Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 33 из 44

Тема: Стругацкий про Россию

  1. #1
    Юрист-прАктолог Аватар для чемберлен
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    18,522
    Вес репутации
    1013

    По умолчанию Стругацкий про Россию

    Думаю мнение Бориса Натаныча комрадом будет интересно:
    Здравствуйте, уважаемый Борис Натанович. Наша семья любит и уважает
    книги АБС. И когда я узнал про этот сайт, то у меня появилась мечта
    задать Вам вопрос. Но я долго не мог придумать его. Но сейчас у
    меня он появился. Этот вопрос про политику. Скажите, Вам не
    кажется, что мы (Россия) движемся к СССР. Многие мои люди, жившие в
    СССР, говорят про это. Мне интересно Ваше мнение.
    Александр У. < fallmarine@rambler.ru>
    Сочи, Россия - 02/08/09 1850 MSK

    Увы, мы УЖЕ в СССР. Осталось убрать несколько "излишеств" (остатки
    свободы слова, свободный выезд за границу, кое-какое частное
    предпринимательство), и мы - там. Правда, это СССР, построенный не по
    лекалам Сталина (слава богу!), а по лекалам так называемых "правых"
    (Бухарин, Пятаков, Рыков, уничтоженных в середине 30-х), и с
    сильнейшим привкусом фашизма Муссолини (корпоративное государство), но
    сходство с СССР, во всей его красе, в глаза бросается. И боюсь, с
    усилением кризиса это сходство только увеличится.

    Архив ответов БНС в off-line интервью можно найти на
    http://www.rusf.ru/abs/int0000.htm. Задать свой вопрос Борису
    Стругацкому можно на http://www.rusf.ru/abs/guestbk.htm, в
    крайнем случае, вопрос можно послать по адресу: bvi@rusf.ru, при
    этом весьма желательно сообщить страну и город проживания
    отправителя вопроса.

    БВИ.

  2. #2
    Мамонт Аватар для Igrun
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    13,288
    Записей в дневнике
    3
    Вес репутации
    294

    По умолчанию

    Увы, мы УЖЕ в СССР. Осталось убрать несколько "излишеств" (остатки
    свободы слова, свободный выезд за границу, кое-какое частное
    предпринимательство), и мы - там. Правда, это СССР, построенный не по
    лекалам Сталина (слава богу!), а по лекалам так называемых "правых"
    (Бухарин, Пятаков, Рыков, уничтоженных в середине 30-х), и с
    сильнейшим привкусом фашизма Муссолини (корпоративное государство), но
    сходство с СССР, во всей его красе, в глаза бросается. И боюсь, с
    усилением кризиса это сходство только увеличится.
    Не знаю, как и кого? Но меня это только радует.

  3. #3
    Кулибин Аватар для Misantrop
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Крым, Симферополь
    Возраст
    64
    Сообщений
    15,212
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    338

    По умолчанию

    А этот нытик всегда любил рядиться в тогу страдальца от советского строя...

  4. #4
    Аббат д'Эрбле Аватар для SherXan
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Севастополь, Сталинград, Екатеринослав...ЮФО, короче го
    Сообщений
    4,506
    Вес репутации
    185

    По умолчанию

    Занялся сейчас опять проблемами познания. Страшная неразбериха царит в этой области, особенно в отношении терминологии, когда смешивают и валят в одну кучу понятия „сознание”, „мышление”, „мысль”, „духовное” и пр. Стараюсь разобраться в этих авгиевых конюшнях. У Сталина об этом сказано очень мало, а других авторитетов я здесь не признаю, ну их к чорту.
    Из письма Аркадия Стругацкого Борису Стругацкому в 1950 году.
    Ант Скаландис. Братья Стругацкие. М., АСТ; АСТ МОСКВА, 2008, 704 стр. с илл.
    Как дальше жить Борису Стругацкому?
    Хороший человек должен жить в Крыму, а плохой - в Ивано-Франковске.

  5. #5
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,478
    Вес репутации
    1069

    По умолчанию

    А чем лекала Бухарина отличаются от лекал Сталина?
    Бухарин - правый?
    Вот цитатка из его с Пятаковым творения «Экономика переходного периода»:
    С точки зрения большого по своей величине исторического масштаба, пролетарское принуждение во всех своих формах, начиная от расстрелов и кончая трудовой повинностью, является, как парадоксально это ни звучит, методом выработки коммунистического человечества из человеческого материала капиталистической эпохи.
    Вместе со своим другом (как он считал) Сталиным (а также Зиновьевым и Каменевым) Бухарин не стесняясь в средствах и выражениях громил троцкистов. А когда в 1936 году были опубликованы показания Каменева и Зиновьева о "правом блоке" Бухарина, Рыкова, Томского, "любимец партии" пишет Ворошилову:
    «Циник-убийца Каменев омерзительнейший из людей, падаль человеческая. Что расстреляли собак — страшно рад».
    Вся свора большевиков была мазана одним миром. Сталин - первый, кто понял, что главное - государственное строительство, а не удовлетворение личных амбиций. И начал строить свою империю, устраняя конкурентов методами, органически присущими всей этой шайке.

    А Борис Натаныч видите ли славит Бога, что лекала нынче бухаринские.
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  6. #6
    Жидомасон Аватар для Москвич
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    12,781
    Записей в дневнике
    2
    Вес репутации
    146

    По умолчанию

    Блин, ну что не еврей, то борец с СССР. А Троцкие с Бухариными, ну чисто чукчи!
    Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!

  7. #7
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,478
    Вес репутации
    1069

    По умолчанию

    И ещё. Для Стругацкого действительно нынешняя Россия сродни СССР. Он и тогда кушал вкусно, и сейчас с голоду не пухнет. И рот ему кляпом не затыкают.
    А остальной народ в России от 35 и старше может сравнивать житуху тогда и сейчас и делать выводы по адекватности БНС.
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  8. #8
    жидомасон
    Регистрация
    24.12.2008
    Возраст
    50
    Сообщений
    14,523
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    314

    По умолчанию

    Стругацкие - хорошие писатели, но плохие пророки.

    Они предсказывали наступление коммунизма- теперь этого Борис стыдится....
    [I][SIZE="1"]застрелить противника - это ремесло ,
    заставить его застрелиться - это уже искусство [/I][/SIZE]

    [SIZE=1][I]Жизнь- тяжелая штука. Особенно если ты -дурак[/I][/SIZE]

  9. #9
    *** Аватар для Бася
    Регистрация
    10.01.2009
    Адрес
    Россия
    Возраст
    53
    Сообщений
    412
    Вес репутации
    51

    По умолчанию

    Не знаю как сформулировать вопрос, чтобы на меня чего-нить не упало тяжелое...Ну в общем, тут все (или не все, или я не так понимаю) хотели бы возвращения СССР. В каком виде? Ну то есть, что бы вы хотели от прежней модели, и чего бы не хотели. Не может же быть, чтобы хотелось всего в точности, как было?

  10. #10
    Кулибин Аватар для Misantrop
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Крым, Симферополь
    Возраст
    64
    Сообщений
    15,212
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    338

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от glava Посмотреть сообщение
    Стругацкие - хорошие писатели, но плохие пророки.

    Они предсказывали наступление коммунизма- теперь этого Борис стыдится....
    Я бы не назвал их такими уж хорошими писателями. Не так уж много у них хороших вещей, если разобраться. Да и те - ранние. Уж на что я в детстве фантастику любил...

  11. #11
    жидомасон
    Регистрация
    24.12.2008
    Возраст
    50
    Сообщений
    14,523
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    314

    По умолчанию

    Да не,хороши писатели.
    Будем справедливы
    [I][SIZE="1"]застрелить противника - это ремесло ,
    заставить его застрелиться - это уже искусство [/I][/SIZE]

    [SIZE=1][I]Жизнь- тяжелая штука. Особенно если ты -дурак[/I][/SIZE]

  12. #12
    Мамонт Аватар для Igrun
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    13,288
    Записей в дневнике
    3
    Вес репутации
    294

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от glava Посмотреть сообщение
    Да не,хороши писатели.
    Будем справедливы
    ППКС. Рос на них.

  13. #13
    CapNem0
    Guest

    По умолчанию

    Фига се тема пошла! Ща мы подведем базу под то что Стругацкие во всем и виноваты? Их книги не претендуют на роль ФАНТАСТИКИ как таковой - у них ПСИХОЛОГИЧЕСКИЕ романы, и если Федя Бондарчук делает фильим про "гламурное Блонидинко на розовом танке" (С) Шурыгин - это не беда стругацких, это беда Феди ....

    А для меня Стругацкие это как и раньше "Понедельник начинается в субботу", "Жук в муравейнике", "Ветер гасит волны", "Пикник на обочине" ... это книги которые заставят ДУМАТЬ и ДЕЛАТЬ выводы ...

  14. #14
    Кулибин Аватар для Misantrop
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Крым, Симферополь
    Возраст
    64
    Сообщений
    15,212
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    338

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от glava Посмотреть сообщение
    Да не,хороши писатели.
    Будем справедливы
    Будем. Из толковых - "Трудно быть богом", "Обитаемый остров"(продолжение - бред), "Понедельник начинается в субботу"(аналогично. "Сказка о тройке" - бред редкий), "Пикник на обочине" ну и парочка из космического цикла. И все, пожалуй... У меня было все, что тогда печаталось из из произведений...

  15. #15
    Кулибин Аватар для Misantrop
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Крым, Симферополь
    Возраст
    64
    Сообщений
    15,212
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    338

    По умолчанию

    Стругацких никто ни в чем не виноватит. Просто противно, когда мажут дерьмом то, про что раньше пели хвалебные оды и плюют в кормушку, из которой годами ели...

  16. #16
    Жидомасон Аватар для Москвич
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    12,781
    Записей в дневнике
    2
    Вес репутации
    146

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Бася Посмотреть сообщение
    Не знаю как сформулировать вопрос, чтобы на меня чего-нить не упало тяжелое...Ну в общем, тут все (или не все, или я не так понимаю) хотели бы возвращения СССР. В каком виде? Ну то есть, что бы вы хотели от прежней модели, и чего бы не хотели. Не может же быть, чтобы хотелось всего в точности, как было?
    Зачем на Вас что то ронять? Постараюсь коротко изложить свое видение. Основная идея русского народа - справедливость. Так вот СССР был в миллион раз ближе к этой идее, чем сегодняшняя Россия. Остальное вопрос Вашей совести
    Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!

  17. #17
    *** Аватар для Бася
    Регистрация
    10.01.2009
    Адрес
    Россия
    Возраст
    53
    Сообщений
    412
    Вес репутации
    51

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Москвич Посмотреть сообщение
    Остальное вопрос Вашей совести
    Ой, а совесть-то тут причем? Не въехала, чесна

  18. #18
    Жидомасон Аватар для Москвич
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    12,781
    Записей в дневнике
    2
    Вес репутации
    146

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Бася Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Москвич Посмотреть сообщение
    Остальное вопрос Вашей совести
    Ой, а совесть-то тут причем? Не въехала, чесна
    А это мера веса для справедливости.
    Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!

  19. #19
    *** Аватар для Бася
    Регистрация
    10.01.2009
    Адрес
    Россия
    Возраст
    53
    Сообщений
    412
    Вес репутации
    51

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Москвич Посмотреть сообщение
    А это мера веса для справедливости.
    Да, справедливость - понятие не простое. Не все его одинаково понимают.

  20. #20
    ****
    Регистрация
    26.12.2008
    Адрес
    Подмосковье, Мытищи
    Сообщений
    780
    Записей в дневнике
    3
    Вес репутации
    71

    По умолчанию

    О Стругацких можно сказать так: хорошего написали мало, а вот плохого - могли бы и больше! )))

  21. #21
    жидомасон
    Регистрация
    24.12.2008
    Возраст
    50
    Сообщений
    14,523
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    314

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Misantrop Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от glava Посмотреть сообщение
    Да не,хороши писатели.
    Будем справедливы
    Будем. Из толковых - "Трудно быть богом", "Обитаемый остров"(продолжение - бред), "Понедельник начинается в субботу"(аналогично. "Сказка о тройке" - бред редкий), "Пикник на обочине" ну и парочка из космического цикла. И все, пожалуй... У меня было все, что тогда печаталось из из произведений...
    "Отель У Погибшего альпиниста","За миллиард лет до конца света","Отягощенные Злом"
    [I][SIZE="1"]застрелить противника - это ремесло ,
    заставить его застрелиться - это уже искусство [/I][/SIZE]

    [SIZE=1][I]Жизнь- тяжелая штука. Особенно если ты -дурак[/I][/SIZE]

  22. #22
    Аббат д'Эрбле Аватар для SherXan
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Севастополь, Сталинград, Екатеринослав...ЮФО, короче го
    Сообщений
    4,506
    Вес репутации
    185

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от glava Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Misantrop Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от glava Посмотреть сообщение
    Да не,хороши писатели.
    Будем справедливы
    Будем. Из толковых - "Трудно быть богом", "Обитаемый остров"(продолжение - бред), "Понедельник начинается в субботу"(аналогично. "Сказка о тройке" - бред редкий), "Пикник на обочине" ну и парочка из космического цикла. И все, пожалуй... У меня было все, что тогда печаталось из из произведений...
    "Отель У Погибшего альпиниста","За миллиард лет до конца света","Отягощенные Злом"
    "Град обреченный".
    Хороший человек должен жить в Крыму, а плохой - в Ивано-Франковске.

  23. #23
    жидомасон
    Регистрация
    24.12.2008
    Возраст
    50
    Сообщений
    14,523
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    314

    По умолчанию

    , Стругацкие - писатели - это одно.
    Они же- общественные деятели - совсем другое
    [I][SIZE="1"]застрелить противника - это ремесло ,
    заставить его застрелиться - это уже искусство [/I][/SIZE]

    [SIZE=1][I]Жизнь- тяжелая штука. Особенно если ты -дурак[/I][/SIZE]

  24. #24
    Кулибин Аватар для Misantrop
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Крым, Симферополь
    Возраст
    64
    Сообщений
    15,212
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    338

    По умолчанию

    Есть у меня все из перечисленных. Еще с тех времен. Не впечатлило еще тогда, теперь - тем более. Кстати, обратили внимание - чем больше идеологии они пытались в книгу запихнуть, тем хуже она получалась... А под конец и вовсе заумь откровенная пошла.

  25. #25
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,478
    Вес репутации
    1069

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Бася Посмотреть сообщение
    Не знаю как сформулировать вопрос, чтобы на меня чего-нить не упало тяжелое...Ну в общем, тут все (или не все, или я не так понимаю) хотели бы возвращения СССР. В каком виде? Ну то есть, что бы вы хотели от прежней модели, и чего бы не хотели. Не может же быть, чтобы хотелось всего в точности, как было?
    А с чего Вы взяли, что все хотят именно в тот СССР? Я лично за Империю, коей СССР и являлся, но основанную не на выдуманных классовых идеологиях, а на идеологии сильного государства, дающего своим гражданам иметь блага от того, что они - часть этого государства. Про СССР я много чего могу навспоминать плохого. Но это и без меня г-да стругацкие расскажут. А вот систему здравоохранения или образования СССР почему бы и не похвалить? По сравнению с нынешними российскими, не говоря уже об украинских...
    Ну и про прочее: жители Таджикистана, Грузии, Молдовы и пр. незалежных из тех, кто помнит м огут наглядно оценить уровень жизни в тюрьме народов и нынешний.
    Короче: из СССР берём хорошее, не берём плохое, строим новую империю.
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  26. #26
    Юрист-прАктолог Аватар для чемберлен
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    18,522
    Вес репутации
    1013

    По умолчанию

    Для меня СССР это Родина. Я хочу на Родину, Родины меня лишили. И если будет хоть малейший шанс оживить мою погибшую Мать, я обязательно им воспользуюсь, чего бы мне это не стоило.

    Прости Бася за высокий слог. Сложно ощущение описать словами

  27. #27
    Вечный студент Аватар для Ky
    Регистрация
    25.12.2008
    Адрес
    Снаружи МКАДа
    Сообщений
    14,425
    Вес репутации
    468

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от SherXan Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от glava Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Misantrop Посмотреть сообщение
    Будем. Из толковых - "Трудно быть богом", "Обитаемый остров"(продолжение - бред), "Понедельник начинается в субботу"(аналогично. "Сказка о тройке" - бред редкий), "Пикник на обочине" ну и парочка из космического цикла. И все, пожалуй... У меня было все, что тогда печаталось из из произведений...
    "Отель У Погибшего альпиниста","За миллиард лет до конца света","Отягощенные Злом"
    "Град обреченный".
    "Хищные вещи века" почему-то забыли. А по-моему, на первых местах сия вещь.
    "Жук в муравейнике" и "Парень из преисподней" - для меня почти что дилогия. Весьма добросовестные попытки с разных сторон проломить одну и ту же философскую стену - не то квадратура круга, не то единая теория поля, но решения так и нету.
    А вот "ОЗ" как-то не вкурил...

    Цитата Сообщение от Бася Посмотреть сообщение
    Не знаю как сформулировать вопрос, чтобы на меня чего-нить не упало тяжелое...Ну в общем, тут все (или не все, или я не так понимаю) хотели бы возвращения СССР. В каком виде? Ну то есть, что бы вы хотели от прежней модели, и чего бы не хотели. Не может же быть, чтобы хотелось всего в точности, как было?
    гм... вот такая вещь, на мой взгляд, самая серьёзная:
    Пропихнуть какой-либо проект было тяжко, но и сейчас не легче. Но в СССРе уж если что-то принято к исполнению, то после этого не стоит проблема ресурсов, прекращения финансирования, требований финансовой отдачи после забития первой сваи и т.д. и т.п.

  28. #28
    Упрямая Оптимистка Аватар для Таллерова
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Россия, Липецк
    Сообщений
    12,615
    Вес репутации
    233

    По умолчанию

    Я , кстати, тоже не приняла Стругацких раньше, решила почитать снова, но, стесняюсь признаться, не осилила.А взгляды оставшегося из братьев -это часть из многих деятелей, считающих себя совестью и выразителем чаяний народных ( они считают и моих). Это тоже, что и Ахеджакова, Басилашвили и пр. Получив образование и все блага в ,,этой стране,, они находят порядочным плевать в нее.

  29. #29

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Ky Посмотреть сообщение
    "Жук в муравейнике" и "Парень из преисподней" - для меня почти что дилогия. Весьма добросовестные попытки с разных сторон проломить одну и ту же философскую стену - не то квадратура круга, не то единая теория поля, но решения так и нету.
    По крайней мере Стругацким хватило ума только наметить проблему столкновения человека с принципиально иным разумом. Для сравнения посмотрите Головачёва - вот кого реально унесло со сверхчеловеческими заморочками.

    Насчёт "ОЗ" - действительно туман. И зачем авторы к тому же исказили Евангелие? Там Пётр пытался защитить Иисуса мечем, а Стругацкие почему-то перенесли это на Иоанна.

  30. #30
    жидомасон
    Регистрация
    24.12.2008
    Возраст
    50
    Сообщений
    14,523
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    314

    По умолчанию

    А почему Библию исказил Булгаков?Все для блага литературы
    [I][SIZE="1"]застрелить противника - это ремесло ,
    заставить его застрелиться - это уже искусство [/I][/SIZE]

    [SIZE=1][I]Жизнь- тяжелая штука. Особенно если ты -дурак[/I][/SIZE]

  31. #31
    Кулибин Аватар для Misantrop
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Крым, Симферополь
    Возраст
    64
    Сообщений
    15,212
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    338

    По умолчанию

    Правильно выше писалось - каждому лучше заниматься своим делом. Так как даже выдающиеся способности в одном деле отнюдь не гарантируют гениальности по всем вопросам. И ведь сколько раз уже в этом убеждались, а все равно тянет на любимые грабли...

  32. #32

    По умолчанию

    Мда... Все произведения АБС перечислили... Почти. Из последнего - настоятельно рекомендую- "Жиды города Питера."
    Чем-то АБС мне напоминают братьев Вайнеров. Только жанры у них разные: фантастика и детективы. Романы Вайнеров советского периода - отличные, ИМХО, вещи. А вот затем... Одно "Евангелие от палача" чего стоит. Более русофобско настроенную книгу найти тяжело.
    Увы, но старость людей не красит. Маразм, он и хороших, в прошлом, писателей на щадит.

  33. #33
    ***** Аватар для Augustine
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    57
    Сообщений
    3,077
    Вес репутации
    153

    По умолчанию

    Нужно отделять художника и личность. Замечательный писатель, художник, актер может быть в реальной жизни редкостной сволочью, и наоборот прекрасный человек может оказаться скажем так неодаренным. Поэтому нужно разделять, чтобы потом не получить отвращение к книгам Стругацкого или к фильмам, где играл Басилашвили.
    Из твоих стремнин ворог воду пьёт,
    Захлебнётся он той водой.
    Славный день настал, мы идём вперёд
    И увидимся вновь с тобой.

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •