Елпидифор Дормидонтович, я полагаю, вы в курсе, чем уважаемые люди отличаются от неуважаемых. Согласитесь, что в том числе и тем, что не позволяют себе оскорбительных высказываний в отношении объекта своей критики (ещё, кстати и потому, что саму критику это может свести на нет). Это уже не говоря о том, что они, как правило, этот самый объект хорошо знают.Сообщение от Елпидифор Дормидонтович
Но это, конечно, к уважаемым людям относится...
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
Неа, понять, что есть система выше нашей совсем не сложно. Сложно претендовать на знания, а следовательно и возможности этой надсистемы. Точнее невозможно.
Почему же? Надсистема отвела нам определенные рамки, в пределах которых мы само управляемся и само организуемся. Истина нам нужна для того, что бы понимать правильно ли мы это делаем.
Рискуете потерять уважение уважаемого сообщества...
Ты, стало быть, отвечаешь?
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
вот мы и понимаем, на уровне веры. Или не понимаем, на уровне неверия.
И это... истина вещь, имхо, недостижимая и субъективная. Правда есть некоторые приближения к ней, но любое такое приближения отражает лишь наш, а не ее уровень.
Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!
Valtapan (12.04.2011)
Пользуюсь правом взаимности. Вы первая
Это чё?
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
Вы не правы, я понимаю это и без веры, и без челобития в храме, и без иконы над кроватью.
Согласен полностью.
Негра, так вы уж снизойдите до ответа о цитате из Достоевского...)))
«Для того, чтобы удалить из сердца пролетария недовольство и отчаяние, нужно указать ему за мрачными тучами скорбей и бедности, которые его окружают, лазурное небо вечных наслаждений в обителях отца небесного, которое открывает религия. Отнимите у пролетария религию, и вы напрасно будете убеждать его быть скромным и уважать права другого: он, может быть, будет молчать до поры до времени, но при удобном случае разорвет свои цепи» (Православный собеседник, 1909, т. II).
О покойнике либо хорошо, либо ничего?
Так боженька ведь - живее всех живых! И Библия тоже.
Странно... Говорить хорошее о библии можно. Это прерогатива уважаемых людей. А плохое - нельзя... Иначе, в момент превратишься в неуважаемого?
Так что, я не понял - выкладывать цитатки?
Сравним заодно.
Кого, кого?Рискуете потерять уважение уважаемого сообщества...
Sotsium (12.04.2011)
Какие ваши доказательства?(цэ)
Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
--
Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
--
Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
--
После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
--
Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )
Без веры? Вы ввергаете меня в когнитивный диссонанс.
Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!
А вы Пушкина уважаете?Или Есенина?
«Для того, чтобы удалить из сердца пролетария недовольство и отчаяние, нужно указать ему за мрачными тучами скорбей и бедности, которые его окружают, лазурное небо вечных наслаждений в обителях отца небесного, которое открывает религия. Отнимите у пролетария религию, и вы напрасно будете убеждать его быть скромным и уважать права другого: он, может быть, будет молчать до поры до времени, но при удобном случае разорвет свои цепи» (Православный собеседник, 1909, т. II).
Sotsium (12.04.2011)
http://txt.newsru.com/religy/12apr2011/zlato.htmlПротоиерей Всеволод Чаплин объяснил, зачем Русской православной церкви нужна роскошь и почему священнослужители имеют право носить дорогие вещи. Отец Всеволод убежден, что все это напускное богатство необходимо, чтобы "отражать общественный престиж Церкви".
"Люди хотят, чтобы и храмы Божии, и облачения духовенства, и элементы, связанные с общественным престижем духовенства, были бы максимально видимыми и отражали бы то место Церкви в жизни общества, которое любой верующий человек считает центральным", - сказал отец Всеволод, возглавляющий синодальный Отдел по взаимоотношениям Церкви и общества.
Он отметил, что церковные средства обычно не тратятся на "торжественные моменты и украшения", а "так называемая роскошь" в Церкви создается за счет пожертвований, что является совершенно естественным. ...
Напомним, что одними дорогими подарками Церковь не обходится и в своих проектах удачно совмещает богоугодные цели с чисто коммерческими.
Например, магазины РПЦ - так называемые "иконно-книжные лавки" - именуются таковыми условно. Основную часть их дохода составляют ювелирные изделия, за ними следуют марочные вина.
Церковные земли используются под строительство объектов недвижимости. Подтверждение тому - бизнес-центр "На Спартаковской". Согласно контракту, 30% его площадей должно было отойти правительству Москвы, 70% - инвестору. Но затем в контракт был включен Богоявленский патриарший собор, и власти города передали ему свою долю.
Одним из участников строительства со стороны Церкви является художественно-промышленное предприятие "Софрино", возглавляемое Евгением Пархаевым. Пархаев, прозванный "свечным олигархом", является по совместительству председателем совета директоров банка, инвестирующего "магазинный проект" и контролирующего 17% уставного капитала фирмы-подрядчика, на счету которой коттеджный поселок на Рублевке, офисные центры на Полянке и в Замоскворечье.
При президенте Борисе Ельцине Церковь получала льготы при продаже алкоголя, табака и нефти. Нефтяная "тема" всплыла и в докладе о махинациях в рамках программы ООН "Нефть в обмен на продовольствие", который в октябре 2005 года был представлен комиссией Пола Волкера. В списке получателей взяток от Саддама Хусейна в виде нефти наряду с "Лукойлом", "Роснефтью", "Газпромом", "Сибнефтью" числилась и РПЦ. В РПЦ тогда заявили, что никаких денег не получали.
Где там возмущенные наши православные?
«Для того, чтобы удалить из сердца пролетария недовольство и отчаяние, нужно указать ему за мрачными тучами скорбей и бедности, которые его окружают, лазурное небо вечных наслаждений в обителях отца небесного, которое открывает религия. Отнимите у пролетария религию, и вы напрасно будете убеждать его быть скромным и уважать права другого: он, может быть, будет молчать до поры до времени, но при удобном случае разорвет свои цепи» (Православный собеседник, 1909, т. II).
Sotsium (12.04.2011)
А плохое вообще говорить нельзя. Во всяком случае - нежелательно. Наверняка Вас в детстве этому учили. Есть критика, а есть ругань. И я уверена, что Вы прекрасно понимаете разницу.
Об этой?А что ж тут непонятного? Это же не об отсутствии научно-технического прогресса или физическом вымирании. Здесь другая гибель имеется в виду - гибель души."Гибель народу без Слова Божия, ибо жаждет душа его Слова и всякого прекрасного восприятия".
Ф.М.ДОСTОЕВСКИЙ
И, честно говоря, чем дальше развивается эта ветка, тем сильнее начинаю склоняться к тому, что он таки прав.
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
танкист (12.04.2011)
Valtapan, снимайте лапшу))) Государство тут совершенно не при чём.
Этот представитель никакого отношения к аппарату или службам ВР не имеет, это назначенный церковью "спикер" от церкви, озвучивающий позицию церкви как организации, пресс-секретарь для офф. обращений.
Valtapan (12.04.2011)
Нет, воздействие физическое конечно. Но осознает это Пупкин как, костью черепа или поступившей в мозг информацией от нервных окончаний? Не перекручивайте пожалуйста.
Я так понимаю, что мы обсуждаем не существование самой материи, а её восприятие (осознание) человеком. Правильно? Отсюда и вывод, мы познаем все в виде информации. Конечно само существование чего либо - материально.
Как видим - можно обойтись и без филососфии.Т.е. просто для того, чтобы иметь возможность элементарно договориться, понять что рассуждаем об одних и тех же вещах без дополнительных толкований, а, следовательно, не делать неправильных выводов
То есть того, что в природе не существует?
О! Но можно с другой стороны посмотреть.... теперича церкви строятся, попы ряхи отъедают, слово божие от них марширует по Руси-матушке... И пошло развитие духовное семимильными шагами.. Нравится результат? Лучше ж, чем в советские времена, да?
«Для того, чтобы удалить из сердца пролетария недовольство и отчаяние, нужно указать ему за мрачными тучами скорбей и бедности, которые его окружают, лазурное небо вечных наслаждений в обителях отца небесного, которое открывает религия. Отнимите у пролетария религию, и вы напрасно будете убеждать его быть скромным и уважать права другого: он, может быть, будет молчать до поры до времени, но при удобном случае разорвет свои цепи» (Православный собеседник, 1909, т. II).
Sotsium (12.04.2011)
Лучше объясните какого хера он там делает, я его не уполномочивал.
Вы знаете Негра - в данном случае я разницу не понимаю.А плохое вообще говорить нельзя. Во всяком случае - нежелательно. Наверняка Вас в детстве этому учили. Есть критика, а есть ругань. И я уверена, что Вы прекрасно понимаете разницу.
Объясните - почему о библии можно говорить лишь хорошее? Даже не говорить - а цитировать слова известных людей? А, вот, цитировать иное мнение о той же библии - не моги?
И ещё - по поводу ничего нельзя говорить плохое... Скажите, Негра, а если бы сейчас речь шла не о библии, а о, скажем, Майн Кампф? На эту книжку также распространяется моральный запрет на "плохое" высказывание?
Или, как всегда (уже навязшее на зубах высказывание) - двойные стандарты будем включать?
Освящение корабля Союз ТМА-16
А сегодня по телеку весь день про полет Гагарина.
И я в полном душевном смятении - как же ему удалось слетать на не освященном корабле?
Во времена всеобщей лжи говорить правду — это экстремизм. (Дж. Оруэлл)
Грагер (12.04.2011), Елпидифор Дормидонтович (12.04.2011)
Не, ну нельзя же так откровенно демонстрировать собственную дебиловатость)))
Объясняю ещё раз: НЕТ в ВР никакой должности "представителя церкви".
Это церковь решила назначить СВОЕГО представителя для озвучивания своей позиции в ВР.
Для официальных контактов, как организация.
А Социума церковь спросить забыла, как свою ЦЕРКОВНУЮ должность назвать и кого назначить)))
Мля... И этот человек вещает об "истине"...
Силы диавольские ему помогали...)
«Для того, чтобы удалить из сердца пролетария недовольство и отчаяние, нужно указать ему за мрачными тучами скорбей и бедности, которые его окружают, лазурное небо вечных наслаждений в обителях отца небесного, которое открывает религия. Отнимите у пролетария религию, и вы напрасно будете убеждать его быть скромным и уважать права другого: он, может быть, будет молчать до поры до времени, но при удобном случае разорвет свои цепи» (Православный собеседник, 1909, т. II).
А это не в счет, это мы дебилы сами виноваты, патамуша в церковь не ходим...Нравится результат? Лучше ж, чем в советские времена, да?
Грагер (12.04.2011)
Действительно.. ворье и бандиты в церковь ходят, а мы нет..)) Вот видимо поэтому бог православный именно им и помогает в деятельности...
«Для того, чтобы удалить из сердца пролетария недовольство и отчаяние, нужно указать ему за мрачными тучами скорбей и бедности, которые его окружают, лазурное небо вечных наслаждений в обителях отца небесного, которое открывает религия. Отнимите у пролетария религию, и вы напрасно будете убеждать его быть скромным и уважать права другого: он, может быть, будет молчать до поры до времени, но при удобном случае разорвет свои цепи» (Православный собеседник, 1909, т. II).
Специально для Грагера и Социума следует создать на форуме отдельный раздел под названием Уголок агрессивных атеистов :morning2:
А то читаешь их посты и теряешь веру в разумное человечество. Столько в них агрессии, что жуть!
"Ведь мы - люди и основные цели у нас одни и те же: мы ищем счастья и не желаем страдать." Его Святейшество Далай-Лама
http://www.maranatha.org.ua/cnews/r/61206В Верховной Раде отслужили молебен перед началом осенней сессии парламента
"Нужно призвать благословение Божье на деятельность тех, кто работает в Верховной Раде, чтобы она была конструктивной, плодотворной, полезной для украинского народа и государства нашего"
А че эти бараны вообще там делают, если без благословения ни на что не способны? Ну и, где конструктивные, плодотворные и полезные результаты? Ась?
Вы сами напросились, , ща наковыряю....
А то!Действительно.. ворье и бандиты в церковь ходят, а мы нет..)) Вот видимо поэтому бог православный именно им и помогает в деятельности...
Боюсь, что Пупкин в этот момент ничего не осознает, бо как субъект познания в этот момент отсутствует по техническим причинам. Осознание случившегося для него наступит (если наступит, конечно
И таки, с т.з. стороннего наблюдателя (врача например или самого Пупкина, когда очнулся): что пробило Пупкину голову: кипич или информация о кирпиче и его перемещениях?
З.Ы.
И
Какие ваши доказательства?(цэ)
Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
--
Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
--
Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
--
После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
--
Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )
А где связь между разумом и агрессивностью? Впрочем таки да, существует... обратно пропорциональная. Дауны вот совсем добрые и не агрессивные...А то читаешь их посты и теряешь веру в разумное человечество. Столько в них агрессии, что жуть!
«Для того, чтобы удалить из сердца пролетария недовольство и отчаяние, нужно указать ему за мрачными тучами скорбей и бедности, которые его окружают, лазурное небо вечных наслаждений в обителях отца небесного, которое открывает религия. Отнимите у пролетария религию, и вы напрасно будете убеждать его быть скромным и уважать права другого: он, может быть, будет молчать до поры до времени, но при удобном случае разорвет свои цепи» (Православный собеседник, 1909, т. II).
Пробил голову материальный кирпичь, но поймет это Пупкин (если поймет) не посредством проникновения самого кирпича в головной мозг, а через ощущения. Прально? Так же и врач, поймет это через ощущения, увидит кирпич застрявший в голове Пупкина, потрогает его, ну и т.д....
Или же он должен вставить его себе в мозк и посредством контакта мозка с кирпичем понять, что это таки кирпич?
З.Ы.
И
Иерархичность нашего мира очевидна, вон Москвич приводил пример из кибернетики. Если настаиваете, позже выложу логическое объяснение.Какие ваши доказательства?(цэ)
Это что, теперь молебны в регламент верховоной рады записаны????
Бядааа...
Ссылочку бы, на соответствующее место в регламенте или ином документе.
:morning2:
И что будет?))))
С "должностью" облом вышел, так теперь надо ответственность за всех укродебилов в депутатах на церковь повесить?))))
Их кто выбирал, церковь чтоле?))))
Нет!
Их Социум выбирал.
А если не выбирал, т.е. проигнорировал священное право укровыборця, то пусть не петляет)))))
Ваши права
