Почему тогда у вас претензии к священникам, а не к генштабу?Сообщение от Грагер
Вот его и поносите!
Почему тогда у вас претензии к священникам, а не к генштабу?
Вот его и поносите!
Господи, дай мне душевный покой, чтобы принять то, что я не могу изменить, мужество, чтобы изменить то, что могу, и мудрость - чтобы всегда отличать одно от другого.
(Краткая интерпретация молитвы Оптинских Старцев)
Fil (12.04.2011)
На религиозной почве? Хм... а какие варианты были.. добивать всех? Вряд ли, не думаю, что религию можно выбить из сознания силовыми методами.
«Для того, чтобы удалить из сердца пролетария недовольство и отчаяние, нужно указать ему за мрачными тучами скорбей и бедности, которые его окружают, лазурное небо вечных наслаждений в обителях отца небесного, которое открывает религия. Отнимите у пролетария религию, и вы напрасно будете убеждать его быть скромным и уважать права другого: он, может быть, будет молчать до поры до времени, но при удобном случае разорвет свои цепи» (Православный собеседник, 1909, т. II).
Так мы здесь и не Генштаб обсуждаем...)) К тому же без хотелки РПЦ никакого института военных священников и в помине не было бы.
«Для того, чтобы удалить из сердца пролетария недовольство и отчаяние, нужно указать ему за мрачными тучами скорбей и бедности, которые его окружают, лазурное небо вечных наслаждений в обителях отца небесного, которое открывает религия. Отнимите у пролетария религию, и вы напрасно будете убеждать его быть скромным и уважать права другого: он, может быть, будет молчать до поры до времени, но при удобном случае разорвет свои цепи» (Православный собеседник, 1909, т. II).
Отнюдь:
Библейская энциклопедия: Церковь.Церковь есть установленное от Бога общество людей, соединенных Православной верой, законом Божиим, священноначалием и таинствами.
Исключите (для себя лично) любой из соединяющих пунктов, и вы - не член Церкви, не часть "народа Божия"...
Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
--
Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
--
Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
--
После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
--
Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )
А словарь тут каким боком? Я о словах Кирилла...
«Для того, чтобы удалить из сердца пролетария недовольство и отчаяние, нужно указать ему за мрачными тучами скорбей и бедности, которые его окружают, лазурное небо вечных наслаждений в обителях отца небесного, которое открывает религия. Отнимите у пролетария религию, и вы напрасно будете убеждать его быть скромным и уважать права другого: он, может быть, будет молчать до поры до времени, но при удобном случае разорвет свои цепи» (Православный собеседник, 1909, т. II).
Сформулируйте, пожалуйста, суть для обсуждения.
А то получается так: православные говорят, мол, мы священника хотим; генштаб говорит - замечательно, мы должность такую организуем, нам это тоже нужно. В результате у вас получается: какие нехорошие православные, что согласились с генштабом идти на гражданскую должность - в них все беды...
Логика где?
Господи, дай мне душевный покой, чтобы принять то, что я не могу изменить, мужество, чтобы изменить то, что могу, и мудрость - чтобы всегда отличать одно от другого.
(Краткая интерпретация молитвы Оптинских Старцев)
Господи, дай мне душевный покой, чтобы принять то, что я не могу изменить, мужество, чтобы изменить то, что могу, и мудрость - чтобы всегда отличать одно от другого.
(Краткая интерпретация молитвы Оптинских Старцев)
Самым прямым и непосредственным. Поскольку слова Кирилла относятся лишь к членам церкви (причем строго определенной, им возглавляемой)...
Хотя если тебе (Вам?) удобнее толковать их расширительно, то это тоже вполне имеющий право на существование полемический прием.
Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
--
Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
--
Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
--
После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
--
Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )
Опа.. вот в армии опрос проводили хотят ли военнослужащие батюшек, не поделитесь данными сего занимательного действа?
«Для того, чтобы удалить из сердца пролетария недовольство и отчаяние, нужно указать ему за мрачными тучами скорбей и бедности, которые его окружают, лазурное небо вечных наслаждений в обителях отца небесного, которое открывает религия. Отнимите у пролетария религию, и вы напрасно будете убеждать его быть скромным и уважать права другого: он, может быть, будет молчать до поры до времени, но при удобном случае разорвет свои цепи» (Православный собеседник, 1909, т. II).
Неважно...))Как вам (тебе?) удобнее.
«Для того, чтобы удалить из сердца пролетария недовольство и отчаяние, нужно указать ему за мрачными тучами скорбей и бедности, которые его окружают, лазурное небо вечных наслаждений в обителях отца небесного, которое открывает религия. Отнимите у пролетария религию, и вы напрасно будете убеждать его быть скромным и уважать права другого: он, может быть, будет молчать до поры до времени, но при удобном случае разорвет свои цепи» (Православный собеседник, 1909, т. II).
Тогда на "ты"
Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
--
Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
--
Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
--
После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
--
Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )
Армия, ИМХО, это не совсем то место, где опросы по выснению хотелок проводят. А опросы по количеству верующих в армии проводили. Поверишь, или тебе ссылки искать ( я уже в какой-то ветке выкладывала просто, но, если очень надо, могу ещё раз найти)?
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
Извините, но вы сейчас с кем говорите?Опа.. вот в армии опрос проводили хотят ли военнослужащие батюшек, не поделитесь данными сего занимательного действа?
Давайте я лучше вот это приведу, может тогда к какому-то конструктиву перейдем.
Роль института военных священников в вопросе укрепления морального духа военнослужащих иностранных армий
Полковник П. Колесов, кандидат философских наук
Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть
http://pentagonus.ru/publ/5-1-0-590
Последний раз редактировалось танкист; 11.04.2011 в 16:54.
Господи, дай мне душевный покой, чтобы принять то, что я не могу изменить, мужество, чтобы изменить то, что могу, и мудрость - чтобы всегда отличать одно от другого.
(Краткая интерпретация молитвы Оптинских Старцев)
Fil (12.04.2011)
Вот ситуация... Верующие жители в некоторых районов Москвы совсем не против строительства храмов где-нибудь поблизости, но вот желающих увидеть эту стройку у своего дома почему-то нет.. Так и здесь: количество верующих в армии совсем не говорит об их желании иметь в части штатного священника..)
«Для того, чтобы удалить из сердца пролетария недовольство и отчаяние, нужно указать ему за мрачными тучами скорбей и бедности, которые его окружают, лазурное небо вечных наслаждений в обителях отца небесного, которое открывает религия. Отнимите у пролетария религию, и вы напрасно будете убеждать его быть скромным и уважать права другого: он, может быть, будет молчать до поры до времени, но при удобном случае разорвет свои цепи» (Православный собеседник, 1909, т. II).
Дело не в желании, а в целесообразности, каковая определяется командованием.
А еще раньше еретиков на кострах сжигали, может эту практику тоже вернуть? Одно государство, одна религия... тоже для поддержания морально-волевых...
«Для того, чтобы удалить из сердца пролетария недовольство и отчаяние, нужно указать ему за мрачными тучами скорбей и бедности, которые его окружают, лазурное небо вечных наслаждений в обителях отца небесного, которое открывает религия. Отнимите у пролетария религию, и вы напрасно будете убеждать его быть скромным и уважать права другого: он, может быть, будет молчать до поры до времени, но при удобном случае разорвет свои цепи» (Православный собеседник, 1909, т. II).
Во-оот! Командование решило, граждане оплатили, военным приказали, Гундяев довольно потирает ручки...
«Для того, чтобы удалить из сердца пролетария недовольство и отчаяние, нужно указать ему за мрачными тучами скорбей и бедности, которые его окружают, лазурное небо вечных наслаждений в обителях отца небесного, которое открывает религия. Отнимите у пролетария религию, и вы напрасно будете убеждать его быть скромным и уважать права другого: он, может быть, будет молчать до поры до времени, но при удобном случае разорвет свои цепи» (Православный собеседник, 1909, т. II).
Sotsium (11.04.2011)
Да, именно так. Посмотрим, что выйдет.Во-оот! Командование решило, граждане оплатили, военным приказали, Гундяев довольно потирает ручки...
Ничего не напоминает?
З.Ы. Ну а то, что мусульмане с буддистами не подсуетились вовремя...
Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
--
Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
--
Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
--
После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
--
Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )
Предыдущие много лет этим тоже занимались... знаешь кто?
Почитай, ТАМ интересно.Методические рекомендации для офицеров воспитательных структур при работе с верующими военнослужащими
Так уж лучше, чтобы этим все-таки специалисты занимались.
А кое-что из этих рекомендаций не грех и в нашу штатскую жизнь перенести. Ибо.
Некоторые особенности воспитательной работы с верующими военнослужащими:
- Необходимо знать основное содержание религиозного вероучения подчиненных.
- Не допускать прозелитизма (разубеждения, переубеждения, формирования атеистического мировоззрения), негативных оценок религиозных догм.
- Предоставлять возможность верующим военнослужащим в свободное от службы время удовлетворять духовно-религиозные потребности, пользоваться религиозной литературой и религиозными принадлежностями.
- Исключить высмеивание верующих, принуждение их к участию в атеистических мероприятиях или общению с представителями иных религиозных конфессий.
- При необходимости устанавливать и поддерживать письменные связи с руководителями религиозных организаций и духовниками верующих военнослужащих
Последний раз редактировалось Негра; 11.04.2011 в 16:57.
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
танкист (11.04.2011)
В огороде бузина...
Почему из всей последовательной цепи вам больше хочется поговорить о самом крае?
Где курица, а где яйцо? И почему Гундяев такой плохой, что не вышел на Манежку кричать, мол, "командование" поступает плохо? - как по мне, так и, наверное, для него такое решение подходящее..
Господи, дай мне душевный покой, чтобы принять то, что я не могу изменить, мужество, чтобы изменить то, что могу, и мудрость - чтобы всегда отличать одно от другого.
(Краткая интерпретация молитвы Оптинских Старцев)
А вот, кстати, документ, регламентирующий работу духовенства (вовсе даже не только православного - на все основные конфессии рассчитано) в армии. Все там вполне логично.
Далее ЗДЕСЬУтверждено
Министром обороны
Российской Федерации
24 января 2010 г.
ПОЛОЖЕНИЕ
по организации работы с верующими военнослужащими
Вооруженных Сил Российской Федерации
I. Общие положения
1. Настоящее Положение устанавливает порядок взаимодействия органов военного управления и религиозных объединений в отношении реализации верующими военнослужащими прав на свободу совести и свободу вероисповедания в соответствии с Конституцией Российской Федерации и иными правовыми актами Российской Федерации.
Участие военнослужащих в религиозных обрядах, церемониях является добровольным.
Командир (начальник) воинской части (учреждения) не вправе принуждать военнослужащих к обязательному участию в религиозных обрядах, церемониях.
2. В своей деятельности органы военного управления и должностные лица по работе с верующими военнослужащими руководствуются законодательством Российской Федерации.
3. Взаимоотношения должностных лиц по работе с верующими военнослужащими, представляющих различные конфессии, основываются на взаимном уважении, сотрудничестве и принципе невмешательства во внутренние дела, касающиеся организации работы по удовлетворению религиозных потребностей верующих военнослужащих.
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
танкист (11.04.2011)
Перечитайте еще раз, что я до этого писал, повторять мне уже надоело.Где курица, а где яйцо? И почему Гундяев такой плохой, что не вышел на Манежку кричать, мол, "командование" поступает плохо? - как по мне, так и, наверное, для него такое решение подходящее..
«Для того, чтобы удалить из сердца пролетария недовольство и отчаяние, нужно указать ему за мрачными тучами скорбей и бедности, которые его окружают, лазурное небо вечных наслаждений в обителях отца небесного, которое открывает религия. Отнимите у пролетария религию, и вы напрасно будете убеждать его быть скромным и уважать права другого: он, может быть, будет молчать до поры до времени, но при удобном случае разорвет свои цепи» (Православный собеседник, 1909, т. II).
Кстати, многие тут так детей крестили?
[video=????????? ???????? ???????.]3505[/video]
«Для того, чтобы удалить из сердца пролетария недовольство и отчаяние, нужно указать ему за мрачными тучами скорбей и бедности, которые его окружают, лазурное небо вечных наслаждений в обителях отца небесного, которое открывает религия. Отнимите у пролетария религию, и вы напрасно будете убеждать его быть скромным и уважать права другого: он, может быть, будет молчать до поры до времени, но при удобном случае разорвет свои цепи» (Православный собеседник, 1909, т. II).
Sotsium (11.04.2011)
Назначал бы священников только из лиц принимавших участие в боевых действиях, причем бывших бойцами. Это справедливо.
Вот как раз выделенное, по странным обстоятельствам
А то, что РПЦ в первых рядах "подсуетилась" - так это только плюс.
Господи, дай мне душевный покой, чтобы принять то, что я не могу изменить, мужество, чтобы изменить то, что могу, и мудрость - чтобы всегда отличать одно от другого.
(Краткая интерпретация молитвы Оптинских Старцев)
С чего вы взяли? Я одинаково негативно отношусь к любым религиозным структурам, но ветка о РПЦ, вот её и обсуждаем..)Вот как раз выделенное, по странным обстоятельствам
«Для того, чтобы удалить из сердца пролетария недовольство и отчаяние, нужно указать ему за мрачными тучами скорбей и бедности, которые его окружают, лазурное небо вечных наслаждений в обителях отца небесного, которое открывает религия. Отнимите у пролетария религию, и вы напрасно будете убеждать его быть скромным и уважать права другого: он, может быть, будет молчать до поры до времени, но при удобном случае разорвет свои цепи» (Православный собеседник, 1909, т. II).
В принципе, наверное, можно согласиться. Но первое, что пришло в голову - мало кто из бойцов доходит до священника.
Господи, дай мне душевный покой, чтобы принять то, что я не могу изменить, мужество, чтобы изменить то, что могу, и мудрость - чтобы всегда отличать одно от другого.
(Краткая интерпретация молитвы Оптинских Старцев)
В Феодосии у станции Айвазовская в новом храме батюшка - бывший десантник.
Служба иногда через динамики гремит по всей станции и площади перед автовокзалом.
В церковной лавке бесплатно лежат пачки радикально-патриотических русских газет. Молодежь читает.
Последний раз редактировалось Приазовец_; 11.04.2011 в 17:19.
Так.
Тогда я правильно понимаю, что вы предлагаете упразнить все религиозное, что может быть в армии?
Господи, дай мне душевный покой, чтобы принять то, что я не могу изменить, мужество, чтобы изменить то, что могу, и мудрость - чтобы всегда отличать одно от другого.
(Краткая интерпретация молитвы Оптинских Старцев)
А хто?
Во времена всеобщей лжи говорить правду — это экстремизм. (Дж. Оруэлл)
К слову...
Как мы сообщали ранее, власти воспрепятствовали проведению акции "Антиклерикализм-2011" в районе Всероссийского выставочного центра (ВВЦ, ВДНХ). По заявлению чиновников префектуры, перед главным входом ВДНХ буквально с утра до ночи будут некие праздничные мероприятия. Мы не сомневаемся, что на этих мероприятиях найдётся место и церковным иерархам. Свобода слова и свобода совести реализуется в нашей стране так своеобразно, что одна из религиозных конфессий может невозбранно лезть во все сферы жизни общества, диктовать дресс-код и засорять умы детей своими догмами, в то время как инициативы людей, выступающих за свободу совести, сталкиваются с препятствиями.
Уведомление о проведении акции возле одной из строящихся церквей также было отвергнуто властями. Чиновники в костюмах ревностно оберегают покой чиновников в рясах.
Учитывая сложившуюся ситуацию, оргкомитет заявляет: потуги властей запретить свободу совести лишь усиливают нашу решимость бороться за неё! Антиклерикальная тематика не исчерпывается одной акцией, тем более, в формате пикета. Поэтому акция 12 апреля станет лишь первым этапом "Антиклерикализма-2011". За ней последуют другие мероприятия, целью которых станет сплочение антиклерикальных сил столицы.
Первый этап акции "Антиклерикализм-2011" состоится 12 апреля, в 16:00 у памятника Грибоедову (метро "Чистые Пруды", "Тургеневская", "Сретенский Бульвар").
В акции примут участие жители Москвы, протестующие против строительства храмов в своих районах (Хорошово-Мневники, Южнопортовый, Тёплый Стан), представители общественных и политических организаций, известные общественные деятели, выступающие против клерикализации общества.
После проведения акции все желающие приглашаются на публичные слушания по строительству модульного храма в Южном Измайлово. В этом районе уже с 90-х годов не могут построить бассейн, нет бесплатных кружков для молодёжи, зато, по мнению властей, совершенно необходимо воздвигнуть храм. Слушания состоятся по адресу ул. Саянская, д. 18 (управа района Ивановское) с 18:00 до 20:00.
Контактная информация оргкомитета:
8-916-557-21-14, rksmb@rksmb.org.
«Для того, чтобы удалить из сердца пролетария недовольство и отчаяние, нужно указать ему за мрачными тучами скорбей и бедности, которые его окружают, лазурное небо вечных наслаждений в обителях отца небесного, которое открывает религия. Отнимите у пролетария религию, и вы напрасно будете убеждать его быть скромным и уважать права другого: он, может быть, будет молчать до поры до времени, но при удобном случае разорвет свои цепи» (Православный собеседник, 1909, т. II).
Что "всё"? Если забыть на минутку о полковых батюшках..)
«Для того, чтобы удалить из сердца пролетария недовольство и отчаяние, нужно указать ему за мрачными тучами скорбей и бедности, которые его окружают, лазурное небо вечных наслаждений в обителях отца небесного, которое открывает религия. Отнимите у пролетария религию, и вы напрасно будете убеждать его быть скромным и уважать права другого: он, может быть, будет молчать до поры до времени, но при удобном случае разорвет свои цепи» (Православный собеседник, 1909, т. II).
Ваши права
