Сообщение от trololo68
Да нет. Я думаю РПЦ распяла бы Христа по новой как еретика и делов.Откуда такие фантазии? А может укурила и запоила в усмерть?
Да нет. Я думаю РПЦ распяла бы Христа по новой как еретика и делов.
"Ведь мы - люди и основные цели у нас одни и те же: мы ищем счастья и не желаем страдать." Его Святейшество Далай-Лама
из колбасного гнилого нутра, откуда же еще что у Стила?
Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!
Фантазии? У вас свечками в храмах торгуют? Торгуют. Иисус изгнал бы торговцев из храма - вызвали б ОМОНДа нет. Я думаю РПЦ распяла бы Христа по новой как еретика и делов.
Ну про роскошь уже и так понятно.
Любое деяние Иисуса полностью противоречит всему что верхушка РПЦ делает.
Ну и мерседец бронированный патриарха, явно не проехал бы через ворота "Игольное ушко"
Можно до бесконечности продолжать.
Sotsium (13.04.2011)
Странное стремление поупрекать священиков (которые, в принципе, тоже обычные люди) в том, что они не соответствуют нашим идеальным (максималистским) представлениям о нравственности.
Странное - потому что при этом мало кто задумывается, насколько этим представлениям соответствуем мы сами.
Или "валить с больной головы" - облегчает нам жизнь? Типа "уж если они..." (причем неуместно обобщая и присваивая все недостатки/грехи всем священникам оптом), то как-будто нам можно тем более.
Есть в этом, ИМХО, что-то болезненное, мелкое и недостойное. Потому как либо мы для себя признаем истинность и ценность обсуждаемых установлений, либо - нет. Если да - пытаемся жить по ним, независимо от того, как поступают остальные. Если нет - должно быть пофиг, соблюдают ли это другие.
Вот вам, собственно, другая сторона максимализма.
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
Свечки как правило продаются не в храмах, а в свечных лавках. Обычно это даже отдельное здание.
И откуда такая уверенность в том, как бы поступил Иисус? "Неисповедимы пути Господни".....
"Ведь мы - люди и основные цели у нас одни и те же: мы ищем счастья и не желаем страдать." Его Святейшество Далай-Лама
Ну вот вам еще пример. Есть у нас в городе одна известная сауна. (а где их, собсно, нет?). Построил ее когда-то реальный пацан. Освятил, как положено. Профиль деятельности заведения расписывать, надеюсь, нет необходимости?
Конечно, возразят мне, батюшка и думать не думал, что в сауне будут предаваться греху прелюбодеяния, в т.ч. и свальному, он же был уверен, что в сауне только моются. Святая наивность!
Или бордель - заведение богоугодное?
Как говорится, любой каприз за ваши деньги.
Во времена всеобщей лжи говорить правду — это экстремизм. (Дж. Оруэлл)
Когда Гундяев призывает к аскетичности, в то же время обвешан цацками на миллионы это не идеализированно. Это противно любому нормальному человеку, независимо от его веры.
Везде? Ага.
И не на территории храма? В супермаркете?
А с какого рожна они вообще продаются да еще и по фиксированной цене а?
Везде? Ага.
И не на территории храма? В супермаркете?
А с какого рожна они вообще продаются да еще и по фиксированной цене а?
Стил, ну какое Вам дело до Ролекса и авто патриарха?
Почему Вас, греческого гражданина так волнует марка чужих часов-трусов-автомобилей, да ещё российских граждан?
Ностальгируете таким образом?
"Ведь мы - люди и основные цели у нас одни и те же: мы ищем счастья и не желаем страдать." Его Святейшество Далай-Лама
НЕ в рубище. Но не выделяется вообще. И уж на бронеавтомобилях не катается.Вот блин, а ваш... кто там в Греции по православию самый главный?
Он исключительно в рубище ходит и питается черствым хлебом и водой?
Свечи в храмах не продаются. БЕри сколько надо. Захочешь пожертвовать чего - жертвуй.
При этом и у нас коррупции в церкви хватает. Но хотя бы боятся. Внаглую как Гундяев не прут.
А где быть свечной лавке, как не на территории храма?Везде? Ага.
И не на территории храма? В супермаркете?
А с какого рожна они вообще продаются да еще и по фиксированной цене а?
Хотите покупать по нефиксированной цене? легко.. ведь рядом можно увидеть ящик для сбора пожертвований. Можете приемлемую для вас разницу положить туда. Какие проблемы? :morning2:
"Ведь мы - люди и основные цели у нас одни и те же: мы ищем счастья и не желаем страдать." Его Святейшество Далай-Лама
По той же причине по которой вас волнуют события в Европе это раз.Стил, ну какое Вам дело до Ролекса и авто патриарха?
Почему Вас, греческого гражданина так волнует марка чужих часов-трусов-автомобилей, да ещё российских граждан?
Ностальгируете таким образом?
Второе Гундяев православный. Я тоже. Значит могу спокойно его склонять как мне вздымается. Тем более это небеспочвенно.
Галла вы это рассказывайте тому кто не был в церквях РПЦ. Попробуйте свечку без пожертвования итд просто так взять. Ага наслушаетесь.А где быть свечной лавке, как не на территории храма?
Хотите покупать по нефиксированной цене? легко.. ведь рядом можно увидеть ящик для сбора пожертвований. Можете приемлемую для вас разницу положить туда. Какие проблемы? :morning2:
В церкви. В самой церкви. Разнокалиберные свечки и прорезь у копилки для пожертвований. И никого. Бога не обманешь если что.А где быть свечной лавке, как не на территории храма?
А вот лавки это я только в РПЦ видел. Торгующие в храме как есть.
Та тю... Они там цари.
За крещение ребенка сто двадцать евро берут. Ачуметь просто. Пять тыщ рублнв!
Такие же они. Только маскируются больше.
Церковь украшают за счет прихожан, чем не взятка?
Мы продолжаем то, что мы уже много наделали.(с)
Надо делать то, что нужно нашим людям, а не то, чем мы здесь занимаемся.(с)
Ну афигеть
РЦП проклинают, а в церковь ходють...
Откуда такой мазохизм...
Мы продолжаем то, что мы уже много наделали.(с)
Надо делать то, что нужно нашим людям, а не то, чем мы здесь занимаемся.(с)
"солидный господь для солидных господ" (с) однако так.
Читали да увидели фигу))))Та тю... Они там цари.
За крещение ребенка сто двадцать евро берут. Ачуметь просто. Пять тыщ рублнв!
Такие же они. Только маскируются больше.
Церковь украшают за счет прихожан, чем не взятка?
Там в вами же приведенной статье иммигрантки было написно что запретили украшать.
120 евро это дешево. Очень дешево. Вообще символически так сказать.
Просто у нас крестины это торжество. Массовое. Нарядное. Короче праздник.
Ай ай ай как нехорошо. Спрашиваем зачем Гундяеву сотоварищи такая показуха. Только и всего.
Ну такие как вы которые в церкви кой чего расшибают - конечно уже и проклятия вообразили))))
Я за неимением православной церкви в Бомбее, хожу в католический костел и что? Логично что когда я в РФ я в РПЦ пойду.
Верующий человек не только "может" - он постоянно это делает!
Но это, по меньшей мере, непорядочно. При любой дискуссии бремя доказательства возлагается на того - кто первым выдвинул тот или иной аргумент. Это, ИМХО, даже в римском праве отражено.
Религия, по отношению к атеизму,- первична. Атеизм, как отрицание существования бога, появился уже после возникновения религиозных верований.
Посему почётное право доказывать существование бога возлагается на верующих. Или - на попов, так будет правильней. Это первое.
Второе. Невозможно доказать отсутствие того, чего не существует.
Пример:
Вы находитесь в абсолютно пустой комнате. Причём ярко освещённой. Вам говорят - в комнате сидит кошка. Вы оглядываетесь вокруг и ничего не видите. Вам повторно говорят - кошка есть. Вы снова осматриваете всё, даже приподнимаете по очереди ноги и вглядываетесь в подошвы своих ботинок. И недоуменно сообщаете - нет тут никакой кошки!
А Вам снова - кошка есть! Следует только поверить в это! И даже рассказывают особые приметы зверька - беленькая такая, с черным пятнышком на груди.
- Да нет тут кошки! - вновь заявляете Вы.
А Вам в ответ - докажите!
Я полагаю, что Вы в лучшем случае подумаете, что Вас разыгрывают. А в худшем - усомнитесь в психическом здоровье собеседника. Ну, как можно доказать очевидное отсутствие кошки?
А теперь второй момент. Кошка есть. Самая настоящая. Сидит себе в уголке и лапкой умывается.
Тогда проблема доказательства существования кошки не представляет никаких затруднений! Вот -она! И если Вас попросят доказать это, Вы просто возьмёте кошку за шкирку и сунете в морду лица сомневающегося. А кошка ещё и когтями нос Фоме неверному расхерачит!
Поэтому - атеисты ничего доказывать не должны. Пусть попы докажут. А они этого не делают. И как Вы абсолютно справедливо заметили, отделываются, с постным выражением лица, цитированием "старика Тертуллиана".
А еще я думаю так - все эти элементы роскоши, действительно рассматриваются как признак некой авторитетности лица ими обладающего (тут гражданин Чаплин по-своему прав). Если смотреть правде в глаза -то это в традициях государства, когда власть не мыслит себя из перерытых улиц, громадных кортежей, мигалок и прочего. Причем власть следует понимать расширительно - не только "первые лица" (век бы их не видеть). А РПЦ всегда была элементом, институтом государство. Так что, собственно, странно ожидать иного от "первых лиц" РПЦ.
Афигительные познания.
Ты вроде прощался?
Мы продолжаем то, что мы уже много наделали.(с)
Надо делать то, что нужно нашим людям, а не то, чем мы здесь занимаемся.(с)
а то там делать то? Лоб раксшибать? Или бабло им башлять? Это ж РЦП-воры и хапуги.
Неувязочка. Как всегда и вашим и нашим за копеечку спляшем
Гыы
Мы продолжаем то, что мы уже много наделали.(с)
Надо делать то, что нужно нашим людям, а не то, чем мы здесь занимаемся.(с)
Ну так и МАрия МАгдалина тоже до встречи с Иисусом была женщиной падшей.
Согласен. Те же дорогущие часы среди чиновничества и олигархата, отирающегося возле Кремля, являются своеобразным элементом системы опознования "свой-чужой". Конкретные пацаны из РПЦ прекрасно это осознают. И чужаками казаться не хотят.
Свечи говоришь?
Скурат К.Е. История Православных Поместных Церквей Глава VI. Элладская Православная ЦерковьВ отношении церковной экономики следует отметить, что Церковь получает доходы от монастырского имущества, приходского имущества и приходских храмов, от различных церковных делопроизводств, завещаний и пожертвований, от государства. По сообщению Пресс-бюллетеня Средне-Европейского Экзархата Московского Патриархата, Элладская Церковь имеет большое количество «сельскохозяйственной земли и леса, только в Афинах ей принадлежит 400 участков, и кроме того, ей принадлежат многие острова, которые могли бы стать центром туризма. Чтобы получить экономическую прибыль от этого, Архиепископ Иероним создал акционерное общество «ЭПА», которое сдает в аренду церковные земли. Заключены также договоры о постройке гостиниц и центров отдыха на 8000 мест. Эти гостиницы частично будут принадлежать Церкви, а через 43 года целиком перейдут в ее владение. С помощью иностранного капитала запланирована также постройка гостиниц и дач всего на 25 000 мест. При реализации этих планов Греческая Православная Церковь сможет значительно приумножить свой капитал и повысить расходы на социальные программы»
Данные, конечно, несколько уже устаревшие, но весьма показательные... При таком количестве недвижимости можно и свечечки "забесплатно" раздавать и в скромность поиграть...
З.Ы. Кстати, а что там у нас в источнике про соломинку и бревно?
Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
--
Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
--
Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
--
После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
--
Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )
Береза (13.04.2011)
По себе не судите)) Может вы и пляшете где за пятак.а то там делать то? Лоб раксшибать? Или бабло им башлять? Это ж РЦП-воры и хапуги.
Неувязочка. Как всегда и вашим и нашим за копеечку спляшем
Гыы
Церковь Дом Божий, я туда не к Гундяевым хожу.
Да какая соломинка? Вы чем щас? Во всем мире церковные институты в подобном замешаны.Данные, конечно, несколько уже устаревшие, но весьма показательные
З.Ы. Кстати, а что там у нас в источнике про соломинку и бревно?
Вопрос в том что занимаясь махинациями по крупному, другие с нищих не дерут как Гундяев. Не отбирают земли у детей, детских приютов и больниц. Не выпячивают свои богатства.
А деньги там оставленные ему и отдаешь. Ему на роскошь.
Так что там с "Увидимся через год"?
Мы продолжаем то, что мы уже много наделали.(с)
Надо делать то, что нужно нашим людям, а не то, чем мы здесь занимаемся.(с)
Ой Березонька вы наша)) Минусов мне еще давайте))
А деньги там оставленные ему и отдаешь. Ему на роскошь.
Так что там с "Увидимся через год"?
Скорее вы отседова попрощаетесь)) Ага)
Бог ему судья.
Ассоциированность "первых лиц" РПЦ или манагеров от РПЦ с "первыми" же лицами РФ подрывает ее авторитет еще в большей степени, чем роскошества и излишества.
Хотя, будем помнить - "что любая власть от бога".. это тоже в традициях, куда уж деваться.......
Ваши права
