Показано с 1 по 33 из 1895

Тема: Новости РПЦ и "К"

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Народный Оч.умелец Аватар для Yeti-44
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    5,088
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    207

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    НО: в случае с "попами" эта работа оплачивается исключительно верующими, для которых наличие этих самых "попов" является необходимым элементом реализации их убеждений.
    Ну, положим, не вполне так. Финансирование института военных священников, насколько мне известно, ведется за счет бюджета. Следовательно я, неверующий налогоплательщик, оплачиваю работу необходимых элементов реализации чьих-то убеждений. Солдаты, насколько я знаю, на капелланов не скидываются.
    Я в чем-то неправ?
    Во времена всеобщей лжи говорить правду — это экстремизм. (Дж. Оруэлл)

  2. Сказали спасибо Yeti-44 :

    Sotsium (14.04.2011)

  3. #2
    Алабамский болотный пёс Аватар для Valtapan
    Регистрация
    06.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    58
    Сообщений
    35,207
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    1052

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Yeti-44 Посмотреть сообщение
    Ну, положим, не вполне так. Финансирование института военных священников, насколько мне известно, ведется за счет бюджета. Следовательно я, неверующий налогоплательщик, оплачиваю работу необходимых элементов реализации чьих-то убеждений. Солдаты, насколько я знаю, на капелланов не скидываются.
    Я в чем-то неправ?
    Прав. Но, с другой стороны, можно найти обоснование, почему государству стОит потратится на содержание института военных священников. Но это, пожалуй, единственный случай, когда я (лично) могу согласится с тем, что часть государственных средств тратится на "служителей культа".
    Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
    --
    Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
    --
    Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
    --
    После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
    --
    Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )

  4. #3
    Народный Оч.умелец Аватар для Yeti-44
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    5,088
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    207

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Valtapan Посмотреть сообщение
    Но, с другой стороны, можно найти обоснование, почему государству стОит потратится на содержание института военных священников
    Можно. Только факт содержания военных священников за счет бюджета от этого фактом быть не перестает. Я сейчас именно о голом факте, а не о том, хорошо это или плохо.
    Во времена всеобщей лжи говорить правду — это экстремизм. (Дж. Оруэлл)

  5. Сказали спасибо Yeti-44 :

    Sotsium (14.04.2011)

  6. #4
    Алабамский болотный пёс Аватар для Valtapan
    Регистрация
    06.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    58
    Сообщений
    35,207
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    1052

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Yeti-44 Посмотреть сообщение
    голом факте
    "Голых" фактов не бывает (за исключением "сферического коня в вакууме"). Есть взаимосвязанные и взаимозависимые явления. И это ни хорошо и не плохо.
    Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
    --
    Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
    --
    Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
    --
    После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
    --
    Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )

  7. #5
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    827

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Yeti-44 Посмотреть сообщение
    факт содержания военных священников за счет бюджета
    В рамках вышеизложенного предлагаю рассмотреть это как факт замены военного персонала гражданскими специалистами определенных специальностей.
    И, заметьте, государство выделяет деньги НЕ церкви, а нанимает к себе на службу подготовленных церковью специалистов.
    Т.е. это пример взаимодействия государства и церкви в рамках общественных интересов.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  8. 3 Сказали спасибо Негра:

    Augustine (14.04.2011), Valtapan (14.04.2011), танкист (14.04.2011)

  9. #6
    Народный Оч.умелец Аватар для Yeti-44
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    5,088
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    207

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    государство не выделяет деньги церкви, а нанимает к себе на службу подготовленных церковью специалистов.
    Та хай будэ. Мне по барабану. Я уже 11 лет как погоны снял.
    Я не воинствующий атеист, я тельник рвать за победу идей атеизма не буду.
    Касаемо веры как таковой - всегда уважал чувства верующих и ни в коей мере не склонен глумиться над ними только на том основании, что не являюсь таковым сам. Однако не скрою - есть ряд моментов, которые мне не нравятся, но они, на мой взгляд, ни к вере, ни к религии как таковой отношения не имеют, а касаются именно РПЦ, отдельные аспекты деятельности которой представляются мне идущими вразрез с религией, которой она служит. И еще я считаю избыточным проникновение церкви в мирские дела. Повторяю, это моё личное мнение, я его никому навязывать не намерен. Посему - no comment.
    Во времена всеобщей лжи говорить правду — это экстремизм. (Дж. Оруэлл)

  10. 4 Сказали спасибо Yeti-44:

    Regel (14.04.2011), Москвич (14.04.2011), Негра (14.04.2011)

  11. #7
    Banned
    Регистрация
    28.02.2010
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    3,095
    Записей в дневнике
    2
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Yeti-44 Посмотреть сообщение
    факт содержания военных священников за счет бюджета
    Т.е. это пример взаимодействия государства и церкви в рамках общественных интересов.

    Афигеть Религия - общественный интерес... Во спасение души? ЛОЖЬ!

  12. #8
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    827

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Елпидифор Дормидонтович Посмотреть сообщение
    А Вы где работаете, гражданка? Вы ни разу не видели писем в руководство фирмы от городской или районной администрации, с предложением оказать "посильную" помощь такому-то церковному объекту
    Я в ООО работаю. Абсолютно честно сообщаю: писем от госорганизаций с подобными просьбами у нас НЕ БЫЛО НИКОГДА (вот про участие всех сотрудников в выборах - были).
    И от "церковных объектов"(с) письма с просьбами о материальной помощи приходят иногда.
    От "государства" - НЕТ.
    Цитата Сообщение от Sotsium Посмотреть сообщение
    Афигеть Религия - общественный интерес...
    Не надо офигевать. Если некоторая часть общества ( о "размерах" этой части сейчас спорить не будем) является верующей, значит религия является одним из общественных интересов. Совершенно независимо от того, что думает об этом другая часть общества, для которой общественным интересом является что-то иное.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  13. #9
    Banned
    Регистрация
    28.02.2010
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    3,095
    Записей в дневнике
    2
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Совершенно независимо от того, что думает об этом другая часть общества, для которой общественным интересом является что-то иное.
    Отлично, даешь официальные притоны для педофилов Деток туда как отбирать бум? По собственному желанию, али родительскому?


  14. #10
    Знайка Аватар для танкист
    Регистрация
    26.12.2008
    Адрес
    Новосибирск, РФ
    Сообщений
    13,997
    Вес репутации
    276

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Yeti-44 Посмотреть сообщение
    Финансирование института военных священников, насколько мне известно, ведется за счет бюджета.
    Нет. Нет такого института. Смотрите внимательнее, мы это уже обсуждали. Есть гражданская должность помощника по работе с верующими. Вот согласно должности и идет оплата. На эту должность, согласно распоряжения, решили принимать только священников. Но это другая история.
    Господи, дай мне душевный покой, чтобы принять то, что я не могу изменить, мужество, чтобы изменить то, что могу, и мудрость - чтобы всегда отличать одно от другого.
    (Краткая интерпретация молитвы Оптинских Старцев)


  15. #11
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    827

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Yeti-44 Посмотреть сообщение
    Финансирование института военных священников, насколько мне известно, ведется за счет бюджета
    Вроде, ещё только разворачивается. Пока говорить не о чем.
    Раньше работой с верующими занимались офицеры по соответствующей инструкции в рамках воспитательной работы ( я выкладывала уже в этой ветке) и всё тоже самое, только "неквалифицированное", оплачивалось из того же бюджета теми же "неверующими налогоплательщиками". Т.е. налогоплательщик всё равно оплачивает этот вид деятельности. Уж лучше, ИМХО, платить за профессионала: качество исполнения и уровень ответственности иной.

    P.S. Кстати, верующие налогоплательщики тоже существуют
    Последний раз редактировалось Негра; 14.04.2011 в 14:35.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  16. #12
    Аспид Аватар для Береза
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    21,383
    Записей в дневнике
    18
    Вес репутации
    397

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Раньше работой с верующими занимались офицеры по соответствующей инструкции в рамках воспитательной работы ( я выкладывала уже в этой ветке) и всё тоже самое, только "неквалифицированное", оплачивалось из того же бюджета теми же "неверующими налогоплательщиками". Т.е. налогоплательщик всё равно оплачивает этот вид деятельности. Уж лучше, ИМХО, платить за профессионала: качество исполнения и уровень ответственности иной.

    P.S. Кстати, верующие налогоплательщики тоже существуют
    да. Раньше были замполиты. Заместитель части по политической подготовке. (уже память отшибает )
    Именно они отвечали за политический настрой в стройных рядах.Так сказать, блюли душу солдатскую, не дай Бог он будет слушать вражескую пропаганду и сомневаться в руководящей и прочей роли великой и могучей партии...

    Налогоплательщики вестчь хорошая )
    Но и тогда были "фомы неверующие" в руководящую роль могучей и единой... Не члены, так сказать высшего общества, но Устав блюли и политинформации посещали неукоснительно.
    Да и даже в школах каждый вторник в 8.00 была политинформация. Ога А как же...
    Чем не религия?
    Мы продолжаем то, что мы уже много наделали.(с)
    Надо делать то, что нужно нашим людям, а не то, чем мы здесь занимаемся.(с)

  17. #13

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Береза Посмотреть сообщение
    Заместитель части по политической подготовке
    Заместитель командира полка (батальона, роты) по политической части.

  18. Сказали спасибо Елпидифор Дормидонтович :

    Береза (15.04.2011)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •