Ну и нет же. Была церковь. Вон в Киеве у нас сколько церквей действующих было. Владимирский дважды в день на всю округу колокольным звоном. И прихожане были.Сообщение от trololo68
Да и не только у нас. По всей России.
А то, что отношение к ней изменилось, так оно всегда так, когда народу плохо он вспоминает о Боге.
ИМХО
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)
А вы на Пасху прикиньте сколько в вашем городе будет народа в церквях ,а потом это экстраполируйте на всё СНГ .Кордах, а кто по Вашему относится к православным? Вот, У Гундяева имеется любопытное мнение на этот счёт. А как Вы считаете?
И откуда у Вас сведения о нескольких десятках миллионов? Где эти десятки миллионов находятся?? В России или по всему свету?
Если я ошибся ,то поправите меня более точными цифрами
Fil (12.04.2011)
много их было? да и то уже при брежневе. А до брежнева за появление в церкви партийца или комсомольца - исключали сразу.
Без нее - никак.
да?
а есть мнение, что рожденный ползать летать не может.
это такие же крылья, как у наркота доза
принял-полетел
плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу
так мода, куда деваться то.
во всей этой толпе верующих и процента не наберется
просто сейчас это ниибаццо модно, вот и все
плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу
Были и при Сталине.
Но брызжущих слюной советских атеисток, одна из которых чуть ли не драку полезла, когда родители хотели зайти вместе со мной (в детстве) в ростовский собор, запомнил на всю жизнь - и возненавидел их (воинствующих атеистов) всех.
P.S. Вам жаль "партийца или комсомольца"? По мне - их трудности.
Много.
На самом деле период богоборчества был до 43-го года.
А дальше все изменилось. Я о встрече в Кремле Сталина с представителями церкви, о Соборе русских епископов, об избрании Патриарха Всея Руси. Ну и далее.
Так что, период оголтелого попоборчества был около 25 лет. Капля, для истории.
ИМХО
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)
Fil (12.04.2011)
Это не ответ. Кого считать православным - проблема. Вот, Гундяев на голубом глазу заявил, что православных в России - 80%. Откуда он взял эту цифру? А просто посмотрел результаты переписи 2002 года. Там сказано, что русских в стране - около 80%. И всех чохом записал в православные...А вы на Пасху прикиньте сколько в вашем городе будет народа в церквях ,а потом это экстраполируйте на всё СНГ .Кордах, а кто по Вашему относится к православным? Вот, У Гундяева имеется любопытное мнение на этот счёт. А как Вы считаете?
И откуда у Вас сведения о нескольких десятках миллионов? Где эти десятки миллионов находятся?? В России или по всему свету?
Если я ошибся ,то поправите меня более точными цифрами
По его мнению - и Елпидифор Дормидонтович - православный.
Вот я и хочу узнать Ваше мнение.
Насчёт количества "народа" на Пасху в церкви. По Пасхе - не скажу, а вот по Рождеству имеются такие сведения:
Статистика посещаемости рождественских служб мо Москве, правда, неполная. Но радует (меня лично) снижение количества воцерковленных:
2002г - Более 200 тысяч человек. http://www.atheism.ru/archive/text/289.phtml
2004г - 118,5 тыс. человек. http://www.atheism.ru/archive/text/1665.phtml
2005г - 115 тыс. человек. http://echo.msk.ru/news/225294.html
2009г - 110 тыс. человек. http://www.regnum.ru/news/1107609.html
2011г - более 80 тыс. человек. http://rusnovosti.ru/news/127514/
И ещё - я живу не в городе, а в селе. Есть у нас и церковь, есть и мечеть - четверть населения - татары. Я спрошу после Пасхи у какой-нибудь старушки - сколько народа святило куличи. И затем доложу.
Sotsium (11.04.2011)
Чья, интересно, это проблема?
Да и "проблема" она из серии типа "кого считать русским?", "кого считать коммунистом?" и т.п.
Тут либо мы мирно договариваемся, что "православный", "русский", "коммунист", "атеист" и т.п. - это тот, кто сам себя таковым считает. Либо - сейчас "считальщиков" набежит строить нас всех по ранжиру, причем каждый на свой лад будет нам объяснять насколько мы все не соответствуем его сугубо личным, но возведенным почему-то в абсолют, представлениям об идеальном "православном", "русском", "коммунисте", "атеисте"и т.п..
А вообще - гнилая тема, ИМХО. Как обычно, ничего, кроме срача, взаимных претензий и обид в себе не несущая.
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
Valtapan (11.04.2011)
Крещение оптом? Это наш путь! ..))
«Для того, чтобы удалить из сердца пролетария недовольство и отчаяние, нужно указать ему за мрачными тучами скорбей и бедности, которые его окружают, лазурное небо вечных наслаждений в обителях отца небесного, которое открывает религия. Отнимите у пролетария религию, и вы напрасно будете убеждать его быть скромным и уважать права другого: он, может быть, будет молчать до поры до времени, но при удобном случае разорвет свои цепи» (Православный собеседник, 1909, т. II).
Sotsium (11.04.2011), МОСКАЛЬ1968 (11.04.2011)
А вы попытайтесь не скатываться на срач. Если нет контраргументов - не стесняйтесь об этом сказать. А тема не гнилая. Или гнилая для тебя, так и говори. Сюда ж никто никого не гонит палками.Чья, интересно, это проблема?
Да и "проблема" она из серии типа "кого считать русским?", "кого считать коммунистом?" и т.п.
Тут либо мы мирно договариваемся, что "православный", "русский", "коммунист", "атеист" и т.п. - это тот, кто сам себя таковым считает. Либо - сейчас "считальщиков" набежит строить нас всех по ранжиру, причем каждый на свой лад будет нам объяснять насколько мы все не соответствуем его сугубо личным, но возведенным почему-то в абсолют, представлениям об идеальном "православном", "русском", "коммунисте", "атеисте"и т.п..
А вообще - гнилая тема, ИМХО. Как обычно, ничего, кроме срача, взаимных претензий и обид в себе не несущая.
Sotsium (11.04.2011)
Хм.. а это уже и вовсе ни в какие ворота не лезет...
http://kneparhia.ru/content/view/4272/1/В преддверии великого христианского праздника - Светлого Христова Воскресения, губернатор А.Г.Тулеев направил телеграммы главам городов и районов с просьбой организовать работу по приведению в порядок территорий храмов, часовен, церквей, поклонных мест.
Да-да.. светское государство...))
«Для того, чтобы удалить из сердца пролетария недовольство и отчаяние, нужно указать ему за мрачными тучами скорбей и бедности, которые его окружают, лазурное небо вечных наслаждений в обителях отца небесного, которое открывает религия. Отнимите у пролетария религию, и вы напрасно будете убеждать его быть скромным и уважать права другого: он, может быть, будет молчать до поры до времени, но при удобном случае разорвет свои цепи» (Православный собеседник, 1909, т. II).
Папа подогрел московскую братву. Кстати,10 апреля 2011 года, в неделю 5-ю Великого поста, Святейший Патриарх Московский и всея Руси Кирилл совершил Божественную литургию святителя Василия Великого в кафедральном соборном Храме Христа Спасителя.
На малом входе за усердное служение Церкви Божией и пастырское попечительство Святейший Патриарх Кирилл удостоил к празднику Святой Пасхи ряд клириков города Москвы богослужебных наград. Права ношения палицы были удостоены:
протоиерей Виктор Алексашкин, клирик храма мч. Иоанна Воина и прп. Саввы Сторожевского при Главном штабе ВВС;
игумен Анатолий (Берестов), настоятель строящегося храма св. прав. Иоанна Кронштадтского — Патриаршего подворья в Аннино, на Варшавке, настоятель строящегося храма св. прав. Филарета Милостивого в Люблино, клирик домового храма прп. Серафима Саровского — Патриаршего подворья при Институте трансплантологии и искусственных органов ММА им. И.М.Сеченова;
иеромонах Даниил (Бушуев), настоятель храма блгв. кн. Александра Невского в Хорошево-Мневниках;
протоиерей Владимир Быстрый, клирик храма иконы Божией Матери «Умиление» при Государственном научном центре социальной и судебной психиатрии им. В.П. Сербского, клирик храма свт. Николая Мирликийского в Хамовниках;
игумен Петр (Васильев), настоятель храма свт. Николая Мирликийского в Студенцах (единоверческий);
протоиерей Алексий Дубровский, клирик храма Воскресения Словущего (ап. Филиппа) на Арбате;
протоиерей Алексий Емельянов, настоятель храма Иверской иконы Божией Матери при б. Иверской общине сестер милосердия;
игумен Петр (Еремеев), настоятель храма апостола и евангелиста Иоанна Богослова под Вязами — Патриаршего подворья в Китай-городе;
протоиерей Михаил Жуков, клирик храма свт. Николая Мирликийского в Хамовниках;
протоиерей Александр Константинов, настоятель храма иконы Божией Матери «Всех скорбящих Радость» (свт. Павла Исповедника) при Старой Екатерининской больнице;
игумен Лука (Лозовану), настоятель храма Вознесения Господня — Патриаршего подворья в с. Князево Рязанской области;
игумен Варфоломей (Лукин), клирик храма иконы Божией Матери «Троеручица» в Орехово-Борисово;
протоиерей Георгий Мартынов, клирик кафедрального соборного Храма Христа Спасителя;
игумен Савва (Михеев), наместник Новоспасского мужского монастыря;
протоиерей Михаил Осколков, настоятель храма свтт. Афанасия и Кирилла (Воскресения Словущего) на Сивцевом вражке;
игумен Тимофей (Подобедов), настоятель храма пророка Божия Илии в Обыденском переулке, настоятель храма свв. мчч. Флора и Лавра при б. Ермаковском училище, настоятель храма мчч. Флора и Лавра у Мясницких ворот;
протоиерей Вадим Поликопа, настоятель храма прп. Серафима Саровского — Патриаршего подворья при ХПП «Софрино» Русской Православной Церкви;
игумен Филипп (Рябых), представитель Московского Патриархата в Совете Европы, настоятель прихода Всех святых в г. Страсбурге;
игумен Софроний (Симирненко), настоятель храма блгв. кн. Александра Невского в Куркине;
протоиерей Алексий Талызов, настоятель храма Рождества Пресвятой Богородицы в Бутырской слободе;
игумен Исидор (Тупикин), ответственный секретарь Управления делами Московской Патриархии;
игумен Савва (Тутунов), заместитель управляющего делами Московской Патриархии;
иеромонах Гурий (Федоров), настоятель храма вмч. Пантелеимона при ЦКБ №1 ОАО«РЖД»;
протоиерей Игорь Федоров, настоятель храма Рождества Христова в Чернево;
протоиерей Георгий Харитошкин, клирик храма Воскресения Словущего ― Патриаршего подворья в Даниловской слободе;
игумен Илия (Чураков), настоятель храма Сорока Севастийских мучеников ― Патриаршего подворья в Спасской слободе;
иеромонах Никодим (Колесников), клирик храма свт. Николая Мирликийского в Хамовниках;
протоиерей Олег Корытко, настоятель храма иконы Божией Матери «Живоносный Источник» в Царицыне;
протоиерей Андрей Милкин, сотрудник Московской ПатриархиЧё за палица такая? Это не та, которой бошки проламывают?Права ношения палицы были удостоены:
Метод убеждения еретиков всяких.. ты аккуратнее, сам же знаешь, что христианство самая миролюбивая религия...))
«Для того, чтобы удалить из сердца пролетария недовольство и отчаяние, нужно указать ему за мрачными тучами скорбей и бедности, которые его окружают, лазурное небо вечных наслаждений в обителях отца небесного, которое открывает религия. Отнимите у пролетария религию, и вы напрасно будете убеждать его быть скромным и уважать права другого: он, может быть, будет молчать до поры до времени, но при удобном случае разорвет свои цепи» (Православный собеседник, 1909, т. II).
Бля! Чё только не навешают на себя.))))- часть богослужебного облачения архиерея, с XVI в. архимандрита и с XVIII в. священника (священникам дается в качестве награждения) - матерчатый ромб, привешиваемый за острый угол на ленте у правого бедра. Палица рассматривается как символическое изображение духовного оружия слова Божия. Происхождение палицы неизвестно, вероятно первоначально это был плат для отирания рук.
http://newsru.com/religy/01apr2011/xpam.htmlПатриарх Московский и всея Руси Кирилл выступил за возвращение земли, занимаемой столичной фабрикой "Рот-Фронт", действующему там храму.
Обращаясь к прихожанам и настоятелю храма, предстоятель РПЦ поблагодарил их "за верность этому приходу".
"Продолжайте свое правое дело, дабы получить, наконец, возможность выйти из этих руин и совершить Божественную службу в восстановленном храме-памятнике", - призвал Патриарх Кирилл.
Вопрос о полном воссоздании храма до сих пор не решен, о возвращении церковной земли ведутся переговоры с фабрикой "Рот-Фронт". Функции дома причта, разрушенного при советской власти, выполняет подвал соседней жилой пятиэтажки. Сейчас территорию храма занимает детский сад завода "Рот-Фронт".
Ага, выгнать детишек на улицу, а то батюшкам помещений для обдирания православных не хватает..)
«Для того, чтобы удалить из сердца пролетария недовольство и отчаяние, нужно указать ему за мрачными тучами скорбей и бедности, которые его окружают, лазурное небо вечных наслаждений в обителях отца небесного, которое открывает религия. Отнимите у пролетария религию, и вы напрасно будете убеждать его быть скромным и уважать права другого: он, может быть, будет молчать до поры до времени, но при удобном случае разорвет свои цепи» (Православный собеседник, 1909, т. II).
trololo68 (11.04.2011)
Нереально. В этом случае применяется все - уход из темы, призывы "писать по теме", переход на личность и т.д.
Но признать себя неправым под давлением фактов - это для подавляющего большинства недостижимо.
Sotsium (11.04.2011), МОСКАЛЬ1968 (11.04.2011)
Какая радость сказать гадость ближнему!
Не правда ли?
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
Fil (12.04.2011)
Ближнему ли?Какая радость сказать гадость ближнему!
Не правда ли?
«Для того, чтобы удалить из сердца пролетария недовольство и отчаяние, нужно указать ему за мрачными тучами скорбей и бедности, которые его окружают, лазурное небо вечных наслаждений в обителях отца небесного, которое открывает религия. Отнимите у пролетария религию, и вы напрасно будете убеждать его быть скромным и уважать права другого: он, может быть, будет молчать до поры до времени, но при удобном случае разорвет свои цепи» (Православный собеседник, 1909, т. II).
Это ты про кого сейчас?Какая радость сказать гадость ближнему!
Не правда ли?
Детишки-хуишки! А службу надо справлять? Надо! Сплачивать Россию где духовенство должно, в чистом поле? Нет, Для этого есть спецместа. Как вот это. А детишки и во дворе погулять могут.
Вот именно тогда церковь и стала штатным гебешным осведомителем.
Москаль, Грагер - хорош злобствовать.парадокс Левенталя: «Принцип образования уникальной пространственной структуры белков — до сих пор не решенная загадка. Дело в том, что простейший подсчет показывает: если бы полипептидная цепь при сворачивании в глобулу перебирала бы случайным образом близкие по энергии конфигурации, то времени жизни Вселенной не хватило бы для сворачивания цепи в уникальную, определенную функциональным назначением пространственную структуру (парадокс Левенталя). Кроме того, не каждый полипептид сворачивается в белковую структуру. »
Господи, дай мне душевный покой, чтобы принять то, что я не могу изменить, мужество, чтобы изменить то, что могу, и мудрость - чтобы всегда отличать одно от другого.
(Краткая интерпретация молитвы Оптинских Старцев)
Вас тоже можно обозвать агентом -много ума не надо. Если же вы такое утверждаете про людей ,то приведите здесь документы о вербовке в церкви из нынешних епископов.Вот именно тогда церковь и стала штатным гебешным осведомителем.
Кто хочет нормального общения ,то не будет тут склочничать ,как это некоторые могут в силу своего характера делать постоянно.
Ну и пусть ведь , они тоже хотят своё мнение высказать-этот срач в каждой теме бывает и не только в теме о попах
Да все тут давно друг друга знают и кто на что способен , потому не надо на этих особенностях заострять-констатировать внимание форума.
Это сам додумался или "ваще- все- говорят-знают-и ты ды?
Впрочем, у вас там вообще церковь и государство- одно целое. Все на окладе?
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)
В мире дофига еще не решенных загадок, но это не повод все списывать на некоего Творца...))
«Для того, чтобы удалить из сердца пролетария недовольство и отчаяние, нужно указать ему за мрачными тучами скорбей и бедности, которые его окружают, лазурное небо вечных наслаждений в обителях отца небесного, которое открывает религия. Отнимите у пролетария религию, и вы напрасно будете убеждать его быть скромным и уважать права другого: он, может быть, будет молчать до поры до времени, но при удобном случае разорвет свои цепи» (Православный собеседник, 1909, т. II).
Впрочем, у вас там вообще церковь и государство- одно целое. Все на окладе?http://www.pravoslavie.ru/news/33874.htmВ министерстве обороны РФ определен размер зарплат священникам, которые будут работать помощниками командиров частей по работе с верующими военнослужащими, сообщает Интерфакс-религия.
«Их денежное содержание будет составлять от 25 до 40 тысяч рублей - в зависимости от места пребывания», - сообщил «Интерфаксу» в среду источник в российском военном ведомстве.
Как отметил собеседник агентства, в российской военной базе в Таджикистане и Армении священнослужители будут получать около 40 тыс. рублей, в других воинских контингентах их денежное содержание будет от 25 до 35 тыс.
:morning2:
«Для того, чтобы удалить из сердца пролетария недовольство и отчаяние, нужно указать ему за мрачными тучами скорбей и бедности, которые его окружают, лазурное небо вечных наслаждений в обителях отца небесного, которое открывает религия. Отнимите у пролетария религию, и вы напрасно будете убеждать его быть скромным и уважать права другого: он, может быть, будет молчать до поры до времени, но при удобном случае разорвет свои цепи» (Православный собеседник, 1909, т. II).
В Мире - ДА. А для тебя, кажется уже нет, не решенных.
Это я не к тому.
Иногда шлепок под зад, бывает, вразумляет.
Дискутировать - так дискутировать.
Господи, дай мне душевный покой, чтобы принять то, что я не могу изменить, мужество, чтобы изменить то, что могу, и мудрость - чтобы всегда отличать одно от другого.
(Краткая интерпретация молитвы Оптинских Старцев)
Откуда такое странное умозаключение?
«Для того, чтобы удалить из сердца пролетария недовольство и отчаяние, нужно указать ему за мрачными тучами скорбей и бедности, которые его окружают, лазурное небо вечных наслаждений в обителях отца небесного, которое открывает религия. Отнимите у пролетария религию, и вы напрасно будете убеждать его быть скромным и уважать права другого: он, может быть, будет молчать до поры до времени, но при удобном случае разорвет свои цепи» (Православный собеседник, 1909, т. II).
В Храмах священик живет за счет прихожан.
В армии со служивых просить пропитания?
Господи, дай мне душевный покой, чтобы принять то, что я не могу изменить, мужество, чтобы изменить то, что могу, и мудрость - чтобы всегда отличать одно от другого.
(Краткая интерпретация молитвы Оптинских Старцев)
Пусть храмы делятся, а то опять в карман налогоплательщикам РПЦ залезло, видать никак свою мошну набить не может...В Храмах священик живет за счет прихожан.
В армии со служивых просить пропитания?
«Для того, чтобы удалить из сердца пролетария недовольство и отчаяние, нужно указать ему за мрачными тучами скорбей и бедности, которые его окружают, лазурное небо вечных наслаждений в обителях отца небесного, которое открывает религия. Отнимите у пролетария религию, и вы напрасно будете убеждать его быть скромным и уважать права другого: он, может быть, будет молчать до поры до времени, но при удобном случае разорвет свои цепи» (Православный собеседник, 1909, т. II).
Ваши права
