям"
А по... Вот:

"Мы”, авангард, передовой отряд пролетариата, переходим непосредственно к социализму, но передовой отряд есть лишь небольшая часть всего пролетариата, который, в свою очередь, есть лишь небольшая часть всей массы населения”

ВИЛ ПСС т. 43, стр. 233

Не выкрутится он, ясно же. Но...

Я за белорусский народ и не собираюсь, как многое оспаривать его выбор. Это право белорусского народа

[Негра]

Белоруссия - часть России.

Если речь о Белоруссии - то уровень жизни там поднимать до уровня РФ не надо.

И почему это? Белорусские русские хуже качеством или рылом не вышли?

[Приазовец_]

Белоруссия - часть России.

Если речь о Белоруссии - то уровень жизни там поднимать до уровня РФ не надо.

И почему это? Белорусские русские хуже качеством или рылом не вышли?

Нет. Просто там уровень жизни повыше, чем, например, в Смоленской области.

[wws]

Хто?! Массы, Ленин?

Предпосылки к изменению существующей власти, после которых на волне революционных изменений в Кремле или Минске появятся новые лица. Если власть устраивает большинство - ее менять никто не станет.

[Москвич]

И почему это? Белорусские русские хуже качеством или рылом не вышли?

А зачем они, сволочи, двадцать лет хорошо жили, без всяких геммороев?

[Приазовец_]

А зачем они, сволочи, двадцать лет хорошо жили, без всяких геммороев?

Вы преувеличиваете. Жизнь там тоже не сахар.

[wws]

Да не так уж хорошо они и жили. Достаточно посмотреть, как одеты. А ведь Минск при СССР был законодателем мод, исключительно модные дамочки были там... .
Просто притерпелись, и не ноют. Гордые.

[Москвич]

А зачем они, сволочи, двадцать лет хорошо жили, без всяких геммороев?

Вы преувеличиваете. Жизнь там тоже не сахар.

Она везде не сахар, потому, что жизнь. Только когда я там бываю, меня удивляет в людях их спокойствие и жизнерадостность. А, до не давнего времени" еще и уверенность в завтрашнем дне. Правда давненько не был, вероятно летом буду в логове белфашистов, тогда и расскажу.

[Москвич]

Просто притерпелись, и не ноют. Гордые.

Исходя из Ваших предположений, вся российская глубинка населена невероятно гордыми людьми. И мы за них тоже гордимся.

[Приазовец_]

Просто притерпелись, и не ноют. Гордые.

Мне родственники попались не гордые. Ноют.

[wws]

Белоруссия была самой прогрессивной и самой передовой советской республикой. Ближе всех к Европе.
На том же уровне советском она осталась и сейчас Как замумифицировалась. В том числе и в отношениях людей. А ведь время идет, и прогресс неумолим. Он ее обогнал и не заметил. Вот что печально. Страна по воле одного человека с колхозным сознанием практически остановила свое развитие.

[Приазовец_]

в логове белфашистов

Просветите, где это?

[Москвич]

На том же уровне советском она осталась и сейчас Как замумифицировалась. В том числе и в отношениях людей. А ведь время идет, и прогресс неумолим. Он ее обогнал и не заметил. Вот что печально. Страна по воле одного человека с колхозным сознанием практически остановила свое развитие.

Точно! Пора этих белорусов поставить под раздачу. А то все уже в феодализм перешли, а они, гады, в социализме заморозились. Вот тогда пусть и попляшут!

[Приазовец_]

Белоруссия была самой прогрессивной и самой передовой советской республикой. Ближе всех к Европе.

Такой всегда считалась Ээссттооннииййаа.

[Негра]

Страна по воле одного человека с колхозным сознанием практически остановила свое развитие.

Может быть...
Но почему-то мне кажется, что в РФ сейчас именно "колхозности" не хватает. Не так уж, ИМХО, это и плохо.
Кстати, опыт (исторический) показывает, что создать колхоз значительно труднее, чем разрушить.

[Москвич]

в логове белфашистов

Просветите, где это?

Так наши "демократические" СМИ называют, теперь уж бывшую Белоруссию. Должен же я подчеркнуть, что разделяю ценности нашего общества?!
Ведь даже наш общий великий поэт А.С. Пушкин писал: "У! Лакаморье, дуб!.."

[Негра]

Должен же я подчеркнуть, что разделяю ценности нашего общества?!

Кому?

[wws]

Исходя из Ваших предположений, вся российская глубинка населена невероятно гордыми людьми. И мы за них тоже гордимся.

Оставьте свои московские понты себе. Уж мы-то тут, в приморской провинции, нагляделись на гордых и "богатых" москалей, быстро бегающих в надежде скроить халявы за два рубля, которой у нас нет, при этом еще и поучающих местных, что те живут за их счет. Сибиряки и уральцы куда роскошнее и при этом - спокойнее.
Просто примите, как данность.

[Москвич]

Кому?

Т-сссс! Лучше не надо! Большой брат, он... Большой!

[wws]

Но почему-то мне кажется, что в РФ сейчас именно "колхозности" не хватает. Не так уж, ИМХО, это и плохо.

Вот сольемся с беларусами в едином экстазе - и всё нормализуется

[Москвич]

Оставьте свои московские понты себе. Уж мы-то тут, в приморской провинции, нагляделись на гордых и "богатых" москалей, быстро бегающих в надежде скроить халявы за два рубля, которой у нас нет, при этом еще и поучающих местных, что те живут за их счет.

Странно.. Мне казалось, что я у Вас ничего не просил, и не предлагал, даже!

[Негра]

Слиянием таким путем никакого экстаза не будет.

[Приазовец_]

в логове белфашистов

Просветите, где это?

Так наши "демократические" СМИ называют, теперь уж бывшую Белоруссию. Должен же я подчеркнуть, что разделяю ценности нашего общества?!
Ведь даже наш общий великий поэт А.С. Пушкин писал: "У! Лакаморье, дуб!.."

Грешным делом, на Гродно подумал.

Я узнаю все из первых рук уже завтра утром.

[Москвич]

Слиянием таким путем никакого экстаза не будет.

От такого слияния, один токсикоз в будущем.

[wws]

Точно! Пора этих белорусов поставить под раздачу.

Пока что их поставил под это дело именно тот, кому вначале прислали черную метку, а он отказался её принять.

[Негра]

Пока что их поставил под это дело именно тот

"Сам, бля. Один, бля"(с)

[Москвич]

А я, грешным делом, на Гродно подумал.

А, территориально? Пока не знаю, договор еще не подписан. Возможно и не придется, там германо-белорусская компания одна, высокотехнологичная. Так что буду благодарен за объективную информацию

[wws]

Слиянием таким путем никакого экстаза не будет.

Почему? ГДРовские немцы же были вначале довольны... Хотя западники их даже обезьянами ласково кликали за то, что бросались, как оголтелые, после падения стены, на бананы в свободной продаже.